Хранительница чешки• 27 октября 2022
Как вы смирились с бедностью?
Вы, например, поняли, что никогда не будете жить материально лучше. Вас это гнетет?
Или вы боретесь? Например, получаете другое образование? Или смирились?
Или вы боретесь? Например, получаете другое образование? Или смирились?
показать весь текст
1
автор
Хранительница чешки
• 27 октября 2022
Ответ длявре_Динка
Хреновый из вас менеджер среднего звЕна значит.
Нет вилки 12-20к для наемных рабтников. Есть вилка зп для работников в зависимости от их опыта, полезности и того как они сумели продать свой труд.
Ну и менеджер среднего звЕна, - это не профессия, а опыт в 10лет непонятно где и кем
Нет вилки 12-20к для наемных рабтников. Есть вилка зп для работников в зависимости от их опыта, полезности и того как они сумели продать свой труд.
Ну и менеджер среднего звЕна, - это не профессия, а опыт в 10лет непонятно где и кем
Хреново читали пост!!!
И хреново у вас с логикой...!!!
И хреново у вас с логикой...!!!
Каркуша Клара• 27 октября 2022
Смирилась с тем, что у меня не будет яхты, своего самолета и недвиги во многих странах мира.
4
Секс-Бомба• 27 октября 2022
Ответ дляХранительница чешки
Для меня это как раз бедность.
Извините я вас не хотела обидеть. Просто вы как раз описали то что я имела ввиду
Извините я вас не хотела обидеть. Просто вы как раз описали то что я имела ввиду
Але я сама. А коли так живуть з чоловіком- це капець. Краще самому
, ніж коли з чоловіком і живуть в бідності. Для чого він тоді треба. Мені пропозиції робили. Відмовила.
, ніж коли з чоловіком і живуть в бідності. Для чого він тоді треба. Мені пропозиції робили. Відмовила.
6
Барабан для взрослых• 27 октября 2022
Ответ дляХранительница чешки
Это специфическая сфера ну согласитесь. ....
Я не смогу на такую работу устроиться.
Вот и вопрос смириться? Или?
Я не смогу на такую работу устроиться.
Вот и вопрос смириться? Или?
Звичайно, специфічна. Як і багато інших. Для цього люди і вчаться на лікарів, юристів, геологів, екологів, інженерів, айті і т.п. Та і менеджери заробляють нормально. Я з провінції, то у моїй компанії у деяких менеджерів з/п 30-40 тис. Для мого міста це дуже хороший оклад. Але це не буде пересічний менеджер. А та людина, яка принесе компанії прибуток. Як би це цинічно не звучало, але у більшості випадків ми отримуємо стільки, за скільки можемо себе продати.
4
автор
Хранительница чешки
• 27 октября 2022
Ответ дляСекс-Бомба
Але я сама. А коли так живуть з чоловіком- це капець. Краще самому
, ніж коли з чоловіком і живуть в бідності. Для чого він тоді треба. Мені пропозиції робили. Відмовила.
, ніж коли з чоловіком і живуть в бідності. Для чого він тоді треба. Мені пропозиції робили. Відмовила.
Ну тогда вы смирились? Верно я понимаю?
ПоэтеСССа• 27 октября 2022
Ответ дляВесела бджілка
тобто, професію ви освоювали самостійно?
ні, соціологія і маркетинг дуже схожі, я хотіла бути маркетологом, але свідома пішла на соціологію, бо там краще програма була. Історично склалося, що перших маркетологів випускав КПІ і саме вони писали програму і там багато математики, з якою я і так ’на ти’ (+ 2 курси в КПІ на програміста вчилась паралельно), тому обрала соціологію, як управління людьми.
Починала з маркетингових досліджень, соціологія для них якраз є профільнью освітою, потім, аналітиком, потім бренд-менеджером і керівником. Зрозуміло, як і в будь якій сфері ти набираєшся досвіду, але глобальня для маркетолога соціологія є профільною освітою.
Починала з маркетингових досліджень, соціологія для них якраз є профільнью освітою, потім, аналітиком, потім бренд-менеджером і керівником. Зрозуміло, як і в будь якій сфері ти набираєшся досвіду, але глобальня для маркетолога соціологія є профільною освітою.
4
Весела бджілка• 27 октября 2022
Ответ дляМилашка-оторвашка
Ой, моя мрія свій бьюті кабінет. Це моє) Я і брови хочу і вії. І шугарінг😆 Але спочатку на майстра манікюру, зібрати на інструменти, обладнання, взяти кімнату в оренду, зробити ремонт, розкручувати інстаграм
ви б краще з шугарігну почали. Меньше затрат на матеріали і до невідомої манікюрниці не всі охоче підуть, з шугарінгом простіше.
Ну я так думаю....
Ну я так думаю....
1
автор
Хранительница чешки
• 27 октября 2022
Ответ дляБарабан для взрослых
Звичайно, специфічна. Як і багато інших. Для цього люди і вчаться на лікарів, юристів, геологів, екологів, інженерів, айті і т.п. Та і менеджери заробляють нормально. Я з провінції, то у моїй компанії у деяких менеджерів з/п 30-40 тис. Для мого міста це дуже хороший оклад. Але це не буде пересічний менеджер. А та людина, яка принесе компанії прибуток. Як би це цинічно не звучало, але у більшості випадків ми отримуємо стільки, за скільки можемо себе продати.
Возможно. Ну у ваших сотрудников получается 40 тыщ. А у вас я так понимаю нет . То вопрос вы смирились?
Весела бджілка• 27 октября 2022
Ответ дляПоэтеСССа
ні, соціологія і маркетинг дуже схожі, я хотіла бути маркетологом, але свідома пішла на соціологію, бо там краще програма була. Історично склалося, що перших маркетологів випускав КПІ і саме вони писали програму і там багато математики, з якою я і так ’на ти’ (+ 2 курси в КПІ на програміста вчилась паралельно), тому обрала соціологію, як управління людьми.
Починала з маркетингових досліджень, соціологія для них якраз є профільнью освітою, потім, аналітиком, потім бренд-менеджером і керівником. Зрозуміло, як і в будь якій сфері ти набираєшся досвіду, але глобальня для маркетолога соціологія є профільною освітою.
Починала з маркетингових досліджень, соціологія для них якраз є профільнью освітою, потім, аналітиком, потім бренд-менеджером і керівником. Зрозуміло, як і в будь якій сфері ти набираєшся досвіду, але глобальня для маркетолога соціологія є профільною освітою.
дякую за пояснення.
А як вважаєте, всілякі новомодні курси мають сенс? до вас на роботу приходять самоучки або після курсів?
А як вважаєте, всілякі новомодні курси мають сенс? до вас на роботу приходять самоучки або після курсів?
Секс-Бомба• 27 октября 2022
Ответ дляХранительница чешки
Ну тогда вы смирились? Верно я понимаю?
Поки війна -так. Але накриває. Я ще маю одну квартиру для здачі. Зараз просто стоїть. Нікому не здаю. Це ще 10 тис. грн.З весни здаватиму.
Хотіла перейти на іншу роботу- не вийшло. 1.5 роки хотіла, але не взяли.. Туди куди хотіла- 40% скорочення відбулося.
Хотіла перейти на іншу роботу- не вийшло. 1.5 роки хотіла, але не взяли.. Туди куди хотіла- 40% скорочення відбулося.
Барышня кисельная!• 27 октября 2022
Не смирилась, накатывает всё чаще и чаще. Не дура, хорошо училась, хорошо работала, но не везёт, профессия моя теперь не нужна. Постоянно кручусь, пытаюсь хоть что-то заработать, и пахать готова, но не идёт и все. Муж просто ничего не делает, ждёт пока я в клювике принесу. Руки уже опускаются...
5
автор
Хранительница чешки
• 27 октября 2022
Ответ дляСекс-Бомба
Поки війна -так. Але накриває. Я ще маю одну квартиру для здачі. Зараз просто стоїть. Нікому не здаю. Це ще 10 тис. грн.З весни здаватиму.
Хотіла перейти на іншу роботу- не вийшло. 1.5 роки хотіла, але не взяли.. Туди куди хотіла- 40% скорочення відбулося.
Хотіла перейти на іншу роботу- не вийшло. 1.5 роки хотіла, але не взяли.. Туди куди хотіла- 40% скорочення відбулося.
если вас накрывает - вы не смирились)))
Вы себя пилите, а изменить ничего не можете...вот об этом и пост. Зачем себя мучать?
Вы себя пилите, а изменить ничего не можете...вот об этом и пост. Зачем себя мучать?
Секс-Бомба• 27 октября 2022
Ответ дляХранительница чешки
Ну тогда вы смирились? Верно я понимаю?
Вопрос про никогда неверный.моя одноклассница намного беднее.с 2детьми в 42 года удачно вышла замуж и стала жить в разы лучше.так что...
3
автор
Хранительница чешки
• 27 октября 2022
Ответ дляСекс-Бомба
Вопрос про никогда неверный.моя одноклассница намного беднее.с 2детьми в 42 года удачно вышла замуж и стала жить в разы лучше.так что...
Где тут никогда? При чем тут замуж?? Это пост про работу
3
Ряженка• 27 октября 2022
Ответ дляСекс-Бомба
Але я сама. А коли так живуть з чоловіком- це капець. Краще самому
, ніж коли з чоловіком і живуть в бідності. Для чого він тоді треба. Мені пропозиції робили. Відмовила.
, ніж коли з чоловіком і живуть в бідності. Для чого він тоді треба. Мені пропозиції робили. Відмовила.
а дитину нащо народжувати в такому випадку? вибачте, якщо образила
1
ПоэтеСССа• 27 октября 2022
Ответ дляВесела бджілка
дякую за пояснення.
А як вважаєте, всілякі новомодні курси мають сенс? до вас на роботу приходять самоучки або після курсів?
А як вважаєте, всілякі новомодні курси мають сенс? до вас на роботу приходять самоучки або після курсів?
так, приходять.
Я на ассисиента завжди брала людей без досвіду, зазвичай студентів, а останнього разу, рік тому, це була дівчинка 34 роки бухгалтер, яка закінчила курси, оскільки в мене у асистента юогато паперової роботи, подача оплат, ведення реєстрів договорів, то взяла її, проблем не було, але потів я змінила роботу, а вона там працює і досі. Асистенти, якщо лбди толкові, досить швидко ростуть, мій перший хлопчик студеь вже й сам директор з маркетингу, розумничок, а 8 років тому прийшов до мене асистентом без досвіду взагалі. Але тут питання, ініціативи, віддачі і орієнтованості на результат.
Просо я вважаю, що потрібно працювати у підходящій тобі сфері, пів життя на роботі проводимо, тому врна має подобатись і кожна людина може знайти собі справу по душі. От я ’шилопопа’, мені подобається, що багато різних і нестандартних задач, але це спеціальність не для тих, хто любить стабільність, вивчити якусь функцію і весь час процювати циклічно
Я на ассисиента завжди брала людей без досвіду, зазвичай студентів, а останнього разу, рік тому, це була дівчинка 34 роки бухгалтер, яка закінчила курси, оскільки в мене у асистента юогато паперової роботи, подача оплат, ведення реєстрів договорів, то взяла її, проблем не було, але потів я змінила роботу, а вона там працює і досі. Асистенти, якщо лбди толкові, досить швидко ростуть, мій перший хлопчик студеь вже й сам директор з маркетингу, розумничок, а 8 років тому прийшов до мене асистентом без досвіду взагалі. Але тут питання, ініціативи, віддачі і орієнтованості на результат.
Просо я вважаю, що потрібно працювати у підходящій тобі сфері, пів життя на роботі проводимо, тому врна має подобатись і кожна людина може знайти собі справу по душі. От я ’шилопопа’, мені подобається, що багато різних і нестандартних задач, але це спеціальність не для тих, хто любить стабільність, вивчити якусь функцію і весь час процювати циклічно
5
Вишневий цвіт• 27 октября 2022
Ответ дляМилашка-оторвашка
Не можу це прийняти. Багато працюємо, думаємо, але нічого не виходить. Не вміємо заробляти. Бо нічому не навчились. Або не розумні, або не вистачає кмітливості, або впевненості. Або не знаю що...Але нічого не виходить.
Чоловіка все влаштовує.
Я в депресії вже 10 років від цього. Не можу і не хочу це прийняти. Я назбирала гроші на навчання, це був єдиний шанс все змінити, але почалась війна і все пропало, всі гроші просто проїли.
Але війна закінчиться і я буду збирати знову, хоча вже роки і навчатися мабуть пізно. Але це не роки навчання, а всього лише курси.
Чоловіка все влаштовує.
Я в депресії вже 10 років від цього. Не можу і не хочу це прийняти. Я назбирала гроші на навчання, це був єдиний шанс все змінити, але почалась війна і все пропало, всі гроші просто проїли.
Але війна закінчиться і я буду збирати знову, хоча вже роки і навчатися мабуть пізно. Але це не роки навчання, а всього лише курси.
В мене дуже схоже..чоловік нічого не хоче. А самій в 40 років із дитиною в провінційному містечку дуже тяжко..
автор
Хранительница чешки
• 27 октября 2022
Ответ дляРяженка
а дитину нащо народжувати в такому випадку? вибачте, якщо образила
Вам какое дело? Это нарушает границы человека
2
Барабан для взрослых• 27 октября 2022
Ответ дляХранительница чешки
Возможно. Ну у ваших сотрудников получается 40 тыщ. А у вас я так понимаю нет . То вопрос вы смирились?
Змирилась, напевно. Я беру відповідальність на себе. Я розумію, чому я отримую менше.
Ряженка• 27 октября 2022
Ответ дляВесела бджілка
ви б краще з шугарігну почали. Меньше затрат на матеріали і до невідомої манікюрниці не всі охоче підуть, з шугарінгом простіше.
Ну я так думаю....
Ну я так думаю....
зараз епіляція лазерна вже популярна
5
мини пельмешка• 27 октября 2022
Если так рассуждать: ’смириться с бедностью’, ’выше головы не прыгнешь’, ’честным трудом не заработаешь’, ’не жили богато, нечего и начинать’ и т.д. - то это психологические установки, которыми вы же себя и программируете на эту самую бедность.
Пример 1. Родители мужа. Всю жизнь жили довольно скромно, ни разу не ездили за границу, на всём экономили. Мама сначала работала швеей, потом сидела дома. Отец всю жизнь проработал водителем. И ему даже однажды предлагали работу получше, личным водителем, но он побоялся и отказался. Я удивилась, что они никогда не были в кафе и ресторанах, вот недавно только мы пригласили.
Пример 2. Мой отец и мама. Отец родом из села. Сначала закончил физмат в Киеве, потом пошел на айтишные курсы. Всю жизнь учится, сдает экзамены за границей. Вышел на хороший доход, купил квартиру. И не одну. Благодаря ему мы много путешествовали. Еще помогает финансово всем родственникам в селе. Но он всегда много работал. Сейчас хоть работает из дома, но совмещает две работы.
Моя мама работала всю жизнь на одном месте, но начинала с должности инженера, сейчас стала начальником отдела. Тоже купила себе квартиру, когда они с отцом развелись.
Так что всё зависит от самого человека.
Пример 1. Родители мужа. Всю жизнь жили довольно скромно, ни разу не ездили за границу, на всём экономили. Мама сначала работала швеей, потом сидела дома. Отец всю жизнь проработал водителем. И ему даже однажды предлагали работу получше, личным водителем, но он побоялся и отказался. Я удивилась, что они никогда не были в кафе и ресторанах, вот недавно только мы пригласили.
Пример 2. Мой отец и мама. Отец родом из села. Сначала закончил физмат в Киеве, потом пошел на айтишные курсы. Всю жизнь учится, сдает экзамены за границей. Вышел на хороший доход, купил квартиру. И не одну. Благодаря ему мы много путешествовали. Еще помогает финансово всем родственникам в селе. Но он всегда много работал. Сейчас хоть работает из дома, но совмещает две работы.
Моя мама работала всю жизнь на одном месте, но начинала с должности инженера, сейчас стала начальником отдела. Тоже купила себе квартиру, когда они с отцом развелись.
Так что всё зависит от самого человека.
5
Капитошечка• 27 октября 2022
Ответ дляХранительница чешки
У меня досвида больше 10 лет. Только я не пластический хирург, а простохэ менеджер среднего звена. Есть вилка зп. 12000-20000.
Те кто пишет что заработывает 70 тыс. Я не верю. Наемным такие за не платят. Не знаю я таких зарплат. Разве что в иностранной компании
Те кто пишет что заработывает 70 тыс. Я не верю. Наемным такие за не платят. Не знаю я таких зарплат. Разве что в иностранной компании
Ну чому ж: пілоти, топ менеджери, лікарі приватних клінік…
1
автор
Хранительница чешки
• 27 октября 2022
Ответ дляКапитошечка
Ну чому ж: пілоти, топ менеджери, лікарі приватних клінік…
На переучивание денег нет
автор
Хранительница чешки
• 27 октября 2022
Ответ длямини пельмешка
Если так рассуждать: ’смириться с бедностью’, ’выше головы не прыгнешь’, ’честным трудом не заработаешь’, ’не жили богато, нечего и начинать’ и т.д. - то это психологические установки, которыми вы же себя и программируете на эту самую бедность.
Пример 1. Родители мужа. Всю жизнь жили довольно скромно, ни разу не ездили за границу, на всём экономили. Мама сначала работала швеей, потом сидела дома. Отец всю жизнь проработал водителем. И ему даже однажды предлагали работу получше, личным водителем, но он побоялся и отказался. Я удивилась, что они никогда не были в кафе и ресторанах, вот недавно только мы пригласили.
Пример 2. Мой отец и мама. Отец родом из села. Сначала закончил физмат в Киеве, потом пошел на айтишные курсы. Всю жизнь учится, сдает экзамены за границей. Вышел на хороший доход, купил квартиру. И не одну. Благодаря ему мы много путешествовали. Еще помогает финансово всем родственникам в селе. Но он всегда много работал. Сейчас хоть работает из дома, но совмещает две работы.
Моя мама работала всю жизнь на одном месте, но начинала с должности инженера, сейчас стала начальником отдела. Тоже купила себе квартиру, когда они с отцом развелись.
Так что всё зависит от самого человека.
Пример 1. Родители мужа. Всю жизнь жили довольно скромно, ни разу не ездили за границу, на всём экономили. Мама сначала работала швеей, потом сидела дома. Отец всю жизнь проработал водителем. И ему даже однажды предлагали работу получше, личным водителем, но он побоялся и отказался. Я удивилась, что они никогда не были в кафе и ресторанах, вот недавно только мы пригласили.
Пример 2. Мой отец и мама. Отец родом из села. Сначала закончил физмат в Киеве, потом пошел на айтишные курсы. Всю жизнь учится, сдает экзамены за границей. Вышел на хороший доход, купил квартиру. И не одну. Благодаря ему мы много путешествовали. Еще помогает финансово всем родственникам в селе. Но он всегда много работал. Сейчас хоть работает из дома, но совмещает две работы.
Моя мама работала всю жизнь на одном месте, но начинала с должности инженера, сейчас стала начальником отдела. Тоже купила себе квартиру, когда они с отцом развелись.
Так что всё зависит от самого человека.
Так вы привели пример бедности.
Да не нищиты. Но это бедность.
Да не нищиты. Но это бедность.
Секс-Бомба• 27 октября 2022
Ответ дляРяженка
а дитину нащо народжувати в такому випадку? вибачте, якщо образила
Я була заміжня і дитина народилася в шлюбі. І я не вважаю що я живу гірше всіх. Маю 2 квартири. Стабільну роботу хоч і невелику зп. Чого мені не народжувати було? Дитина успішна.відмінниця. в свої 12 років вільно володіє англ.мовою. займає призові місця з хіп хопу.то нехай алкоголіки думають, нащо народжувати.скрутно стало тепер.до війни і ковіду ми з нею об´їздили всю Україну, всі курорти на Зах.Україні. я ще в позаминулому році могла дозволити собі сидіти в Моршині чи Трускавці місяць за власні кошти.
8
Железная тетя• 27 октября 2022
Ответ длямини пельмешка
Если так рассуждать: ’смириться с бедностью’, ’выше головы не прыгнешь’, ’честным трудом не заработаешь’, ’не жили богато, нечего и начинать’ и т.д. - то это психологические установки, которыми вы же себя и программируете на эту самую бедность.
Пример 1. Родители мужа. Всю жизнь жили довольно скромно, ни разу не ездили за границу, на всём экономили. Мама сначала работала швеей, потом сидела дома. Отец всю жизнь проработал водителем. И ему даже однажды предлагали работу получше, личным водителем, но он побоялся и отказался. Я удивилась, что они никогда не были в кафе и ресторанах, вот недавно только мы пригласили.
Пример 2. Мой отец и мама. Отец родом из села. Сначала закончил физмат в Киеве, потом пошел на айтишные курсы. Всю жизнь учится, сдает экзамены за границей. Вышел на хороший доход, купил квартиру. И не одну. Благодаря ему мы много путешествовали. Еще помогает финансово всем родственникам в селе. Но он всегда много работал. Сейчас хоть работает из дома, но совмещает две работы.
Моя мама работала всю жизнь на одном месте, но начинала с должности инженера, сейчас стала начальником отдела. Тоже купила себе квартиру, когда они с отцом развелись.
Так что всё зависит от самого человека.
Пример 1. Родители мужа. Всю жизнь жили довольно скромно, ни разу не ездили за границу, на всём экономили. Мама сначала работала швеей, потом сидела дома. Отец всю жизнь проработал водителем. И ему даже однажды предлагали работу получше, личным водителем, но он побоялся и отказался. Я удивилась, что они никогда не были в кафе и ресторанах, вот недавно только мы пригласили.
Пример 2. Мой отец и мама. Отец родом из села. Сначала закончил физмат в Киеве, потом пошел на айтишные курсы. Всю жизнь учится, сдает экзамены за границей. Вышел на хороший доход, купил квартиру. И не одну. Благодаря ему мы много путешествовали. Еще помогает финансово всем родственникам в селе. Но он всегда много работал. Сейчас хоть работает из дома, но совмещает две работы.
Моя мама работала всю жизнь на одном месте, но начинала с должности инженера, сейчас стала начальником отдела. Тоже купила себе квартиру, когда они с отцом развелись.
Так что всё зависит от самого человека.
я тоже приводила в пример своих родителей всегда и надеялась, что и я всё смогу, но оказалось, что всё не так просто((
очень тяжело _ ничего не получается и дроп пробовала несколько раз.. (как выше советуют) ничего не получалось((
очень тяжело _ ничего не получается и дроп пробовала несколько раз.. (как выше советуют) ничего не получалось((
Сосулька• 27 октября 2022
Ответ дляМилашка-оторвашка
Не можу це прийняти. Багато працюємо, думаємо, але нічого не виходить. Не вміємо заробляти. Бо нічому не навчились. Або не розумні, або не вистачає кмітливості, або впевненості. Або не знаю що...Але нічого не виходить.
Чоловіка все влаштовує.
Я в депресії вже 10 років від цього. Не можу і не хочу це прийняти. Я назбирала гроші на навчання, це був єдиний шанс все змінити, але почалась війна і все пропало, всі гроші просто проїли.
Але війна закінчиться і я буду збирати знову, хоча вже роки і навчатися мабуть пізно. Але це не роки навчання, а всього лише курси.
Чоловіка все влаштовує.
Я в депресії вже 10 років від цього. Не можу і не хочу це прийняти. Я назбирала гроші на навчання, це був єдиний шанс все змінити, але почалась війна і все пропало, всі гроші просто проїли.
Але війна закінчиться і я буду збирати знову, хоча вже роки і навчатися мабуть пізно. Але це не роки навчання, а всього лише курси.
Чему хотите научиться?
Ответ дляСмыкалка
Есть такое) со временем проходит, но чтарые привычки так просто не победить. С другой стороны если накопление приносит спокойствие, то это тоже ’баловать себя’
Так а жить когда?)
Сейчас живу с мч, который не прнимает моего рационализма в тратах денежных. И иногда сталкиваемся лбами поэтому поводу, хотя по хорошему мне то должно быть пофигу если деньги его, но нет( надеюсь пройдет.
Сейчас живу с мч, который не прнимает моего рационализма в тратах денежных. И иногда сталкиваемся лбами поэтому поводу, хотя по хорошему мне то должно быть пофигу если деньги его, но нет( надеюсь пройдет.
Секс-Бомба• 27 октября 2022
Ответ дляБарышня кисельная!
Не смирилась, накатывает всё чаще и чаще. Не дура, хорошо училась, хорошо работала, но не везёт, профессия моя теперь не нужна. Постоянно кручусь, пытаюсь хоть что-то заработать, и пахать готова, но не идёт и все. Муж просто ничего не делает, ждёт пока я в клювике принесу. Руки уже опускаются...
Для меня это хужий вариант из возможных.Когда в доме есть мужчина и с ним живешь в нищете. я такого бросила.мне противно с ним в одну постель лечь. Это ужасно.
6
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу