sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Работа, Карьера - Образование
anonim_173
Ромашка_Бегемотовна• 18 сентября 2022

Выезд укр.студентов на обучение за границу – театр абсурда и национальный позор

Постановление о том, кто имеет и не имеет право покидать территорию Украины во время военного положения, содержит упоминание о студентах и аспирантах зарубежных вузов, однако эта норма прописана нечетко и может трактоваться двояко:

учащиеся зарубежных вузов имеют право покидать территорию Украины (и многих действительно выпустили на протяжении февраля-марта и позже);
имеют право покидать территорию Украины только те, кто уже учился за рубежом до 24 февраля 2022, а про тех, кто поступит в текущем году мы подумаем отдельно и позже.
Сначала, видимо, про них просто никто не думал: горизонт планирования у всех был месяц, от силы три. Потом ДПСУ выдала разъяснение, что вновь поступившие тоже право имеют, но должны предоставить на границе некий перечень документов, включая разрешение ТЦК и СП (военкомата), разумеется. Но в каждом конкретном случае служащий ДПСУ (конкретный пограничник на КПП на границе Украины) имеет право изучить предоставленные документы и принять решение кажутся ли они ему настоящими и достаточными.

Интересно, понимают ли наверху, насколько коррупционной выглядит такая позиция, когда решение каждый раз зависит от «винтика» на месте, который имеет право решать то так, то этак? Понимают ли, что тень все равно падает наверх, ложась токсичным грузом на уровень поддержки власти? Что хитрость «мы не будем оглашать непопулярное решение, мы сделаем вид, что мы наверху не против и не в курсе, а это все перегибы на местах» никого на самом деле не обманывает?

Потом этот список был расширен и дополнен документами, которые заведомо трудно или невозможно получить:

студенческим билетом на бумаге (отсутствует как таковой во многих странах, там, где есть, выдается после того, как студент прибыл и приступил к занятиям, или выдается в виде электронной карточки, которая категорически не устраивает наших пограничников).
студенческой визой, которая тоже отсутствует как понятие во многих странах. (Для примера и характеристики глубины нашего падения: посольство Эстонии возобновило свою работу в Киеве только ради того, чтобы выдать студенческие визы, причем в приглашениях из эстонских вузов отдельной строкой было написано, что виза не нужна, а визы в итоге начали выдавать с формулировкой «исключительно для пересечения украинской границы».)
На некоторых КПП требовали сразу оба документа – и визу, и бумажный студенческий билет, в дополнение к документу о зачислении и разрешении из военкомата (ТЦК и СП). На некоторых отказывались даже разговаривать, узнав, что поступил после 24.02.22. Студентов массово снимали с автобусов и в буквальном смысле слова за руки и за ноги вытаскивали, протягивая по ступенькам поездов, кошмарили на КПП, с проверкой телефонов, электронной почты и переписки в соц. сетях, запугивали полицией и заставляли по несколько раз переделывать одни и те же бумаги или кататься от КПП к КПП в надежде, что повезет и попадется смена пограничников, которая не испытывает ненависти к пытающимся учиться и не боится взять на себя ответственность признать пакет документов «достаточным и настоящим».

Разумеется, масла в огонь подлила ситуация, с массовым выездом за границу мужчин далеко не студенческого возраста якобы для учебы в зарубежных вузах. Они спокойно выезжали так на протяжении нескольких месяцев, пока лазейка не была обнаружена. Кошмарить взрослых дядек 45+ пограничникам было, видимо, сложнее, чем едва оперившихся пацанов. А расследовать случаи подделки приглашений или создавать систему верификации с привлечением иностранных вузов нашему государству, видимо, в конечном итоге показалось сложнее, чем просто издать негласный указ больше никого не выпускать.

Как вариант: «щипачи гусей» опомнились, что слишком мало человеческого ресурса остается внутри страны, надо закрыть хотя бы тех, кто не смог или не успел уехать. Не важно, нужны ли они военному ведомству – а военное ведомство не раз уже высказалось на тему, что студенты, как не подлежащие мобилизации, ему не интересны и поэтому, вне всякого сомнения, могут себе уезжать учиться куда угодно.
(Надеюсь, ни у кого нет сомнений в том, что качество образования в европейских вузах будет априори лучше, чем в Украинских? А в том, что после двух лет ковида с повсеместным переходом на онлайн наше образование лучше не стало? С началом войны, когда часть вузов были разрушены, часть преподавателей погибли или уехали, а обучение скорее всего будет продолжаться онлайн - и это в сложившихся условиях правильно, разумеется - качество преподавания и результаты его упадут еще сильнее. Но разве это довод?)

СМИ и спикерами власти был принят паттерн говорить о поступивших в зарубежные вузы исключительно как об уклонистах от службы в армии, а о пытающихся выехать с приглашениями от вузов - как о мошенниках. Так с водой вылили и ребенка, при этом у власти не хватило духу принять и огласить свое решение ДО начала вступительной кампании 2022 года, вместо этого она принялась кормить студентов и их родителей «завтраками», обещая, что позитивное решение вот-вот будет принято и оформлено поправками к закону или хотя бы решением Кабмина.

Активно пиарилась на скором и позитивном решении вопроса депутат и глава подкомитета по вопросам высшего образования Юлия Гришина. Настолько активно, что министр обороны Резников в своем недавнем интервью даже высказался о ее усилиях с некоторым раздражением, мол, наше ведомство задолго до них подготовило и предоставило на подпись КМУ соответствующее решение и скоро точка в вопросе будет поставлена окончательно.
Логичным было бы поставить ее хотя бы за неделю до начала учебного года, на худой конец, символически 1-го сентября. Но и уже в начале сентября – тоже неплохо.

После этого интервью и очередных обещаний, что вот-вот, последовала новость, что с 14.09.22 никого больше не пропускают и действительно с 14.00 на КПП перестали пропускать студентов вообще, с любым пакетом документом на руках. При этом с сайта ДПСУ исчез раздел с пояснениями насчет какие документы должны предоставить студенты при пересечении границы, а министр образования Сергей Шкарлет обратился с письмом к «министрам других стран, ответственным за образование» с просьбой «предоставить возможность студентам из Украины учиться онлайн или предоставить им годичный перерыв в учебе с сохранением финансовых условий обучения и раньше сделанных взносов». А если в каком-то вузе не могут вдруг перевести студентов на онлайн обучение или дать год отсрочки, продолжает дальше наш министр, то пусть переводят украинцев в те вузы, где могут это сделать.

Невозможно расценивать это письмо иначе, чем крайний, запредельный цинизм и хамство, и по отношению к собственной молодежи, и по отношению к зарубежным вузам и правительствам дружественных нам стран.
Большинство студентов, поступивших в 2022 в зарубежные вузы, изначально планировали вернуться и работать затем в Украине и на ее благо. Вы можете не верить, но это так – и это результат беспрецедентного патриотического подъема в нашем обществе с началом российской агрессии. Планировали до того, как столкнулись с унижением на границе и с позицией государства, которому, оказывается, не нужно их качественное образование. Государство ставит их в один ряд с мошенниками и "уклонистами" - и это при том, что молодые люди, получающие свое первое высшее образование, по нашим законам и так имеют право на отсрочку от призыва и не интересуют военное ведомство в качестве мобилизационного резерва.

https://hvylya.net/analytics/259336-vyezd-ukrainsk...
показать весь текст
heart 19
365 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
anonim_12
Всех в сад• 18 сентября 2022
301
Ответ дляСтрахованная
Я знала, что с этим плохо, но не думала, что настолько, даже если в статье что-то преувеличено, это не меняет сути. Не знаю как сейчас, но летом пара знакомых тупо ездили на границу каждый день, пока не попали на вменяемую смену, которая их пропустила. Есть знакомые, которые поступают в магистратуру в этом году, в универ после школы и техникума, надеюсь смогут уехать, иначе это пипец какой-то. Это все студенты, а не взрослые дядьки, если что (я про поступающих в магистратуру).
Но автор, здесь вас не поймут, здесь много ’патриотично’ настроенных теток, жаждущих отправить на убой как можно больше мужского населения, студентов в том числе, но половина собираются бежать за границу, чтобы не становится на учет в военкомат и доченек туда же отправить собираются, а многие уже за границей. Лицемерки.
У меня сына нету. Но на убой не шлю никого. Я вообще за контрактную армию давно.
heart 2
anonim_177
графиняВишенка• 18 сентября 2022
302
Удалено администрацией...
anonim_93
Сижу на стуле• 18 сентября 2022
303
Ответ дляНашли в капусте
Пусть служить идет !
Сразу после тебя
anonim_12
Всех в сад• 18 сентября 2022
304
Ответ дляЖелезный коготь
Да, свою в которой жил и живёт, даже название не шибко изменили
Ваш свекр жил в Афгане?
anonim_93
Багиня• 18 сентября 2022
305
схоже, знов протести і штрум Банкової не за горами. Їх уже навіть ВВС критикує за ці ’ув´язнення’ в країні, це ж проти усіх прав людини (геть на рашці до такого не додумались). Але рєбята вирішили грати з вогнем, ну-ну..
Хто тільки має вертатись і країну відбудовувати, знаючи, що владі на..рати на свободу окремої людини- це питання.
heart 2
anonim_12
Всех в сад• 18 сентября 2022
306
Ответ дляРозаЛюксен
В итоге:
1. Если ребенку нет 14 лет, то вы можете оформить в консульстве загранпаспорт, а внутренний паспорт (ID) Украины ему там и не нужен.
2. Если ребенку уже 14 лет, то ID делается две недели, а если есть срочная необходимость, то одну (нам делали за одну, бесплатно).
Вот вы точно не сталкивались с id в военное время. Моему ребёнку его делали 2.5 месяца. Срочно не делают и за деньги.
anonim_12
Всех в сад• 18 сентября 2022
307
Ответ дляCopy-Paste
Свого відправила? Мій з 15 років навчався в іншій країні. В січні виповнилося 18. В лютому приїхав на канікули додому і війна... Це був випускний рік. Легко писати, коли немає своїх дітей студентів призивного віку.
Он выехал на учебу? Получилось? Знакомый приехал 23 февраля, давно не живет в Украине. И застрял, конечно
anonim_40
Радуга-дуга• 18 сентября 2022
308
Я представитель польского университета, ребята начали писать отказ от обучения еа возвращение средств. Наш университет не может предоставить онлайн обучение, его не было даже в ковид... очень жаль, что они не успевают уже податься в украинский вуз
heart 1
anonim_39
Сестрица Алёнушка• 18 сентября 2022
309
Никто никаких студентов не выпускает. При мне развернули студентов на польской и венгерской границе. Так что только $
anonim_148
НуКаНаКа• 18 сентября 2022
310
Ответ дляРадуга-дуга
Я представитель польского университета, ребята начали писать отказ от обучения еа возвращение средств. Наш университет не может предоставить онлайн обучение, его не было даже в ковид... очень жаль, что они не успевают уже податься в украинский вуз
Який саме університет ви представляєте?
anonim_40
Радуга-дуга• 18 сентября 2022
311
Ответ дляНуКаНаКа
Який саме університет ви представляєте?
УИТМ Жешув
heart 1
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
312
Ответ дляграфиняВишенка
Удалено администрацией...
О том, что их разворачивают на границе, говорят и сами студенты.

«Сегодня был на границе в пункте «Краковец». Документы из университета Польши, оригиналы и нотариально заверенные копии, приписное, имею право на отсрочку. Отказ. Сказали, сейчас студентов вообще не выпускают, даже с визой. Хотя выпускали с визами еще 13 сентября. Письменный отказ: сказано, что не предоставил все необходимые документы, но, каких именно не хватало, не сказали», — пишет один из студентов в телеграм-чате Student abroad 2022/Ukraine.

«Прямо сейчас сын пытался пересечь границу через «Угрин». Были такие документы: виза, разрешение военкомата с записью в приписном, документ о зачислении в университет, квитанции об оплате, справка о деньгах на счете, медицинская страховка, доступ в личный кабинет студента. Поступил после 24 февраля. Возраст — 18 лет. На границе нормально общались, но «к сожалению», «ждите распоряжения». Посоветовали кидать письма руководству Госпогранслужбы», — пишут родители, сын которых также оказался невыездным.

И подобных историй — множество.
heart 1
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
313
Ответ дляБагиня
схоже, знов протести і штрум Банкової не за горами. Їх уже навіть ВВС критикує за ці ’ув´язнення’ в країні, це ж проти усіх прав людини (геть на рашці до такого не додумались). Але рєбята вирішили грати з вогнем, ну-ну..
Хто тільки має вертатись і країну відбудовувати, знаючи, що владі на..рати на свободу окремої людини- це питання.
Ростислав Кравец предоставил нам официальный ответ на запрос их адвокатского объединения от Госпогранслужбы

В котором, в частности, говорится: «Получатели профильного предвысшего и высшего образования ассистенты-стажеры, аспиранты и докторанты, которые учатся на дневной или дуальной форме получения образования, в соответствии с абзацем вторым части третьей статьи 23 Закона «О мобилизационной подготовке и мобилизации», не подлежат призыву на военную службу, однако не имеют права на пересечение государственных границ Украины». В ответе отмечается, что таким образом, даже полученная отсрочка от мобилизации не дает права выезда за границу.

Далее указано, что глава Госпогранслужбы принял решение позволить выезд студентам и аспирантам заграничных вузов «для дальнейшего продолжение учебы». То есть саму возможность выезда в Госпогранслужбе признают.

«Но, оказывается, армия студентов у нас зависит от решения главы Госпогранслужбы, которое, отталкиваясь от формулировок этого ведомства, нарушает действующее законодательство.

«Это просто беззаконие в особо циничной форме. При этом, отмечу, любое ограничение на выезд даже в период военного положения, абсолютно незаконное. В законе о мобилизации запрет на пересечение границы вообще не оговорен, а указами президента или постановлениями Кабмина такие действия не регламентируются. Для выезда украинских граждан за границу, по действующему законодательству, нужен только заграничный паспорт. Могут не пропустить через пограничный пункт, если отсутствует документ, требуемый страной, куда следует наш гражданин (к примеру, виза). Но никаких студенческих билетов или справок из военкомата пограничники не могут требовать, а тем более проверять их на достоверность.
heart 1
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
314
Ответ дляРадуга-дуга
Я представитель польского университета, ребята начали писать отказ от обучения еа возвращение средств. Наш университет не может предоставить онлайн обучение, его не было даже в ковид... очень жаль, что они не успевают уже податься в украинский вуз
в профильной среде гуляют самые разные версии, в том числе «ректорского лобби» — якобы запрет на выезд студентов продвигают отечественные вузы, которые боятся остаться без студентов и бюджетных средств. Дело в том, что многие студенты, которые поступали в этом году, для подстраховки подавали документы и в украинские, и в европейские учебные заведения. Понятно, что, поступив в заграничный вуз, от украинского отказываются, что и вызвало панику среди ректоров.
anonim_187
Кидстаффовка• 18 сентября 2022
315
Ответ дляРомашка_Бегемотовна
Ростислав Кравец предоставил нам официальный ответ на запрос их адвокатского объединения от Госпогранслужбы

В котором, в частности, говорится: «Получатели профильного предвысшего и высшего образования ассистенты-стажеры, аспиранты и докторанты, которые учатся на дневной или дуальной форме получения образования, в соответствии с абзацем вторым части третьей статьи 23 Закона «О мобилизационной подготовке и мобилизации», не подлежат призыву на военную службу, однако не имеют права на пересечение государственных границ Украины». В ответе отмечается, что таким образом, даже полученная отсрочка от мобилизации не дает права выезда за границу.

Далее указано, что глава Госпогранслужбы принял решение позволить выезд студентам и аспирантам заграничных вузов «для дальнейшего продолжение учебы». То есть саму возможность выезда в Госпогранслужбе признают.

«Но, оказывается, армия студентов у нас зависит от решения главы Госпогранслужбы, которое, отталкиваясь от формулировок этого ведомства, нарушает действующее законодательство.

«Это просто беззаконие в особо циничной форме. При этом, отмечу, любое ограничение на выезд даже в период военного положения, абсолютно незаконное. В законе о мобилизации запрет на пересечение границы вообще не оговорен, а указами президента или постановлениями Кабмина такие действия не регламентируются. Для выезда украинских граждан за границу, по действующему законодательству, нужен только заграничный паспорт. Могут не пропустить через пограничный пункт, если отсутствует документ, требуемый страной, куда следует наш гражданин (к примеру, виза). Но никаких студенческих билетов или справок из военкомата пограничники не могут требовать, а тем более проверять их на достоверность.
У нас Северная Корея. И что самое забавное, народ радостно поддерживает железный занавес.
heart 4
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
316
Ответ дляВсех в сад
Наши пограничники не в курсе, наверное, что там график дат сдвинуть. Автор, вы обращались уже куда-то в отношении выезда?
Наши пограничники, как раз, в курсе(
Как говорят в Кабмине, вопрос со студентами поставили на стоп по двум причинам. Первая — резкое увеличение липовых студентов, которые пытаются выехать за границу, хотя по факту не являются учащимися. У пограничников уже есть черный список вузов, которые, как подозревается, «торгуют корочками». Но перечень постоянно меняется, поэтому пограничники оперативно не могут вычислять правонарушителей. Из -за этого решили притормозить всех.

Вторая причина — якобы не совсем понятная реакция общественности на выезд студентов иностранных вузов. «Это как с постановлением по выезду мужчин за 200 тысяч, которое должно было действовать с 1 сентября. Но люди массово стали возмущаться, что границы у нас открываются только для богатых, и это постановление так и не показали никому — отложили в долгий ящик. По студентам похожая история — все знают, что выезжают «студенты», которым за 40, и которые просто покупают документы. Плюс — «мажоры», дети состоятельных граждан, чиновников, которых те пристроили учиться подальше от войны», — говорит наш источник. Впрочем, по его словам, «в правительстве ищут решение этого вопроса».
heart 1
anonim_208
Что-то не спится• 18 сентября 2022
317
Ответ дляБагиня
схоже, знов протести і штрум Банкової не за горами. Їх уже навіть ВВС критикує за ці ’ув´язнення’ в країні, це ж проти усіх прав людини (геть на рашці до такого не додумались). Але рєбята вирішили грати з вогнем, ну-ну..
Хто тільки має вертатись і країну відбудовувати, знаючи, що владі на..рати на свободу окремої людини- це питання.
Скоро власть перейдёт военным , они адекватные .
А плесень уже вообще чокнулся.
Залужный говорит, чтоб выпускали людей , не нужны армии не мотивированные , те кто не хотят воевать и чтоб люди ехали деньги зарабатывать.
В общем хана скоро плесени !
heart 3
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
318
Ответ дляВсех в сад
Простите, не по теме. Как долго учил язык? Индивидуальное или группа?
Учил индивидуально и на онлайн курсах от университета.
heart 1
anonim_12
Всех в сад• 18 сентября 2022
319
Ответ дляПервоклашка Я
Не выпускают даже тех, кому 18 и они вот только после школы поступили.
Но наивняк гуглит рапорты о том, как все хорошо и замечательно, зачем им правда))
Теперь о том, почему не ограничат возраст. Ведь очевидно же - поставь ценз 23, 25, 28 лет и вопрос решён.
А потому, что не выпускать мужчин за границу незаконно в принципе. И никто не хочет подставляться, создавая правовое основание для обжалования.
Трусливая власть, повывозившая своих сыночков, цинично рассказывает про мамины юбки, а полезные идиоты подтявкивают.
Вот так и будем просить байрактары и Скайлинки, своё ж придумать некому. Копайте, учиться будут другие.
Так мер моего города практически так и сказал про тупых детей. И им только окопы и копать. Не скрывают же ничего. При этом у самого 2. Вывез шустро. Да и самого (по слухам) поймали на границе области 24 февраля.
anonim_213
Бусурманша• 18 сентября 2022
320
Ответ дляАноним ФЕЯ
А можете написать причину вашей ненависти к пацанам? За что вы так сильно хотите вчерашних школьников на войну отправить? Откуда эта ненависть к ним?
Ой, а шо такое... Я думала, это почетная привилегия-защищать страну.
heart 1
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
321
Ответ дляЧто-то не спится
Девочек на войну ?
Вы адекватная вообще ?
Мало насилия над девочками и женщинами случилось за эту войну ?
И в какие это времена женщины воинами были и их насильно на войну бросали ?
Ваши сыначки небось в юбочках ходят
Насилие только над девочками и женщинами, над мальчиками и мужчинами не было?
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
322
Ответ дляВсех в сад
Я согласна с тем, что учиться надо. И те, кто поступил ещё и на стипендии не у нас, вообще очень перспективные ребята. И что странам спасибо за шанс. Но! Давайте смотреть правде в глаза: увы, многие не вернуться восстанавливать Украину. Лично к моему огромному сожалению толковые ребята утекут. Это очень грустно
Мноние не вернутся, но многие и вернутся так же.
anonim_40
Радуга-дуга• 18 сентября 2022
323
Ответ дляВсех в сад
Наши пограничники не в курсе, наверное, что там график дат сдвинуть. Автор, вы обращались уже куда-то в отношении выезда?
Они в курсе. Более того, университеты в этом году держали связь с ТЦК и пограничной службой, подавая списки и прошения на выпуск их студентов.
heart 1
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
324
Ответ дляТехпаспорт на медузу
Моему сыну 19. Он должен ехать учиться в университет г. Лилль
Если раньше он говорил: ой, через 3 года вернусь и буду работать здесь. То сейчас уже по-другому: если выеду, то в этот театр абсурда не вернусь
Молодежь больше всего возмущает именно эта политика двойных стандартов и беответственность в отношении своих же решений.То разрешим, то запретим...напишем список правил и сами же их будем нарушать-такая политика власти в Украине сейчас.
heart 1
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
325
Ответ дляТётя Хрюша
Реальные студенты, окончившие только школу, поступили и выехали, обычно им еще 17 лет. У меня таких три знакомых. Все успели выехать до 18,времени с марта достаточно
А вот есть знакомые , которые в 35лет поступили чтоб выехать, учеба им нафик не надо, выехать хотели и отчислиться. Не вышло.
Поэтому уймите свой праведный гнев.
Во многих вузах еще последние собеседования в начале сентября были
anonim_12
Всех в сад• 18 сентября 2022
326
Ответ дляЧебуравлик
Личный опыт.
На пешем переходе вишне-немецком не пустили мальчика с огромной папкой доков о поступлении 13.09
Твердила пограничница как попугайчик - тебе есть 18 лет и я тебя не выпущу. Закон - по боку. Не выпущу.
Лично я когда ещё жила в Украине сразу говорила, что мои дети уедут и зно дпа чтоб не нервничали - не пригодится. Муж все в Порошенко верил и не хотел уезжать, хотя я с 14-го года толкала. Выбрали зеленского - уехали через месяц. Уговаривала продать квартиру в прошлом году - смеялся, что я паникерша. Теперь и продать не можем, ТК дети прописаны. Семь кругов ада за три недели прошла - не смогла перепрописать детей без личного присутствия старшего сына и отца детей.
Подавитесь упыри. Как ипотеку после 40 лет так уже старый, а как воевать так и в 50 годен. Как соц гарантии - так все сами и садик заплати и в школе дай, и к врачу не забудь частному, а то ж гос сильно перегружены гонянием чаев . Зато ровно в 18 вдруг долг образовывается. С чего?!
Как началось с детской площадки мальчик должен девочке как земля колхозу так и не останавливается. Вы сначала мальчику дайте на порядок больше девочки, а потом долг посчитайте. Но нет.
И тут женщин на учёт решили поставить так вой вселенский. Мы же девочки!
Одно лицемерие, потребление, коррупция. И чем дальше - тем хуже. За четыре года отсутствия в Украине ни одного позитивного изменения.
Куда вы уехали в итоге, если не секрет? Точнее мне даже важнее куда дети поступили? И как им нравится? Согласна со всем, кроме девочка-мальчик. Все дети должны учиться. А армия должна быть контрактная. Я исправно платила сборы и налоги. До начала войны, так как с 24 компании просто не стало из-за места расположения. И я за эти сборы и контрактников. Профи с мотивацией. А не всех подряд.
anonim_69
Вытворунка• 18 сентября 2022
327
Ответ дляLeetah
Это не статья, а сбор тупых и лживых клише.
На примере Эстонии и оформлении виз.
В ЛЮБОЙ стране есть понятие долгосрочной визы, для которой нужны основания - обучение или работа.
То, что посольство открылось только для оформления студенческих виз, это бред. Дальше читать не стала даже.

По поводу обращения со студентами на границе - зашла в телеграмм канал, где выкладывают истории перехода или отказов - в бОльшей части историй, в том числе с отказами, конечно, упоминается вежливое обращение на границе.
Максимум - хамский ответ на хамское поведение от студентов (о чем в историях также упоминается)
Интересно, есть ли разница в том вежливо тебя послали или по хамски? Конечно, когда послали вежливо, то приятнее. Но результат один и то же.
heart 2
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
328
Ответ дляНуКаНаКа
А чому саме цього року таке рішення? Чому не після школи відразу? Ніхто ж відверто не признається, що плани щодо закордону змінила війна
Потому что именно в этом году ОПЯТЬ учеба онлайн, качество которой все хуже и хуже.А в Европе есть возможность учиться очно по гранту в хороших вузах.Что тут непонятного?
anonim_69
Вытворунка• 18 сентября 2022
329
Ответ дляРозаЛюксен
Государство должно поступить по-честному и запретить выезд вообще всем.
И патриотическим женщинам с детьми в том числе. А вдруг война долго. А дети как раз подростут. И на фронт их. Вместе с мамами.
heart 2
anonim_173
автор Ромашка_Бегемотовна • 18 сентября 2022
330
Ответ дляАноним ФЕЯ
Что правильно ? полно мальчиков пошли в школу в 7 лет, в 18 лет закончили ее и поступили, чем они хуже тех, кто пошел в школу в 6 лет и поступил в 17 лет?
У вас такой разрыв , что вот кому нет 18, а то дядьки до 60 поедут
Моему сыну 18 и он поступил на первый курс в этом году.
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Благотворительность!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff