sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Здоровье и Красота - Детское здоровье
anonim_99
Кіна не буде• 21 августа 2023

Ви також би хотіли, щоб дітей з РАС ізолювали від суспільства?

Я не буду давати посилання, просто вставлю скрін, якщо захочете перейдете на профіль і подивитесь. Короткий опис історії: директорка дитячого центру розвитку "Простір розвитку дітей" в Івано-Франківську стикнулася з дискримінацією своєї дитини з РАС. Її 14-літнього сина вигнали з магазина (за ініціативою власника), тому що він не міг спокійно стояти в черзі (через сенсорне перевантаження) і трогав товари іноді.

Мене "бомбить" з ночі, коли побачила її допис. Ходимо займатися зі своїм 4-річним сином, у якого також аутизм, до неї. І поки він малий і все наче не так критично, але ж він колись виросте. Просто побачила його майбутнє в цій історії. Наше суспільство невиліковно хворе чи це ставлення до інакшості, людей з інвалідністю колись зміниться?
показать весь текст
attached-photo
Результат:
вже голосів: 1018
482 (47.35%) Ні
307 (30.16%) Результат
140 (13.75%) Так
89 (8.74%) Моя дитина з РАС
heart 4 crying_face 7 dislike 9 woman_facepalming 11
1537 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • …
  • 52
anonim_214
Кудрі кручу сама• 21 августа 2023
211
Жах. Звичайно ні. Так склалося, що моя дитина і в садочку і в школі була в інклюзивній групі\класі. В садочку був хлопчик якому поставили аутизм. Він спочатку прийшов як усі дітки, а в кінці молодшої групи отримав діагноз, але вже продовжував до випускної групи навчатися. Нам неймовірно пощастило з вихователями, які не злякалися, які дуже грамотно ставилися до цього хлопчика. Ми знали, що його поведінка може бути неконтрольованою і спочатку серед батьків були нотки невдоволення від того, що така дитина буде в групі. Але нам зібрали батьківські збори, пояснили що все буде добре. Пам´ятаю, що колись у виховательки помітила синці на руці в районі зап´ястка - на мій погляд вона відповіла, що це так за неї тримається цей хлопчик і нічого страшного, воно не болить. Вона завжди була поруч з ним, пояснювала дітям його поведінку та вчила з ним спілкуватися. За 3 роки не було жодної конфліктної ситуації і це реально усе завдяки грамотному підходу вихователей. Хлопчику і ролі на святах давали, без слів, але з діями. І в окремий заклад його ніхто не відправляв.
А в школі в класі у доньки була дівчинка з ДЦП. Спочатку вона була на візочку і діти окрім чергування по класу мали ще ’чергування з Настунькою’. У неї був і асистент, але щоб дитина була частиною колективу і діти її не боялися класний керівник таким чином навчала їх з нею контактувати. Вони допомогали їй доїхати до столової або винести рюкзак з книжками до мами після уроків. Приносили водичку або серветки, ну і просто були поруч і слідкували щоб її ніхто випадково не задів. Потім в кінці 1 класу дитині зробили операцію на ніжках, вона пів року була в гіпсі а потім почала по троху ходити. І вже далі чергування з Настунькою стало допомагати їх ходити по коридорам, по сходам. Діти в класі не те що не зачіпали та не ображали цю дитину, вони навчилися так рухатися, щоб ніяк не нашкодити їй, кожен слідкував за рухами інших коли вони знаходилися поруч з дівчинкою, весь клас на підсвідомому рівні нею опікувався. Зараз дівчинка з родиною втекли від війни закордон, але я знаю що є дівчатка які продовжують з нею спілкуватися.
Я мега щаслива, що моя дитина зростала поруч з такими дітьми та вчилася толерантності та людяності, я знаю що я свою доньку ніколи не побачу на відео, де підлітки ображають пенсіонера чи безхатька, для неї це протиприродньо. Нікого ховати не потрібно, потрібна інтеграція таких людей у суспільство, користь від цього отримають усі сторони.
woman_facepalming 2 heart 19 like 7
anonim_15
Рассказница• 21 августа 2023
212
Ответ дляTa-Ki
Ні вони не хворі,вони інші от і все
А які?
like 4
anonim_116
Кто крайний?• 21 августа 2023
213
Ответ дляДаю справку
Потому что если у него не тяжелая форма, когда совсем без тотального контроля никак, его еще можно адаптировать к самостоятельной жизни. Но мама в данном случае должна понимать, что далеко не все терпимо относятся к таким детям, и даже если в его намерениях реально ничего плохого нет, все равно найдется тот, кто выгонит, не пустит, не даст, не поможет. Она знает своего ребенка - остальные нет, и никто не должен разбираться почему он в магазине танцует и хватает все подряд - диагноз у него или соли нанюхался.
опять же по дороге к магазину к нему кто-то может прицепиться - пьяный, стая детей, собака. как он будет реагировать?
короче, трудно смоделировать незнакомую ситуацию с незнакомыми людьми.
like 16
noavatar
Ta-Ki• 21 августа 2023
214
Ответ дляРассказница
А які?
Нормальні, здорові, але не схожі на більшість
В цивілізованих країнах таких діток не вважають хворими
like 1 woman_facepalming 9 face_with_tears_of_joy 1 dislike 2
noavatar
Khmelnichanka• 21 августа 2023
215
Ответ дляДелиВерка
А в какой вы стране? Какая там инклюзия?
Ми в Німеччині. Діти не в звичайних школах, а в спеціальних (син і донька - в різних). Але тут нема упередженого ставлення до таких шкіл. Дітей сприймають скрізь як абслютно рівноцінних людей. Соцпослуги на висоті. З лікуванням і реабілітацією значно гірше.
like 4
anonim_108
Даю справку• 21 августа 2023
216
Ответ для@льга
Якщо дитина не буйна, звичайно вона повинна бути в колективі. Якщо у дитини нестримна агресія в вона може завдати фізичного болю і шкоди іншим дітям, то вибачте ні.
У сина в класі є такий хлопчик . Іноді все добре, але іноді в нього трапляються приступи агресії. От на рівному місці починає жбурляти с парти всі речі в однокласників. Асистент вчителя і вчитель його починають заспокоювати він починає їм викручувати пальці і кусати за руки. Може ножиці кинути в когось. Чи ткнути олівцем. А якщо в око не дай Бог.
Складне запитання.
Ну так правильно здесь пишут - нужны препараты в таких случаях. Странные те, кто выступает против - т.е. если у дамы ПМС и она готова прибить кого-то, то нужно выпить успокоительного, а ребенку с психическим расстройством не надо, так пройдет...
like 24
anonim_24
Не будь КакСвета• 21 августа 2023
217
Держава має піклуватися про таких дітей. Але в нас просто кинули напризволяще такі родини. Обличчя держави - соціально незахищені верстви населення.
Не винна дитина, не винен продавець - винна держава.
like 4 face_with_tears_of_joy 1
anonim_75
Кумася• 21 августа 2023
218
Це суспільство наше таке. Памятаю історію. Мама дитинки з синромом Дауна розповідала. В Італії на відпочинку дитина схопила з сукню італійську пані нарядну. Мама стислася вибачилася очікуючи гнів. Бо ручки брудні були. Пані усміхнулася і каже що в неї сьогодні буде чудовий день бо до неї доторкнулася сонячна дитина.
woman_facepalming 18 heart 9 face_with_tears_of_joy 1
anonim_116
Кто крайний?• 21 августа 2023
219
Ответ дляТам-тарарам
От і я ж про це пишу...що в Європі такі діти (та й дорослі) - всі на спецпрепаратах. Тому вони так не поводяться. А не мене накинулись, що я не лікар....
уже несколько раз выше об этом упомянули. а вот интересно - и они на препаратах могут себя обслуживать и в одиночку находиться среди людей? и уроки в школе как все посещают и понимают?
like 2
anonim_123
Оле Лукойе• 21 августа 2023
220
Ответ дляСнежнакомка
Я вважаю що такі діти повинні жити серед нормотипових дітей і людей. Але їх треба виховувати, як і всіх дітей, пояснювати щоб не хапали нічого, зважали на інших і т.д. Не потрібно прогалини виховання спихати на рас, гіперактивність чи ще щось.
Ви думаєте це так просто, пояснив і дитина зрозуміла? Іноді і сотні раз пояснень не хватає. Чи ви вважаєте, що людина, яка відкрила центр розвитку для таких дітей не виховує своїх? Насправді знаю особисто і автора допису і хлопчика. Вони прошли неймовірний шлях, і ще важчий попереду. Від любей потрібно тільки трошки більше терпимості і толерантності.
like 5 face_with_tears_of_joy 1
anonim_24
Не будь КакСвета• 21 августа 2023
221
Ответ дляКудрі кручу сама
Жах. Звичайно ні. Так склалося, що моя дитина і в садочку і в школі була в інклюзивній групі\класі. В садочку був хлопчик якому поставили аутизм. Він спочатку прийшов як усі дітки, а в кінці молодшої групи отримав діагноз, але вже продовжував до випускної групи навчатися. Нам неймовірно пощастило з вихователями, які не злякалися, які дуже грамотно ставилися до цього хлопчика. Ми знали, що його поведінка може бути неконтрольованою і спочатку серед батьків були нотки невдоволення від того, що така дитина буде в групі. Але нам зібрали батьківські збори, пояснили що все буде добре. Пам´ятаю, що колись у виховательки помітила синці на руці в районі зап´ястка - на мій погляд вона відповіла, що це так за неї тримається цей хлопчик і нічого страшного, воно не болить. Вона завжди була поруч з ним, пояснювала дітям його поведінку та вчила з ним спілкуватися. За 3 роки не було жодної конфліктної ситуації і це реально усе завдяки грамотному підходу вихователей. Хлопчику і ролі на святах давали, без слів, але з діями. І в окремий заклад його ніхто не відправляв.
А в школі в класі у доньки була дівчинка з ДЦП. Спочатку вона була на візочку і діти окрім чергування по класу мали ще ’чергування з Настунькою’. У неї був і асистент, але щоб дитина була частиною колективу і діти її не боялися класний керівник таким чином навчала їх з нею контактувати. Вони допомогали їй доїхати до столової або винести рюкзак з книжками до мами після уроків. Приносили водичку або серветки, ну і просто були поруч і слідкували щоб її ніхто випадково не задів. Потім в кінці 1 класу дитині зробили операцію на ніжках, вона пів року була в гіпсі а потім почала по троху ходити. І вже далі чергування з Настунькою стало допомагати їх ходити по коридорам, по сходам. Діти в класі не те що не зачіпали та не ображали цю дитину, вони навчилися так рухатися, щоб ніяк не нашкодити їй, кожен слідкував за рухами інших коли вони знаходилися поруч з дівчинкою, весь клас на підсвідомому рівні нею опікувався. Зараз дівчинка з родиною втекли від війни закордон, але я знаю що є дівчатка які продовжують з нею спілкуватися.
Я мега щаслива, що моя дитина зростала поруч з такими дітьми та вчилася толерантності та людяності, я знаю що я свою доньку ніколи не побачу на відео, де підлітки ображають пенсіонера чи безхатька, для неї це протиприродньо. Нікого ховати не потрібно, потрібна інтеграція таких людей у суспільство, користь від цього отримають усі сторони.
Всі вище перераховані діти не були агрессивні. Все просто.
like 12
anonim_59
ГоловнаЯ• 21 августа 2023
222
Ответ дляКіна не буде
Це місцевий магазин в селі, де всі один одного знають. Перед тим, як відпускати туди свого сина, авторка ходила з ним туди, говорила з продавчинями, попереджала, що син буде ходити сам. Це все діло не одного дня.
Так она отпустила больного туда одного??????
Вы реально не видите проблемы?)
like 7
anonim_99
автор Кіна не буде • 21 августа 2023
223
Ответ дляКудрі кручу сама
Жах. Звичайно ні. Так склалося, що моя дитина і в садочку і в школі була в інклюзивній групі\класі. В садочку був хлопчик якому поставили аутизм. Він спочатку прийшов як усі дітки, а в кінці молодшої групи отримав діагноз, але вже продовжував до випускної групи навчатися. Нам неймовірно пощастило з вихователями, які не злякалися, які дуже грамотно ставилися до цього хлопчика. Ми знали, що його поведінка може бути неконтрольованою і спочатку серед батьків були нотки невдоволення від того, що така дитина буде в групі. Але нам зібрали батьківські збори, пояснили що все буде добре. Пам´ятаю, що колись у виховательки помітила синці на руці в районі зап´ястка - на мій погляд вона відповіла, що це так за неї тримається цей хлопчик і нічого страшного, воно не болить. Вона завжди була поруч з ним, пояснювала дітям його поведінку та вчила з ним спілкуватися. За 3 роки не було жодної конфліктної ситуації і це реально усе завдяки грамотному підходу вихователей. Хлопчику і ролі на святах давали, без слів, але з діями. І в окремий заклад його ніхто не відправляв.
А в школі в класі у доньки була дівчинка з ДЦП. Спочатку вона була на візочку і діти окрім чергування по класу мали ще ’чергування з Настунькою’. У неї був і асистент, але щоб дитина була частиною колективу і діти її не боялися класний керівник таким чином навчала їх з нею контактувати. Вони допомогали їй доїхати до столової або винести рюкзак з книжками до мами після уроків. Приносили водичку або серветки, ну і просто були поруч і слідкували щоб її ніхто випадково не задів. Потім в кінці 1 класу дитині зробили операцію на ніжках, вона пів року була в гіпсі а потім почала по троху ходити. І вже далі чергування з Настунькою стало допомагати їх ходити по коридорам, по сходам. Діти в класі не те що не зачіпали та не ображали цю дитину, вони навчилися так рухатися, щоб ніяк не нашкодити їй, кожен слідкував за рухами інших коли вони знаходилися поруч з дівчинкою, весь клас на підсвідомому рівні нею опікувався. Зараз дівчинка з родиною втекли від війни закордон, але я знаю що є дівчатка які продовжують з нею спілкуватися.
Я мега щаслива, що моя дитина зростала поруч з такими дітьми та вчилася толерантності та людяності, я знаю що я свою доньку ніколи не побачу на відео, де підлітки ображають пенсіонера чи безхатька, для неї це протиприродньо. Нікого ховати не потрібно, потрібна інтеграція таких людей у суспільство, користь від цього отримають усі сторони.
У вас дуже позитивна історія. У мене старший син також нормотиповий, і з першого класу був в інклюзивному класі, де бу хлопчик з ДЦП і з якимось психічним розладом + у нього був кохлеарний імплант. Також зараз моя дитина ставиться до всіх ’інакших’ так, як я мабуть в своєму дитинстві до них не ставилась би. Абсолютно з приняттям і ’небаченням’ шо шось не так, як у інших. Через це і до брата свого він ставиться з розумінням. А от від більшості коментарів тут мене реально фізично нудити почало. Пишу, блін, і плачу...
face_with_tears_of_joy 1 crying_face 5 woman_facepalming 6 heart 4
anonim_99
автор Кіна не буде • 21 августа 2023
224
Ответ дляГоловнаЯ
Так она отпустила больного туда одного??????
Вы реально не видите проблемы?)
Дивлячись на те, кого називати хворим - дитину в спектрі, чи от таких коментаторів
woman_facepalming 1 like 7 dislike 13
anonim_17
Там-тарарам• 21 августа 2023
225
Ответ дляКто крайний?
уже несколько раз выше об этом упомянули. а вот интересно - и они на препаратах могут себя обслуживать и в одиночку находиться среди людей? и уроки в школе как все посещают и понимают?
Звичайно, можуть. Це ж не авто водити. Так, може бути деяка загальмованість від антипсихотиків, але в цілому вони не порушують основні функції.
like 2
anonim_24
Не будь КакСвета• 21 августа 2023
226
Ответ дляKhmelnichanka
Ми в Німеччині. Діти не в звичайних школах, а в спеціальних (син і донька - в різних). Але тут нема упередженого ставлення до таких шкіл. Дітей сприймають скрізь як абслютно рівноцінних людей. Соцпослуги на висоті. З лікуванням і реабілітацією значно гірше.
Ключове - діти в спец школах. Інша програма, інщше ставлення. Там краще вчити догляду засобою ніж табличку множення. Там краще арт терапія а не фізика.
Такі дітки самі мучаться в звичайній школі.
like 16
anonim_153
ДелиВерка• 21 августа 2023
227
Ответ дляKhmelnichanka
Ми в Німеччині. Діти не в звичайних школах, а в спеціальних (син і донька - в різних). Але тут нема упередженого ставлення до таких шкіл. Дітей сприймають скрізь як абслютно рівноцінних людей. Соцпослуги на висоті. З лікуванням і реабілітацією значно гірше.
Вы работаете или пособие платят?
anonim_6
Файна пані• 21 августа 2023
228
Ответ дляСиренькая
Я так не считаю, но глядя на подростка, трогающего товары, разве можно с уверенностью сказать: он хулиган или у него РАС? У него же на лбу не написано
А если ни то, ни другое? У нас низкий уровень доверия в обществе. Человек должен получить диагноз, чтобы реализовывать свои желания делать то, что ему необходимо, никому не мешает, но не принято в обществе, потому что ’а вдруг хулиган?’.
like 1 dislike 2
anonim_10
Я супер-пупер• 21 августа 2023
229
Ответ дляКіна не буде
У вас дуже позитивна історія. У мене старший син також нормотиповий, і з першого класу був в інклюзивному класі, де бу хлопчик з ДЦП і з якимось психічним розладом + у нього був кохлеарний імплант. Також зараз моя дитина ставиться до всіх ’інакших’ так, як я мабуть в своєму дитинстві до них не ставилась би. Абсолютно з приняттям і ’небаченням’ шо шось не так, як у інших. Через це і до брата свого він ставиться з розумінням. А от від більшості коментарів тут мене реально фізично нудити почало. Пишу, блін, і плачу...
Авторе, все ж таки більшість коментарів не проти таких дітей, а проти можливої агресивної поведінки
І це нормально.
like 21
anonim_150
Пищалка• 21 августа 2023
230
Не хочу, чтобы их изолировали
Но так же не хочу, чтобы 30 детей не могли нормально учиться, лишь потому что 1 ребёнок с РАС постоянно мычит и кричит ( постоянно, без преувеличения, что на уроках, что на переменах )
Честно, не хочу 🤷🏻‍♀️
Между своим ребёнком и другим безусловно я выберу своего, но так же сделают и 30 других мам
30 против 1? Вряд ли, что и подтверждает практика
Я не толераст, и да, таки РАС - это псих заболевание, их не надо боготворить и ставить превыше всех только потому, что им не повезло
Их поведение очень сильно порой отличается от других
Общаться, социализироваться можно спокойно на детских площадках или каких-то кружках, спорте, во внеучебное время, если другие дети захотят с таким ребёнком контактировать
Но в школе надо учиться и точка
Зачем люди своими руками пихают несчастных детей в школу к нормотипикам - честно, это очень большая загадка
like 28
anonim_99
автор Кіна не буде • 21 августа 2023
231
Ответ дляЯ супер-пупер
Авторе, все ж таки більшість коментарів не проти таких дітей, а проти можливої агресивної поведінки
І це нормально.
Що означає ’можливої’? Типу ви знаєте, що дитина з РАС, тому давайте не будемо до неї підходити - а раптом агресивна? Превентивно ізолюємо
crying_face 1 like 3 dislike 9
anonim_59
ГоловнаЯ• 21 августа 2023
232
Ответ дляКіна не буде
Дивлячись на те, кого називати хворим - дитину в спектрі, чи от таких коментаторів
Я о больном ребёнке, конечно.
Как она могла отпустить его одного? Куда вообще службы смотрят? Зачем его отпускать одного?
Я гуляю на площадке с такими детьми. Их мамы всегда рядом, сидят с ними рядом, держать их за руку, бегут сразу за ними, если те побежали.
Их самих нельзя отпускать. Им не жить самостоятельно. К чему ребёнка мучить???
like 10 dislike 4
anonim_17
Там-тарарам• 21 августа 2023
233
Ответ дляКто крайний?
уже несколько раз выше об этом упомянули. а вот интересно - и они на препаратах могут себя обслуживать и в одиночку находиться среди людей? и уроки в школе как все посещают и понимают?
Ну і батькам, тьюторам або вчителям в школі набагато простіше буде впоратись з такою дитиною, коли вона приймає відповідні препарати.
like 11
anonim_24
Не будь КакСвета• 21 августа 2023
234
Ответ дляДаю справку
Ну так правильно здесь пишут - нужны препараты в таких случаях. Странные те, кто выступает против - т.е. если у дамы ПМС и она готова прибить кого-то, то нужно выпить успокоительного, а ребенку с психическим расстройством не надо, так пройдет...
Була передача говорить Україна. Така сама ситуація - агресивна житина в звичайній школі. Батьки в шоці. Звернулися на програму. Вихователі (чи вчителі) теж прийшли. І вони всі благають по допомогу. Знімальна група поїхала до родини. Ця дитина почала кидати каміння в знімальнуц групу. Мама,я так розумію, не контролює дитину. Результат - наїхали на батьків і вчителів - терпіть. Дитині треба бути в нормальному колетиві. Ітог - мучаються всі. 30 дітей в классі, вчителі. Сама дитина. І тільки мамі ок.
crying_face 17
anonim_99
автор Кіна не буде • 21 августа 2023
235
Ответ дляГоловнаЯ
Я о больном ребёнке, конечно.
Как она могла отпустить его одного? Куда вообще службы смотрят? Зачем его отпускать одного?
Я гуляю на площадке с такими детьми. Их мамы всегда рядом, сидят с ними рядом, держать их за руку, бегут сразу за ними, если те побежали.
Их самих нельзя отпускать. Им не жить самостоятельно. К чему ребёнка мучить???
Я не хочу з вами спілкуватись. Я багато вже на цю тему написала, про адаптацію, про привчання до самостійності і тд. На все добре.
like 5 face_with_tears_of_joy 1 woman_facepalming 3 dislike 7
anonim_141
Фиктивная• 21 августа 2023
236
Ні. Сама психолог і працюю асистентом вчителям з різними дітьми. Тому я тільки ЗА,щоб діти були в оточенні нас та вели нормальне життя на рівні з іншими.
Але я хочу,щоб влада це більш фінансувала, бо крім красивих слів немає нічого. От взагалі. Все треба робити за свій кошт (матеріали для заняття і тд). А в мене, на хвилинку, з /п 8 тисяч. Маю свою дитину, мені потрібно за щось жити
like 7 face_with_tears_of_joy 1
anonim_108
Даю справку• 21 августа 2023
237
Ответ дляКіна не буде
У вас дуже позитивна історія. У мене старший син також нормотиповий, і з першого класу був в інклюзивному класі, де бу хлопчик з ДЦП і з якимось психічним розладом + у нього був кохлеарний імплант. Також зараз моя дитина ставиться до всіх ’інакших’ так, як я мабуть в своєму дитинстві до них не ставилась би. Абсолютно з приняттям і ’небаченням’ шо шось не так, як у інших. Через це і до брата свого він ставиться з розумінням. А от від більшості коментарів тут мене реально фізично нудити почало. Пишу, блін, і плачу...
А чего вы плачете? Вам разве все как один написали, что изолировать нужно таких детей? Нет, наоборот, никто не против, только все хотят, чтобы такие дети не проявляли агрессии по отношению к их детям. А это уже забота родителей таких детей.
like 20
anonim_29
ЛеньГуглить_правда• 21 августа 2023
238
давайте со скалы скидывать как в спарте... бред....
like 2 woman_facepalming 5
anonim_123
Оле Лукойе• 21 августа 2023
239
Ответ дляЛеди_в_ночи
А этим детям не нужны опека, уход, сопровождение (официалтьная опека) родителей или опекунов?
А вашим дітям потрібна опіка та доглід? Чи вони ростуть як будяки? Ця дитина нічим не відрізняється з точки зору фізіології від Вашої. І точно так як Ви стоїх дітей привчаєте до самостійності мати особливої дитини намається привчити і його до самостійності. А їй це зробити в сотні раз важче чим Вам.
like 6 woman_facepalming 1 dislike 11
anonim_24
Не будь КакСвета• 21 августа 2023
240
Ответ дляКіна не буде
Що означає ’можливої’? Типу ви знаєте, що дитина з РАС, тому давайте не будемо до неї підходити - а раптом агресивна? Превентивно ізолюємо
Ну давайте почекаємо коли вона когось вб’є чи покалічить. В нас була така дитина в садочку, кинула в голову іншій не памятаю вже шо - зашивали голову. І добре що на цьому все.
like 14
|« «» »|
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • …
  • 52
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff