забиякина• 13 марта 2023
Хто живе в Америці, Канаді, іншому континеті
Як ви залишили батьків?
показать весь текст
1
Хитрушка-чекушка• 13 марта 2023
Ответ дляЗам Ам
А вы это кто?
Ну ви ж знаєте, що монарші особи до себе в третьому лиці можуть звертатися? 

1
Хитрушка-чекушка• 13 марта 2023
Ответ дляПерша скрипка
И много чужих родителей обеспечиваете лично вы?
Звісно, я плачу податки на пенсії людям, чиї діти з’їхали, а з’їхало з України 7 млн осію, перевавжно молодь. Пенсія це колективна відповідальність, якщо колектив відмовляється виконувати в такі кількості, то відповідно і відповідальність напевно має проходити.... пенсії вбагатьох людей 20 тис грн, дуже в багатьох, і я не розумію чого я маю забезпечувати батьків з’їхавших громадян?
3
Хитрушка-чекушка• 13 марта 2023
Ответ дляВечно недо...
Як це вам? Привезли вам до дому? В мене бабуся в Україні. Взяла двох біженок до дому які доглядають її.
Їм так взаємо вигідно. Тато сам себе обходить.
Їм так взаємо вигідно. Тато сам себе обходить.
Бідні люди в рабстві... Ні ми забезпечуєм своїми податками мільйони людей, чиї діти їх просто залишили нам на забезпечення, у гіршому випадку на згвалтування російським солдатам. Бідні біженці, в рабство їх взяли! В мене біженці з Донбасу в квартирі жили і ми за них навіть комуналку оплачували, квартира була родині віддана повністю на пів року... а у вас тупо в рабстві люди, бажаю щоб до вас на чужині так само ставилися як ваша бабуся до своїх.
1
Я б такое не носила, но продаю• 13 марта 2023
Ответ дляЗам Ам
А если родители категории не хотят ехать, а у вас в Канаде для вас и ваших детей хорошие перспективы, как выходить из такой ситуации?
Ну так то уже решение родителей, совсем другое дело
1
БлинчикБезСметанки• 13 марта 2023
Ответ дляПедиатор_я
Думала у вас сестра в США и дорого перелет.
Он действительно дорогой - по 500-600$ платить - не налетаешься.
Смотрела вылеты из Польши - бешеная сумма выходит на троих.
Он действительно дорогой - по 500-600$ платить - не налетаешься.
Смотрела вылеты из Польши - бешеная сумма выходит на троих.
Прямой рейс Варшава Торонто вообще аж глаза на лоб лезут.
1
Перша скрипка• 13 марта 2023
Ответ дляХитрушка-чекушка
Звісно, я плачу податки на пенсії людям, чиї діти з’їхали, а з’їхало з України 7 млн осію, перевавжно молодь. Пенсія це колективна відповідальність, якщо колектив відмовляється виконувати в такі кількості, то відповідно і відповідальність напевно має проходити.... пенсії вбагатьох людей 20 тис грн, дуже в багатьох, і я не розумію чого я маю забезпечувати батьків з’їхавших громадян?
Многие выехали с родителями, но родители, как и прежде, получают украинскую пенсию уже из-за границы. Вас не возмущает, что вы содержите выехавших пенсионеров?
1
Зам Ам• 13 марта 2023
Ответ дляЯ б такое не носила, но продаю
Ну так то уже решение родителей, совсем другое дело
Так именно так часто и бывает. Дети уезжают, родители не хотят, а потом про таких говорят задвинули родителей как старый тапок
1
Я б такое не носила, но продаю• 13 марта 2023
Ответ дляЗам Ам
Так именно так часто и бывает. Дети уезжают, родители не хотят, а потом про таких говорят задвинули родителей как старый тапок
Да какая разница кто что говорит. Главное - что сам думаешь. Часто ли так бывает? Может быть. Хотя мне сложно это представить - как в семье никто не скучает друг за другом, как родители не тоскуют, когда дети так далеко. Но, опять же, наверное, так часто бывает, может, там близких отношений изначально и не было, и люди, дале дивя в одном городе, не спешили общаться или общались чисто формально
1
Зам Ам• 13 марта 2023
Ответ дляЯ б такое не носила, но продаю
Да какая разница кто что говорит. Главное - что сам думаешь. Часто ли так бывает? Может быть. Хотя мне сложно это представить - как в семье никто не скучает друг за другом, как родители не тоскуют, когда дети так далеко. Но, опять же, наверное, так часто бывает, может, там близких отношений изначально и не было, и люди, дале дивя в одном городе, не спешили общаться или общались чисто формально
Почему вы решили ,что не скучают, что родителям не тоскливо? И тоскливо и скучают друг по другу, но это не повод оставаться жить всем вместе. Какие то у вас крайности
3
Я б такое не носила, но продаю• 13 марта 2023
Ответ дляЗам Ам
Почему вы решили ,что не скучают, что родителям не тоскливо? И тоскливо и скучают друг по другу, но это не повод оставаться жить всем вместе. Какие то у вас крайности
То есть людям никто не мешает жить где-то поблизости друг от друга, но они этого не делают, при этом вроде бы как скучают и тоскуют, не общаются с детьми, не видят, как растут их внуки и знакомы с ними только по телефону? Нелогично как-то. Кто хочет - тот находит возможность.
1
Хитрушка-чекушка• 13 марта 2023
Ответ дляПерша скрипка
Многие выехали с родителями, но родители, как и прежде, получают украинскую пенсию уже из-за границы. Вас не возмущает, что вы содержите выехавших пенсионеров?
Так, скоро цього не буде, бо згідно законом пенсір має бути резидентом країни, скоро будуть перевірки і пенсії скасують. Мене не возмущає я навпакине розумію якщо молода родина виїздить чому не забирає батьків і дідусів з собою. Цього я не розумію. Просто коли міграція є природньою, то це ок, а в нашій ситуації це надто велике навантаження на тих які залишились боряться і піднімають країну, це не справедливо.
2
Я б такое не носила, но продаю• 13 марта 2023
Ответ дляБлинчикБезСметанки
Прямой рейс Варшава Торонто вообще аж глаза на лоб лезут.
А какая сейчас цена?
Покращена• 13 марта 2023
Ответ дляЯ б такое не носила, но продаю
То есть людям никто не мешает жить где-то поблизости друг от друга, но они этого не делают, при этом вроде бы как скучают и тоскуют, не общаются с детьми, не видят, как растут их внуки и знакомы с ними только по телефону? Нелогично как-то. Кто хочет - тот находит возможность.
Скільки людей, проживаючи в одній країні, або на одному континенті, роками не бачать батьків, дітей, племінників, друзів? Мільйони.
Що скажете про жінок-заробітчанок, що десятиліттями в Італії сидять, покинувши дітей на чоловіків або своїх батьків?
Про моряків, які по року і більше в рейсі?
Про чоловіків, які розлучились з першою дружиною, і взагалі забули про дітей від першого шлюбу?
Про матерів, що дітей в інтернати здають?
Про звичайні молоді родини, які після вузу в містах залишились, і в батьківські села раз на рік за картоплею і консервацією приїжджають?
За дітей, що вчаться в інших країнах?
Про невісток, яких свекрухи так задовбали, що вони роками туди не їдуть і дітей не дають?
Та навіть про звичайні родини, які в одному місті з батьками живуть, і при цьому бачаться 3-4 рази на рік на свята?
За них ви не переживаєте, тільки за тих, хто на іншому континенті?
Вибіркові у вас переживання.
І відкрию вам величезний секрет: часи, коли з людиною з іншої країни можна було спілкуватися тільки листами, або замовивши переговори - давно минули.
Зараз можна цілодобово і абсолютно безкоштовно спілкуватися з людиною у будь якій країні, аби лиш інтернет був.
Так що можливостей бачити, як онуки ростуть і усе, що захочеться - дуже багато.
Що скажете про жінок-заробітчанок, що десятиліттями в Італії сидять, покинувши дітей на чоловіків або своїх батьків?
Про моряків, які по року і більше в рейсі?
Про чоловіків, які розлучились з першою дружиною, і взагалі забули про дітей від першого шлюбу?
Про матерів, що дітей в інтернати здають?
Про звичайні молоді родини, які після вузу в містах залишились, і в батьківські села раз на рік за картоплею і консервацією приїжджають?
За дітей, що вчаться в інших країнах?
Про невісток, яких свекрухи так задовбали, що вони роками туди не їдуть і дітей не дають?
Та навіть про звичайні родини, які в одному місті з батьками живуть, і при цьому бачаться 3-4 рази на рік на свята?
За них ви не переживаєте, тільки за тих, хто на іншому континенті?
Вибіркові у вас переживання.
І відкрию вам величезний секрет: часи, коли з людиною з іншої країни можна було спілкуватися тільки листами, або замовивши переговори - давно минули.
Зараз можна цілодобово і абсолютно безкоштовно спілкуватися з людиною у будь якій країні, аби лиш інтернет був.
Так що можливостей бачити, як онуки ростуть і усе, що захочеться - дуже багато.
3
Я б такое не носила, но продаю• 13 марта 2023
Ответ дляПокращена
Скільки людей, проживаючи в одній країні, або на одному континенті, роками не бачать батьків, дітей, племінників, друзів? Мільйони.
Що скажете про жінок-заробітчанок, що десятиліттями в Італії сидять, покинувши дітей на чоловіків або своїх батьків?
Про моряків, які по року і більше в рейсі?
Про чоловіків, які розлучились з першою дружиною, і взагалі забули про дітей від першого шлюбу?
Про матерів, що дітей в інтернати здають?
Про звичайні молоді родини, які після вузу в містах залишились, і в батьківські села раз на рік за картоплею і консервацією приїжджають?
За дітей, що вчаться в інших країнах?
Про невісток, яких свекрухи так задовбали, що вони роками туди не їдуть і дітей не дають?
Та навіть про звичайні родини, які в одному місті з батьками живуть, і при цьому бачаться 3-4 рази на рік на свята?
За них ви не переживаєте, тільки за тих, хто на іншому континенті?
Вибіркові у вас переживання.
І відкрию вам величезний секрет: часи, коли з людиною з іншої країни можна було спілкуватися тільки листами, або замовивши переговори - давно минули.
Зараз можна цілодобово і абсолютно безкоштовно спілкуватися з людиною у будь якій країні, аби лиш інтернет був.
Так що можливостей бачити, як онуки ростуть і усе, що захочеться - дуже багато.
Що скажете про жінок-заробітчанок, що десятиліттями в Італії сидять, покинувши дітей на чоловіків або своїх батьків?
Про моряків, які по року і більше в рейсі?
Про чоловіків, які розлучились з першою дружиною, і взагалі забули про дітей від першого шлюбу?
Про матерів, що дітей в інтернати здають?
Про звичайні молоді родини, які після вузу в містах залишились, і в батьківські села раз на рік за картоплею і консервацією приїжджають?
За дітей, що вчаться в інших країнах?
Про невісток, яких свекрухи так задовбали, що вони роками туди не їдуть і дітей не дають?
Та навіть про звичайні родини, які в одному місті з батьками живуть, і при цьому бачаться 3-4 рази на рік на свята?
За них ви не переживаєте, тільки за тих, хто на іншому континенті?
Вибіркові у вас переживання.
І відкрию вам величезний секрет: часи, коли з людиною з іншої країни можна було спілкуватися тільки листами, або замовивши переговори - давно минули.
Зараз можна цілодобово і абсолютно безкоштовно спілкуватися з людиною у будь якій країні, аби лиш інтернет був.
Так що можливостей бачити, як онуки ростуть і усе, що захочеться - дуже багато.
Я ж писала про нормальные, близкие отношения в семьях. Про любовь друг к другу. Те случаи, которые вы описываете - они не про любовь. Насчёт моих якобы переживаний о каких-то чужих мне людях вообще не поняла. А назвать полноценным общением с внуками по интернету - это даже больше, чем преувеличение. Виртуальные внуки и суррогатные чувства.
2
Покращена• 13 марта 2023
Ответ дляЯ б такое не носила, но продаю
Я ж писала про нормальные, близкие отношения в семьях. Про любовь друг к другу. Те случаи, которые вы описываете - они не про любовь. Насчёт моих якобы переживаний о каких-то чужих мне людях вообще не поняла. А назвать полноценным общением с внуками по интернету - это даже больше, чем преувеличение. Виртуальные внуки и суррогатные чувства.
Дуже часто відносини у родин, що живуть на відстані, бувають кращими, ніж у тих, хто на сусідніх вулицях.
Пару років назад в моєму під´їзді МЧСники квартиру вскривали, бо жінка померла і більше тижня тіло пролежало, сусіди сморід відчули і поліцію викликали. Як виявилося, син в нашому ж місті жив, в спадок скоренько прибіг вступати.
Знаю десятки випадків, коли старики залишаються самі при тому що діти десь поряд.
І це не маргінали якісь, звичайні люди.
Знаю багато родин, які, проживаючи на відстані в 200-300 км, не їздять до дітей і не знайомі з онуками, бо невістка не подобається. А теж начебто нормальні люди.
І перестаньте нав´язувати своє бачення усім. Бо саме воно багато у чому ’ущербне’(с)
Пару років назад в моєму під´їзді МЧСники квартиру вскривали, бо жінка померла і більше тижня тіло пролежало, сусіди сморід відчули і поліцію викликали. Як виявилося, син в нашому ж місті жив, в спадок скоренько прибіг вступати.
Знаю десятки випадків, коли старики залишаються самі при тому що діти десь поряд.
І це не маргінали якісь, звичайні люди.
Знаю багато родин, які, проживаючи на відстані в 200-300 км, не їздять до дітей і не знайомі з онуками, бо невістка не подобається. А теж начебто нормальні люди.
І перестаньте нав´язувати своє бачення усім. Бо саме воно багато у чому ’ущербне’(с)
1
Я б такое не носила, но продаю• 13 марта 2023
Ответ дляПокращена
Дуже часто відносини у родин, що живуть на відстані, бувають кращими, ніж у тих, хто на сусідніх вулицях.
Пару років назад в моєму під´їзді МЧСники квартиру вскривали, бо жінка померла і більше тижня тіло пролежало, сусіди сморід відчули і поліцію викликали. Як виявилося, син в нашому ж місті жив, в спадок скоренько прибіг вступати.
Знаю десятки випадків, коли старики залишаються самі при тому що діти десь поряд.
І це не маргінали якісь, звичайні люди.
Знаю багато родин, які, проживаючи на відстані в 200-300 км, не їздять до дітей і не знайомі з онуками, бо невістка не подобається. А теж начебто нормальні люди.
І перестаньте нав´язувати своє бачення усім. Бо саме воно багато у чому ’ущербне’(с)
Пару років назад в моєму під´їзді МЧСники квартиру вскривали, бо жінка померла і більше тижня тіло пролежало, сусіди сморід відчули і поліцію викликали. Як виявилося, син в нашому ж місті жив, в спадок скоренько прибіг вступати.
Знаю десятки випадків, коли старики залишаються самі при тому що діти десь поряд.
І це не маргінали якісь, звичайні люди.
Знаю багато родин, які, проживаючи на відстані в 200-300 км, не їздять до дітей і не знайомі з онуками, бо невістка не подобається. А теж начебто нормальні люди.
І перестаньте нав´язувати своє бачення усім. Бо саме воно багато у чому ’ущербне’(с)
То есть тот случай, который вы описали - это норма? Естественно, такое может быть и без всякого расстояния. И что? Как это решает проблемы в тех семьях, у которых такое же, только на расстоянии? Ну, может, разница в частоте созвонов. И кстати, вот тот случай, который вы описали, уже нельзя назвать ущербным? Потому что кому-то правда колет глаза? Это не навязывание, это высказывание своего мнения. Мы здесь обменивается мнениями. Обычно- без перехода на личности. И если уж вы решили перейти на личности, то ваша реакция на это мнение много о чем говорит. На этом давайте остановим дискуссию
2
Я нє Матрьошка!• 13 марта 2023
Ответ дляЛетюча помилка
Це хороший стимул почати заробляти, особливо вашій сестрі в новій країні, як то кажуть ,,карти до рук,, - світ побачити, додому злітати. Плюс, багато хто поїхав, але через кілька років повернуться. А потім ще кудись поїдуть. Світ дуже змінився і став набагато меншим, ніж навіть 20 років тому - люди постійно переїзжають. І тільки на Порадниці такі настрої, наче на дворі 15 сторіччя і всі відпливли з Колумбом в один кінець
Просто Порадниця - це український форум, а українці у дещо іншій ситуації, ніж бельгійці чи американці. Українцям ще свою країну будувати. А, схоже, скоро буде нікому - світ же такий маленький, фьють-фьють - і ти в Канаді.
1
Я нє Матрьошка!• 13 марта 2023
Ответ дляБусурманша
Окей. А якщо батьки не хочуть категорично виїжджати? Діти мають біля них сидіти?
А це дуже погано? Ну, сидіти в Україні? Тут щастя нема?
1
Я нє Матрьошка!• 13 марта 2023
Ответ дляСосиска_Втесте
О мої такі.Вони ні коли своєї дачі та котів не покинуть.Свого городика з картоплею.Тут народилися тут і сконаємо.І це в Миколаєві,де було дуже гаряче.
Я їх на р
колінах в березні благала,взяти дітей моїх і поїхати до родичів( мій брат рідний,їх син живе вже 15- то років в Європі,мами рідна сестра,мої двоюрідні брати та сестри).Вони навіть слухати не захотіли.
Я їх на р
колінах в березні благала,взяти дітей моїх і поїхати до родичів( мій брат рідний,їх син живе вже 15- то років в Європі,мами рідна сестра,мої двоюрідні брати та сестри).Вони навіть слухати не захотіли.
Шкода, що ваші батьки не змогли таки привити патріотизм і вам.
Я нє Матрьошка!• 13 марта 2023
Ответ дляПокращена
Дуже часто відносини у родин, що живуть на відстані, бувають кращими, ніж у тих, хто на сусідніх вулицях.
Пару років назад в моєму під´їзді МЧСники квартиру вскривали, бо жінка померла і більше тижня тіло пролежало, сусіди сморід відчули і поліцію викликали. Як виявилося, син в нашому ж місті жив, в спадок скоренько прибіг вступати.
Знаю десятки випадків, коли старики залишаються самі при тому що діти десь поряд.
І це не маргінали якісь, звичайні люди.
Знаю багато родин, які, проживаючи на відстані в 200-300 км, не їздять до дітей і не знайомі з онуками, бо невістка не подобається. А теж начебто нормальні люди.
І перестаньте нав´язувати своє бачення усім. Бо саме воно багато у чому ’ущербне’(с)
Пару років назад в моєму під´їзді МЧСники квартиру вскривали, бо жінка померла і більше тижня тіло пролежало, сусіди сморід відчули і поліцію викликали. Як виявилося, син в нашому ж місті жив, в спадок скоренько прибіг вступати.
Знаю десятки випадків, коли старики залишаються самі при тому що діти десь поряд.
І це не маргінали якісь, звичайні люди.
Знаю багато родин, які, проживаючи на відстані в 200-300 км, не їздять до дітей і не знайомі з онуками, бо невістка не подобається. А теж начебто нормальні люди.
І перестаньте нав´язувати своє бачення усім. Бо саме воно багато у чому ’ущербне’(с)
Що ж ви так собі виправдання гарячково шукаєте?
Не знайдете ж все одно.
Не знайдете ж все одно.
Цыпка• 13 марта 2023
Ответ дляЯ б такое не носила, но продаю
Нормальные люди выезжают семьями. Ущербные думают только о своей заднице и родители для них - отработанный биологический материал. Для этого придумывается куча обидок и претензий в стиле ’ моя мать токс и вампир’. После этого со спокойной совестью задвигают родителей под диван, как старый тапок, и едут.
можна подумати, так чинять у люблячих родинах.
А якщо відносин не було і до війни, то з якого б дива очікувати тепер від дітей особливої любові, якщо баткам ті діти нафік не були потрібні?
А якщо відносин не було і до війни, то з якого б дива очікувати тепер від дітей особливої любові, якщо баткам ті діти нафік не були потрібні?
Я б такое не носила, но продаю• 13 марта 2023
Ответ дляЦыпка
можна подумати, так чинять у люблячих родинах.
А якщо відносин не було і до війни, то з якого б дива очікувати тепер від дітей особливої любові, якщо баткам ті діти нафік не були потрібні?
А якщо відносин не було і до війни, то з якого б дива очікувати тепер від дітей особливої любові, якщо баткам ті діти нафік не були потрібні?
Ну. А кто с этим спорит? Вроде ж раза три уже об этом написала.
Цыпка• 13 марта 2023
Ответ дляЯ б такое не носила, но продаю
Ну. А кто с этим спорит? Вроде ж раза три уже об этом написала.
Ну перепрошую що я читаю усе почергово, а не виключно ваші пости
Покращена• 13 марта 2023
Ответ дляЯ б такое не носила, но продаю
То есть тот случай, который вы описали - это норма? Естественно, такое может быть и без всякого расстояния. И что? Как это решает проблемы в тех семьях, у которых такое же, только на расстоянии? Ну, может, разница в частоте созвонов. И кстати, вот тот случай, который вы описали, уже нельзя назвать ущербным? Потому что кому-то правда колет глаза? Это не навязывание, это высказывание своего мнения. Мы здесь обменивается мнениями. Обычно- без перехода на личности. И если уж вы решили перейти на личности, то ваша реакция на это мнение много о чем говорит. На этом давайте остановим дискуссию
Так я ваші слова процитувала)))
Перечитайте свій перший пост у цій темі, де про ’ущербних’ і інші некоректності звучать саме від вас)))
Перечитайте свій перший пост у цій темі, де про ’ущербних’ і інші некоректності звучать саме від вас)))
Цыпка• 13 марта 2023
Ответ дляБлинчикБезСметанки
Інколи є певні обставини,коли більше не заробиш.
Мій чоловік військовий, з війною можливість ще підробити, як робив до війни, - пропала. Весь час роботі, вдень і вночі. Хоча він в тилу.
Я і так в моїх обставинах стрибнула вище голови. Та й вік як би не хотілось - обмежує. А ще здоров´я і діти.
Сестра теж не скоро зможе заробляти - меншій пару місяців. Старша важко хвора, не смертельно, але на все життя.
Працювати може лише чоловік, але він просто електрик. Ще й мову не знає, вчить.
Ну а мама вже у віці і з ’пакетом’ хвороб. Де вона що заробить?
Тому в нашому випадку я розумію, що побачитись хіба що наші діти зможуть. Ну і онлайн зв´язок. Очно ми не бачились вже майже два роки.
Мій чоловік військовий, з війною можливість ще підробити, як робив до війни, - пропала. Весь час роботі, вдень і вночі. Хоча він в тилу.
Я і так в моїх обставинах стрибнула вище голови. Та й вік як би не хотілось - обмежує. А ще здоров´я і діти.
Сестра теж не скоро зможе заробляти - меншій пару місяців. Старша важко хвора, не смертельно, але на все життя.
Працювати може лише чоловік, але він просто електрик. Ще й мову не знає, вчить.
Ну а мама вже у віці і з ’пакетом’ хвороб. Де вона що заробить?
Тому в нашому випадку я розумію, що побачитись хіба що наші діти зможуть. Ну і онлайн зв´язок. Очно ми не бачились вже майже два роки.
Ну то ваш вибір. Значить зустрічайтеся онлайн, у чому проблема?
1
Покращена• 13 марта 2023
Ответ дляЯ нє Матрьошка!
Шкода, що ваші батьки не змогли таки привити патріотизм і вам.
Чукча не читатель, чукча писатель?
До чого ваші токсичні ви***и, дівчина чітко написала, що вона в Миколаєві і працює в критичній інфраструктурі.
Так що патріотизму в неї більше, ніж в деяких диванних патріоток.
До чого ваші токсичні ви***и, дівчина чітко написала, що вона в Миколаєві і працює в критичній інфраструктурі.
Так що патріотизму в неї більше, ніж в деяких диванних патріоток.
1
Покращена• 13 марта 2023
Ответ дляЯ нє Матрьошка!
Що ж ви так собі виправдання гарячково шукаєте?
Не знайдете ж все одно.
Не знайдете ж все одно.
Йдіть здорова.
Педиатор_я• 13 марта 2023
Ответ дляКоролева красоты
А в Гданськ?) Слухайте, я ж не заперечую, що це дешево. Але я не буду стверджувати, що це не може бути дорого для багатьох
Что в Гданьск? Не знаете чем доехать ?
Если покупаете билеты на самолёт, то это явно же что будет из Польши или Венгрии.
Если покупаете билеты на самолёт, то это явно же что будет из Польши или Венгрии.
1
Королева красоты• 13 марта 2023
Ответ дляПедиатор_я
Что в Гданьск? Не знаете чем доехать ?
Если покупаете билеты на самолёт, то это явно же что будет из Польши или Венгрии.
Если покупаете билеты на самолёт, то это явно же что будет из Польши или Венгрии.
Я говорю о том, что это тоже деньги, их тоже нужно учитывать. А не только 129 дол. Осло-США
БлинчикБезСметанки• 13 марта 2023
Ответ дляЯ б такое не носила, но продаю
А какая сейчас цена?
Смотрели на взрослого + 2 детей (один грудничек) 20 тыс злотых
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу