Была в отпуске и вернулась в Киев неделю назад, живу в Киеве всю жизнь, Дарницкий район. По приезду обратила внимание, что возле супермаркета стали появляться не только палатки с овощами как все эти года, а и просто селяне с помидорами, огурцами, грушами, кукурузой и тд. Да, такое было на рынках, но не возле супермаркетов или просто вдоль дорог. Не помню такого явления с 90-х, когда мы жили впроголодь и чтобы купить тетрадку в школу, приходилось торговать картошкой с бабушкиного огорода.
Вчера шла вдоль дороги где вообще никогда в жизни не торговали, стояло куча народу, кто-то с багажника торговал, кто-то с земли. И видно что не перекупщики. Стоят молодые девочки с отцами, по одежде видно, мужчина загорелый, в наглаженной рубашке, переминается с ноги на ногу и продает груши.
Это что значит? У людей совсем не осталось работы и приходится продавать овощи огорода?
Вчера шла вдоль дороги где вообще никогда в жизни не торговали, стояло куча народу, кто-то с багажника торговал, кто-то с земли. И видно что не перекупщики. Стоят молодые девочки с отцами, по одежде видно, мужчина загорелый, в наглаженной рубашке, переминается с ноги на ногу и продает груши.
Это что значит? У людей совсем не осталось работы и приходится продавать овощи огорода?
20
1
1
46
115
0
Так это ж хорошо! Люди продают излишки, мы можем купить более менее сельские продукты. Это, кстати, позитивное- доступ к таким продуктам, во многих странах нет такого.
Экономика 90 х была вообще треш, все
На бартере, люди денег не видели, все торговали китайским - вспомню Киев м Патент ’ олимпийский’ , ото рынок)
Экономика 90 х была вообще треш, все
На бартере, люди денег не видели, все торговали китайским - вспомню Киев м Патент ’ олимпийский’ , ото рынок)
2
47
Скільки пам´ятаю, люди продавали городину. В нас кожну осінь до будинків приїзджає фермер з картоплею, овочами, молоком. Дуже зручно.
33
Ответ дляЗлатка 07
Урожай гарний в цьому році, продають залишки 
Я не пам´ятаю таких дешевих огірків та слив.
16
В Днепре на районах всегда продавали и продают, возле атб, варусов свое, с дач. Постоянно покупаю сливы, баклажаны, помидоры, огурцы зелень и т.д.
Я не знала, что где-то это не продают ...
Я не знала, что где-то это не продают ...
26
Кстати у Ильенко если интересно -
’Не хотілося це писати, але ж доведеться.
У 1991 році не було в нас ніякого феноменального потенціалу. Була розвалена і тотально неефективна совітська економіка, три військових округи совітської армії, КГБ перейменоване в СБУ, і постгеноцидне суспільство, в якому українська ідентичність була пригніченою і взагалі вижила дивом.
В центрі Києва неможливо було купити літр молока без тригодинної черги, яка нафіг шоста економіка Європи.
Ми в суто економічному сенсі зараз на 18 місяці тотальної війни живемо краще на порядок, ніж в найкращі роки совка, не кажучи вже про останні його роки, коли все розвалилось вщент.
Совок до пня ліквідовував українців з підприємницькою жилкою у кількох поколіннях, просто фізично знищив українське фермерство, неефективним було абсолютно все, ніякого навіть натяку на якийсь спроможний клас управлінців не було навіть в проекті.
Порівняння з Польщею некоректні, в Польщі була сильна національна ідентичність і державна традиція, яка була на відстані якщо не витягнутої руки, то принаймні жила в реальній народній памʼяті.
В нас була як завжди пасіонарна меншість і байдужа пасивна більшість, але навіть ця пасіонарна меншість не мала не лише достатньої електоральної підтримки (що очевидно), але і достатнього управлінського та програмного ресурсу. Нагадаю, що ядерну зброю здали майже загальним консенсусом, проти були лише радикальні націоналісти, які мали з десяток мандатів у парламенті, або і ще менше.
Далі були і жахливі помилки, і топтання на місці, і відверта злочинна діяльність, і десятиліття панування мародерських угруповань, бо реальні національні еліти були просто винищені в кількох поколіннях.
Не хотілося писати, але ж доведеться — частина 2.
Оскільки мій пост про різницю між міфом та реальністю стартових можливостей України в 1991 році викликав жваву дискусію, зроблю декілька доповнень до своїх тез.
1. Олігархічна економіка, яка виникла на руїнах економіки совітської — була прямим наслідком і продовженням останньої. І це частина того самого важкого спадку, а не якась лиха випадковість. Ця економіка сформувалася з трьох базових елементів:
А. сировинної основи, на якій реально трималася економіка совка (за сировину совок купляв не лише технології та товари з високою доданою вартістю, а навіть зерно з Канади). Сільське господарство було вкрай неефективним, уся невелика лінійка відносно технологічної продукції «народного споживання» була жахливої якості та не мала жодного шансу в конкуренції з імпортною, а ВПК тримався на циклопічних дотаціях з продажу тієї ж сировини, які в кінці 80-х вже не витягував совок, Україна сама по собі точно витягнути не могла, тим більше вся нафта і газ лишилася в рашці.
Б. Систематичного знищення економічної та політичної еліти України, яке практикував совок кілька поколінь підряд.
В. Відсутності політичної та економічної конкуренції в совковій системі та її корумпованості, побудові на тіньових системах особистих та клієнталіських звʼязків.
2. Чи могла в нас на початку 90-х НЕ виникнути олігархічна економіка та мародерська політична верхівка? Так, якщо б на початку 90-х у нас більшість народу були усвідомленою нацією з чіткою системою цінностей та змогою породити зі свого числа дієву політичну та економічну еліту. Так не сталося, на жаль. Бо українці пережили геноцид і не мали змоги за лічені роки чи навіть місяці відродити втрачене. Це не вина, це біда. Все це не відміняє заслуг та трагічної історичної правоти тієї меншості, яка лупала цю скалу всі ці десятиліття. Але реальність така, що лише зараз ми приходимо до того, до чого ті ж поляки чи естонці прийшли 30 років тому. Завдяки тим, хто лупав цю скалу.
3. Перемога тим і прекрасна та бажана, що окрім фізичного виживання вона дасть нам нарешті шанс отримати справжню національну еліту, яка буде діяти в інтересах нації, яка врешті вповні себе усвідомила.
?
’Не хотілося це писати, але ж доведеться.
У 1991 році не було в нас ніякого феноменального потенціалу. Була розвалена і тотально неефективна совітська економіка, три військових округи совітської армії, КГБ перейменоване в СБУ, і постгеноцидне суспільство, в якому українська ідентичність була пригніченою і взагалі вижила дивом.
В центрі Києва неможливо було купити літр молока без тригодинної черги, яка нафіг шоста економіка Європи.
Ми в суто економічному сенсі зараз на 18 місяці тотальної війни живемо краще на порядок, ніж в найкращі роки совка, не кажучи вже про останні його роки, коли все розвалилось вщент.
Совок до пня ліквідовував українців з підприємницькою жилкою у кількох поколіннях, просто фізично знищив українське фермерство, неефективним було абсолютно все, ніякого навіть натяку на якийсь спроможний клас управлінців не було навіть в проекті.
Порівняння з Польщею некоректні, в Польщі була сильна національна ідентичність і державна традиція, яка була на відстані якщо не витягнутої руки, то принаймні жила в реальній народній памʼяті.
В нас була як завжди пасіонарна меншість і байдужа пасивна більшість, але навіть ця пасіонарна меншість не мала не лише достатньої електоральної підтримки (що очевидно), але і достатнього управлінського та програмного ресурсу. Нагадаю, що ядерну зброю здали майже загальним консенсусом, проти були лише радикальні націоналісти, які мали з десяток мандатів у парламенті, або і ще менше.
Далі були і жахливі помилки, і топтання на місці, і відверта злочинна діяльність, і десятиліття панування мародерських угруповань, бо реальні національні еліти були просто винищені в кількох поколіннях.
Не хотілося писати, але ж доведеться — частина 2.
Оскільки мій пост про різницю між міфом та реальністю стартових можливостей України в 1991 році викликав жваву дискусію, зроблю декілька доповнень до своїх тез.
1. Олігархічна економіка, яка виникла на руїнах економіки совітської — була прямим наслідком і продовженням останньої. І це частина того самого важкого спадку, а не якась лиха випадковість. Ця економіка сформувалася з трьох базових елементів:
А. сировинної основи, на якій реально трималася економіка совка (за сировину совок купляв не лише технології та товари з високою доданою вартістю, а навіть зерно з Канади). Сільське господарство було вкрай неефективним, уся невелика лінійка відносно технологічної продукції «народного споживання» була жахливої якості та не мала жодного шансу в конкуренції з імпортною, а ВПК тримався на циклопічних дотаціях з продажу тієї ж сировини, які в кінці 80-х вже не витягував совок, Україна сама по собі точно витягнути не могла, тим більше вся нафта і газ лишилася в рашці.
Б. Систематичного знищення економічної та політичної еліти України, яке практикував совок кілька поколінь підряд.
В. Відсутності політичної та економічної конкуренції в совковій системі та її корумпованості, побудові на тіньових системах особистих та клієнталіських звʼязків.
2. Чи могла в нас на початку 90-х НЕ виникнути олігархічна економіка та мародерська політична верхівка? Так, якщо б на початку 90-х у нас більшість народу були усвідомленою нацією з чіткою системою цінностей та змогою породити зі свого числа дієву політичну та економічну еліту. Так не сталося, на жаль. Бо українці пережили геноцид і не мали змоги за лічені роки чи навіть місяці відродити втрачене. Це не вина, це біда. Все це не відміняє заслуг та трагічної історичної правоти тієї меншості, яка лупала цю скалу всі ці десятиліття. Але реальність така, що лише зараз ми приходимо до того, до чого ті ж поляки чи естонці прийшли 30 років тому. Завдяки тим, хто лупав цю скалу.
3. Перемога тим і прекрасна та бажана, що окрім фізичного виживання вона дасть нам нарешті шанс отримати справжню національну еліту, яка буде діяти в інтересах нації, яка врешті вповні себе усвідомила.
?
4
7
15
Завжди торгували домашньою городиною. Навіщо стільки тексту з матами? Попердоліло на рівному місці автора, а зради немає))
1
20
Ответ дляЗлатка 07
Урожай гарний в цьому році, продають залишки
А как же спичи тут советчиц ’ будет голод?’
11
У нас всегда продавали. И бабушки рядом с атб стоят иногда, если их не гоняет полиция. Плюс есть маленький стихийный рынок. Единственные, кто не прижился, так это циганки-попрошайки с детьми рядом с церквой. Их жильцы из соседнего дома постоянно гоняли и полицию вызывали. Одна женщина даже угрожала расправой, в общем, им у нас не понравилось.
Автор, скорее всего, просто у вас на районе гонять их перестали.
Автор, скорее всего, просто у вас на районе гонять их перестали.
6
Всегда у вас приезжают и привозят с сел продукты. Ничего не изменилось
Я жила в голосеевском районе, всегда на выходных ярмарка вдоль всей улицы была, между домами.. удобно, вышел и скупился
Я жила в голосеевском районе, всегда на выходных ярмарка вдоль всей улицы была, между домами.. удобно, вышел и скупился
9
В мене свій город,огірки вродили цього року як дурні,минулого були дууже погані (
Я вже не знаю куда їх дівать
Я вже не знаю куда їх дівать
4
1
Я смотрю цены сейчас норм на рынке и магазине. Думала будут хуже из за войны. У нас отличные сливки томаты по 25, синие по 25, перец 30
5
Так и есть.
Очевидцы рассказывали смешные истории про драки с нашими в очереди за гуманитаркой в Ирландии)
Очевидцы рассказывали смешные истории про драки с нашими в очереди за гуманитаркой в Ирландии)
2
І до останього українця (
Чиста наратива агресора , який бачить , що агресія йде не за планом
Чиста наратива агресора , який бачить , що агресія йде не за планом
1
12
Мы с мужем продавали груши до войны ,каждый год с 2010 до 2021 ,просто потому что они у нас есть ,много деревьев
Родителям тяжело уже ,не пропадать же добру
Дачу продавать не хотели родители ,вот и приходилось торговать
Родителям тяжело уже ,не пропадать же добру
Дачу продавать не хотели родители ,вот и приходилось торговать
6
Слухайте , в росії вже можно за 50000 рублів всю деревню купити і будете там помещицею (
І це ярославська : костромська , іванівська область
І це ярославська : костромська , іванівська область
2
12
Це значно краще - купувати не привезене з Туреччини, а у своїх.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу