Я инженер, меряю от 1• 28 октября 2023
кто в Украине, вы хотите тут жить?
Или просто не можете уехать из-за мужа, сыновей, родителей?
показать весь текст
6
27
95
1
Так, ви на 100% озвучили мої думки. Вже якого ентузіазм гасне, але тим не менше ми не їдемо з України.
Чоловік у мене не призовний, тобто ми могли виїхати, але вирішили жити в Україні. А знаєте чому? Бо ми жили в Європі, не довго, декілька разів по пару місяців. І я ще до початку великої війни тут всі казала, що Європа, то складно, то не панацея. Мені не вірили.
Але є два моменти, які зіграли рішаючу роль- це медицина і бюрократія. Я вчора прописалася з дітьми через дію. Це зайняло 10 хвилин і коштувало 170 грн. Тільки чесно, скільки часу аналогічна процедура займає в Німеччині?
Медицина це взагалі треш. Мене українські медики і реабілітологи буквально поставили на ноги за 2,5 місяці. Європейські максимум пропонували деклофінак і пластирі. По сучасним протоколам пластирі визнані фуфломіцином, це я так, до слова.
Я розумію, що можливо, я просто така фартова, живу у великому місті і маю доступ до хороших лікарів, в Європі не склалося.
Про такі радощі як освіта, хороше житло у власності, нова машина за кордоном я б тільки мріяла.
Чоловік у мене не призовний, тобто ми могли виїхати, але вирішили жити в Україні. А знаєте чому? Бо ми жили в Європі, не довго, декілька разів по пару місяців. І я ще до початку великої війни тут всі казала, що Європа, то складно, то не панацея. Мені не вірили.
Але є два моменти, які зіграли рішаючу роль- це медицина і бюрократія. Я вчора прописалася з дітьми через дію. Це зайняло 10 хвилин і коштувало 170 грн. Тільки чесно, скільки часу аналогічна процедура займає в Німеччині?
Медицина це взагалі треш. Мене українські медики і реабілітологи буквально поставили на ноги за 2,5 місяці. Європейські максимум пропонували деклофінак і пластирі. По сучасним протоколам пластирі визнані фуфломіцином, це я так, до слова.
Я розумію, що можливо, я просто така фартова, живу у великому місті і маю доступ до хороших лікарів, в Європі не склалося.
Про такі радощі як освіта, хороше житло у власності, нова машина за кордоном я б тільки мріяла.
6
5
1
Не має такого розриву, як нас. Скрізь є середній клас. І хто працює, то в нього попадає. В нас можна робити, щоб аж очі вилізли і ло нього ти не попалеш. Десь.є таке, щоб працівник пошти отримував 7 тис грн, а керівник 1 млн? Там ле я працювала, то я отримувала 4 тис євро і мій керівник-власник 7 тис
9
2
Да в Украине, не выезжали, и не планирую.
Давно системно оценила плюсы и минусы, с выездом мне минусов больше, несмотря на войну. У мене дуже велика Родина- семья, и все тут.
Давно системно оценила плюсы и минусы, с выездом мне минусов больше, несмотря на войну. У мене дуже велика Родина- семья, и все тут.
1
3
Ключевое - бабки. Ни в какой Европе ни я, ни муж не заработаем столько, сколько здесь. Сохранить уровень дохода можно будет только переехав в рашку и, возможно, в Казахстан. Все остальное - конкретно в минус. Если нет привычного уже бабла - то жизнь в Европе не порадует совсем. А больницы и бюрократия добьют окончательно.
3
3
Я розумію що це може трактуватися як заклик до зміни влади. Але якщо москалі це читають, то хай знають, що самі розберемося зі своєю владою. Спасать нє надо
3
4
Ще мало хто розуміє, що поїхавши за кордон- Європа, Америка, Канада без різниці- пахати доведеться обом. Там точно не буде так лайтово, як звикли наші люди - папа ратотаєт, мама красівая. Про ворк-лайф беленс я взагалі мовчу.
Зараз, та і до війни якщо чесно, бачу і бачила багато прикладів, коли сім’ї їхали за кордон. Тато айтішнік, мама з дітьми. І вони там прозрівали, бо виявляється навіть така звичайна річ для укр айтішників як похід в ресторан всією родиною- це розкіш. Бо папа платить але не 5%, а 25. І оренда кінська, а купити житло рівноцінне українському- це влажні фантазії еміграції.
Зараз, та і до війни якщо чесно, бачу і бачила багато прикладів, коли сім’ї їхали за кордон. Тато айтішнік, мама з дітьми. І вони там прозрівали, бо виявляється навіть така звичайна річ для укр айтішників як похід в ресторан всією родиною- це розкіш. Бо папа платить але не 5%, а 25. І оренда кінська, а купити житло рівноцінне українському- це влажні фантазії еміграції.
1
3
2
5
Не повністю з вами згодна. Так, в Європі бути айтішником не так сексі як у нас. Але середній рівень життя набагато вищий ніж у нас.
2
Хочу жить , но без войны. В войне, не очень хочу, моя семья уже пережила все ужасы войны - и авиабомбы, и артиллерию над головами. Сына вывезла, скоро 18. Поступил в другой стране , надеюсь, там и останется.
1
2
1
Ну это смотря где работать и есть ли хорошее образование, если не стремиться быть upper mid class, а хотя бы просто мид класс - то там очень даже хороший ворк-лайф баланс и плюшки от работодателя. Та и мои бывшие коллеги, кто сейчас там, не переутруждаются, наоборот пишут, что делать нечего (в сравнении как тут в Украине мы тоже пахали на американского дядю)
Так что все зависит от очень многих факторов. И среди моих коллег, опять-таки, мамы чаще всего и красивые и работают (айти)
Так что все зависит от очень многих факторов. И среди моих коллег, опять-таки, мамы чаще всего и красивые и работают (айти)
1
Да не очень хорошо вы выглядите. Вам бы и кепочку снять и побриться и майку чистую и не рваную одеть)))
Ніколи не хотіла жити в Україні, а зараз так тим більше. При першій же можливості виїдемо. Вже навіть потихеньку вчимо мову
1
3
1
Классовое неравенство есть везде, но если в Европе его постепенно сглаживают, то у нас оно наоборот стремительно обостряется, начина с 1991 года. Обратный процесс идет, у них сглаживание, у нас усугубление, понимаете?
Что касается утверждения ’в будь-який країні прості люди це ресурс’, тоже не соглашусь. Определяющей является ЦЕННОСТЬ ресурса. Чермет или золото, понимаете?
У нас даже не медь с алюминием, такое мое мнение.
Это одна из ключевых причин, по которой на нашей территории идет самая масштабная и продолжительная война в Европе со времен Второй мировой.
Что касается утверждения ’в будь-який країні прості люди це ресурс’, тоже не соглашусь. Определяющей является ЦЕННОСТЬ ресурса. Чермет или золото, понимаете?
У нас даже не медь с алюминием, такое мое мнение.
Это одна из ключевых причин, по которой на нашей территории идет самая масштабная и продолжительная война в Европе со времен Второй мировой.
5
1
2
Все это совершенно верно и правильно, пока не гаснет электричество и не начинают дрожать стены дома, слышен грохот, а с балкона видно зарево взрывов.
2
В´єтнам і Філіппіни. Ціни подобаються, тепло, вайб, діти там в цікавому середовищі були. Але жити там - це дійсно ’на любітєля’. Або любиш, або в шоці і не любиш😂 Ну і мову я вчила важко (в´єт) і довго (3,5 роки) , проте і досі спілкуватись можу лише з жителями і носіями діалекту півдня. Коли заговорить людина з Сапи, то я буду бекать і мекать. Але для Філі вистачає англійської. Ну і вони зараз дуже рухаються в напрямку digital nomad country.
Прикладная математика, курс доллара (евро) к гривне пропорционален коэффициенту уровня жизни айтишников и прочих товарищей с валютным доходом. Чет мудрено получилось, но суть ясна :)
Но все эти центы и проценты играют роль до тех пор, пока война где-то там, далеко.
Но все эти центы и проценты играют роль до тех пор, пока война где-то там, далеко.
Все понимают, о чем речь. Воры во время войны - такие же враги, как и кацапы.
И тут нужно не зраду искать, а принимать меры. Начиная сверху.
И тут нужно не зраду искать, а принимать меры. Начиная сверху.
1
Сперечатися не буду, час все розставить на місця. На даний момент мені комфортно в Україні не зважаючи на війну
Розділення є навіть і у середнього класу. Не будуть мати нічого спільного наприклад сім´я лікарів, чи сім´я, де пілот та лікаря чи власник бізнесу з сім´єю, де тато наприклад автомеханік, а мама просто працівник супермаркету. У них різне коло спілкування буде, у дітей школи, друзі будуть теж різні.
Хочете сказати, що поштар та керівник отримають однаково? Здивую вас, але у 2020 році керівник Deutsche Post отримав 10 млн. євро, скільки просто робітники отримали 2-5 тисяч євро? Те ж саме виходить.
Хочете сказати, що поштар та керівник отримають однаково? Здивую вас, але у 2020 році керівник Deutsche Post отримав 10 млн. євро, скільки просто робітники отримали 2-5 тисяч євро? Те ж саме виходить.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу