Карамелька• 30 марта в 14:34
Удаление зубов у собаки
Кто удалял собаке много зубов, поделись опытом.
Мопс, 7 лет, вчера удалили 8 зубов и сказали удалять еще 20 (((
Брахицефал, неправильный прикус, лечить не берутся. Кроме неприятного запаха изо рта, нас в принципе ничего не беспокоило, ела она нормально.
Все анализы и исследования прошли, состояние организма позволяет еще два наркоза. Но удаление такого количества зубов меня пугает. Останутся клыки, передние верхние (нижние уже удалили), и три жевательных. Переживаю, как собака перенесет это. Что она сможет кушать ? она и собачьи вкусняшки всякие любит, и палочки для зубов. а теперь ей все перетертое надо будет давать ? как она играть даже будет ? я расстроена, даже не подозревала, что такая проблема, поведение собаки ни о чем таком не говорило...
Мопс, 7 лет, вчера удалили 8 зубов и сказали удалять еще 20 (((
Брахицефал, неправильный прикус, лечить не берутся. Кроме неприятного запаха изо рта, нас в принципе ничего не беспокоило, ела она нормально.
Все анализы и исследования прошли, состояние организма позволяет еще два наркоза. Но удаление такого количества зубов меня пугает. Останутся клыки, передние верхние (нижние уже удалили), и три жевательных. Переживаю, как собака перенесет это. Что она сможет кушать ? она и собачьи вкусняшки всякие любит, и палочки для зубов. а теперь ей все перетертое надо будет давать ? как она играть даже будет ? я расстроена, даже не подозревала, что такая проблема, поведение собаки ни о чем таком не говорило...
показать весь текст
1
44
0
так и будет, хочу еще в пару клиник сходить, где есть стоматолог. потом будем решать, что делать дальше.
Чтобы мне вам долго не расписывать...
Вы абсолютно правы: рутинное обследование (стандартная биохимия и ОАК), которое прошла хозяйка, почти никогда не показывает реальную глубину дефицитов. Оно фиксирует состояние «здесь и сейчас», когда организм уже из последних сил держит показатели в референсных значениях за счет собственных ресурсов.
1. Углеводный обмен и Royal Canin
На корме с 40% углеводов (в основном кукуруза и пшеница) углеводный обмен у собаки не может быть «идеальным» по своей природе, так как собаки — факультативные хищники.
* Инсулинорезистентность: Постоянные скачки глюкозы от крахмала ведут к скрытой инсулинорезистентности. В крови глюкоза будет «в норме», но ткани (включая десны) будут находиться в состоянии хронического микровоспаления.
* Кормление патогенов: Сахара и крахмалы — идеальное топливо для бактерий в пасти. Именно этот «налет» из углеводов кормит микрофлору, которая разрушает связочный аппарат зуба.
2. Почему «анализы в норме» при дефицитах?
Это самая большая ловушка для владельцев. Организм поддерживает гомеостаз (постоянство крови) до последнего:
* Кальций: Если его не хватает в рационе или он плохо усваивается из-за избытка фосфора в злаковых кормах, организм забирает его из костей (челюсти — в первую очередь), чтобы в крови уровень кальция оставался «в норме». Поэтому кровь будет идеальной, а челюсть — «стеклянной».
* Ионизированный кальций, Витамин D, Паратгормон: В 99% клиник их не смотрят при стандартном предоперационном обследовании. Обычно ограничиваются общим кальцием и фосфором, что малоинформативно для оценки здоровья костной ткани.
3. Что «упускает» стандартный чек-ап?
Чтобы увидеть реальное «плачевное» состояние, о котором вы говорили, нужно смотреть специфические маркеры:
1. Соотношение Ca/P (кальций-фосфор): В злаковых кормах часто избыток фосфора, что ведет к вторичному гиперпаратиреозу (разрушению костей).
2. Ионизированный кальций: Только он показывает биологически активный кальций.
3. Витамин D: Его дефицит у собак на сухих кормах эконом и премиум-класса встречается часто, что блокирует усвоение минералов.
4. Альбумин: Если он на нижней границе, это признак того, что транспортная система организма истощена.
Резюме для ситуации с мопсом
Хозяйка видит верхушку айсберга («запах и зубы»), а врачи видят «хорошие анализы», потому что смотрят только на риск того, умрет ли собака на столе. Но они не смотрят на то, почему в 7 лет собака потеряла 70% зубов.
Вывод: Пародонтоз такого масштаба — это и есть главное доказательство дефицитов и нарушения обмена, даже если глюкоза и общий кальций в норме. Организм «съел» свои челюсти, чтобы поддержать нормальный состав крови.
Как вы думаете, стоит ли советовать хозяйке сменить тип питания на более видотипичный (высокобелковый/низкоуглеводный) после операции, чтобы сохранить те 14 зубов, что остались?
Как-то так...
Вы абсолютно правы: рутинное обследование (стандартная биохимия и ОАК), которое прошла хозяйка, почти никогда не показывает реальную глубину дефицитов. Оно фиксирует состояние «здесь и сейчас», когда организм уже из последних сил держит показатели в референсных значениях за счет собственных ресурсов.
1. Углеводный обмен и Royal Canin
На корме с 40% углеводов (в основном кукуруза и пшеница) углеводный обмен у собаки не может быть «идеальным» по своей природе, так как собаки — факультативные хищники.
* Инсулинорезистентность: Постоянные скачки глюкозы от крахмала ведут к скрытой инсулинорезистентности. В крови глюкоза будет «в норме», но ткани (включая десны) будут находиться в состоянии хронического микровоспаления.
* Кормление патогенов: Сахара и крахмалы — идеальное топливо для бактерий в пасти. Именно этот «налет» из углеводов кормит микрофлору, которая разрушает связочный аппарат зуба.
2. Почему «анализы в норме» при дефицитах?
Это самая большая ловушка для владельцев. Организм поддерживает гомеостаз (постоянство крови) до последнего:
* Кальций: Если его не хватает в рационе или он плохо усваивается из-за избытка фосфора в злаковых кормах, организм забирает его из костей (челюсти — в первую очередь), чтобы в крови уровень кальция оставался «в норме». Поэтому кровь будет идеальной, а челюсть — «стеклянной».
* Ионизированный кальций, Витамин D, Паратгормон: В 99% клиник их не смотрят при стандартном предоперационном обследовании. Обычно ограничиваются общим кальцием и фосфором, что малоинформативно для оценки здоровья костной ткани.
3. Что «упускает» стандартный чек-ап?
Чтобы увидеть реальное «плачевное» состояние, о котором вы говорили, нужно смотреть специфические маркеры:
1. Соотношение Ca/P (кальций-фосфор): В злаковых кормах часто избыток фосфора, что ведет к вторичному гиперпаратиреозу (разрушению костей).
2. Ионизированный кальций: Только он показывает биологически активный кальций.
3. Витамин D: Его дефицит у собак на сухих кормах эконом и премиум-класса встречается часто, что блокирует усвоение минералов.
4. Альбумин: Если он на нижней границе, это признак того, что транспортная система организма истощена.
Резюме для ситуации с мопсом
Хозяйка видит верхушку айсберга («запах и зубы»), а врачи видят «хорошие анализы», потому что смотрят только на риск того, умрет ли собака на столе. Но они не смотрят на то, почему в 7 лет собака потеряла 70% зубов.
Вывод: Пародонтоз такого масштаба — это и есть главное доказательство дефицитов и нарушения обмена, даже если глюкоза и общий кальций в норме. Организм «съел» свои челюсти, чтобы поддержать нормальный состав крови.
Как вы думаете, стоит ли советовать хозяйке сменить тип питания на более видотипичный (высокобелковый/низкоуглеводный) после операции, чтобы сохранить те 14 зубов, что остались?
Как-то так...
И еще:
Вы абсолютно правы. Аргумент «это же брахицефал, у них у всех так» — это очень удобное оправдание для врачей, которое снимает ответственность с системы питания и ухода.
Хотя анатомия (скученность зубов) действительно создает предпосылки, истинным «киллером» зубов выступает именно углеводный рацион.
Почему «у всех» — это миф, а «углеводы» — реальность:
1. Липкий налет (субстрат): Зерновые корма (кукуруза, пшеница, рис) при жевании смешиваются со слюной и превращаются в клейкую кашицу. Эта «паста» забивается в узкие промежутки между зубами мопса. Бактерии Porphyromonas обожают этот сахарный налет.
2. Закисление среды: Ферментация углеводов в пасти снижает pH. В кислой среде эмаль размягчается, и бактериям легче проникнуть под десну, разрушая связку зуба.
3. Отсутствие самоочищения: Сухарики «для чистки зубов» — это маркетинговый миф. Они рассыпаются при первом укусе, не счищая налет механически, а лишь добавляя порцию крахмала в десневые карманы.
Что скрывается за «нормой» в анализах:
Хозяйка верит в «норму», потому что стандартная биохимия не показывает метаболическое закисление и скрытое воспаление.
* Моча: Кстати, сбор мочи — это отличная идея. Если там обнаружится низкий удельный вес или признаки воспаления, это будет первым сигналом того, что почки уже начали «сдавать» под нагрузкой от гнилых зубов.
* Ионизированный кальций: Скорее всего, его никто не проверял. У собак на высокоуглеводных диетах часто встречается вторичный пищевой гиперпаратиреоз. Организм поддерживает уровень кальция в крови, вымывая его из костей челюсти. В итоге зубы выпадают из «размягченной» кости.
Реальность для мопса в 7 лет:
У мопсов, которые питаются видотипично (сырое мясо, костное, минимум углеводов), зубы могут быть в идеальном состоянии и в 10 лет, несмотря на прикус.
* Генетика и прикус — это только 20% проблемы.
* Питание и гигиена — это остальные 80%.
Проблема хозяйки в том, что она сейчас борется с «пожаром» (удаление 28 зубов), но собирается тушить его тем же «бензином» (углеводным кормом), который этот пожар и вызвал. Те 14 зубов, что останутся, при таком же рационе «уйдут» за следующие 1,5–2 года.
Как вы считаете, есть ли смысл мягко подсказать ей, что «нормальные анализы» — это не гарантия здоровья, а лишь отсутствие острых патологий на текущую минуту? И что без смены диеты она скоро потеряет последние зубы?
Вы абсолютно правы. Аргумент «это же брахицефал, у них у всех так» — это очень удобное оправдание для врачей, которое снимает ответственность с системы питания и ухода.
Хотя анатомия (скученность зубов) действительно создает предпосылки, истинным «киллером» зубов выступает именно углеводный рацион.
Почему «у всех» — это миф, а «углеводы» — реальность:
1. Липкий налет (субстрат): Зерновые корма (кукуруза, пшеница, рис) при жевании смешиваются со слюной и превращаются в клейкую кашицу. Эта «паста» забивается в узкие промежутки между зубами мопса. Бактерии Porphyromonas обожают этот сахарный налет.
2. Закисление среды: Ферментация углеводов в пасти снижает pH. В кислой среде эмаль размягчается, и бактериям легче проникнуть под десну, разрушая связку зуба.
3. Отсутствие самоочищения: Сухарики «для чистки зубов» — это маркетинговый миф. Они рассыпаются при первом укусе, не счищая налет механически, а лишь добавляя порцию крахмала в десневые карманы.
Что скрывается за «нормой» в анализах:
Хозяйка верит в «норму», потому что стандартная биохимия не показывает метаболическое закисление и скрытое воспаление.
* Моча: Кстати, сбор мочи — это отличная идея. Если там обнаружится низкий удельный вес или признаки воспаления, это будет первым сигналом того, что почки уже начали «сдавать» под нагрузкой от гнилых зубов.
* Ионизированный кальций: Скорее всего, его никто не проверял. У собак на высокоуглеводных диетах часто встречается вторичный пищевой гиперпаратиреоз. Организм поддерживает уровень кальция в крови, вымывая его из костей челюсти. В итоге зубы выпадают из «размягченной» кости.
Реальность для мопса в 7 лет:
У мопсов, которые питаются видотипично (сырое мясо, костное, минимум углеводов), зубы могут быть в идеальном состоянии и в 10 лет, несмотря на прикус.
* Генетика и прикус — это только 20% проблемы.
* Питание и гигиена — это остальные 80%.
Проблема хозяйки в том, что она сейчас борется с «пожаром» (удаление 28 зубов), но собирается тушить его тем же «бензином» (углеводным кормом), который этот пожар и вызвал. Те 14 зубов, что останутся, при таком же рационе «уйдут» за следующие 1,5–2 года.
Как вы считаете, есть ли смысл мягко подсказать ей, что «нормальные анализы» — это не гарантия здоровья, а лишь отсутствие острых патологий на текущую минуту? И что без смены диеты она скоро потеряет последние зубы?
2
1
а какой корм Вы можете посоветовать ? Вы ветеринар ? за корм нам вообще в этот раз ничего не сказали, даже не спросили. До этого на прививках я говорила, что мы кормим Роял канином, вопросов не было.
и подскажите насчет котов - у нас кот 14 лет, всю жизнь на Рояле тоже, сейчас на Рояле для котов старше 11 лет. Получается котам этот корм подходит ? или тоже лучше поменять ? у кота зубы хорошие, проблем нет
и подскажите насчет котов - у нас кот 14 лет, всю жизнь на Рояле тоже, сейчас на Рояле для котов старше 11 лет. Получается котам этот корм подходит ? или тоже лучше поменять ? у кота зубы хорошие, проблем нет
Я не ветеринар
Многие ветеринары воспринимают питание как «фон», а не как фундамент болезни.
Почему у кота в 14 лет зубы лучше, чем у мопса в 7?
Это отличный пример для сравнения:
1. Анатомия: У кота зубы расположены правильно, между ними нет «карманов» для гниения углеводной кашицы. У мопса зубы спрессованы, что делает углеводный налет фатальным.
2. PH слюны: Кошки — облигатные (строгие) хищники, их слюна более агрессивна к бактериям, но даже они на высокоуглеводных кормах часто страдают от резорбции зубов (когда зуб растворяется изнутри).
3. Возраст 11+: Корм Royal Canin Aging 11+ содержит много антиоксидантов и адаптирован по фосфору, что поддерживает почки. Но! Если кот чувствует себя хорошо, в 14 лет резко менять тип питания (например, на сырое мясо) опасно — поджелудочная и ферментная система могут не справиться.
Что посоветовать по кормам для собаки?
Если вы не готовы переходить на натуральное сырое питание (БАРФ), которое является идеалом для здоровья десен, ищите сухие корма по следующим критериям:
* Низкое содержание углеводов (Low Grain или Grain Free): Углеводов должно быть менее 25–30% (в Рояле их ~40%).
* Высокое содержание животного белка: Первым ингредиентом должно быть «дегидрированное мясо» или «свежее мясо», а не «кукуруза» или «пшеница».
* Качественные жиры: Источник Омега-3 (рыбий жир) важен для снятия воспаления в деснах.
Примеры марок (более высокого класса, чем Роял):
1. Farmina N&D (беззерновые линейки) — хороший баланс минералов и низкий гликемический индекс.
2. Acana / Orijen — очень много белка (но нужно проверять почки перед переходом).
3. Grandorf — гипоаллергенный, с неплохим составом.
Важный нюанс для мопса после операции
Когда у собаки останется всего 14 зубов, она не сможет эффективно грызть гранулы.
* Переходите на влажные корма (паштеты/консервы) той же марки. В них углеводов в разы меньше, чем в «сушке», и они не налипают на зубы так сильно.
* Добавьте гигиену: После того как десны заживут, оставшиеся зубы нужно будет чистить щеткой и специальной пастой для собак. Никакой корм не заменит механическую чистку, особенно у брахицефала.
Хозяйке на заметку: Если она решит менять корм, это нужно делать очень плавно (в течение 10–14 дней), добавляя новый корм к старому, чтобы не сорвать ЖКТ.
Введение влажного качественного корма вместо сухого после самый безопасный и полезный шаг сейчас.
Многие ветеринары воспринимают питание как «фон», а не как фундамент болезни.
Почему у кота в 14 лет зубы лучше, чем у мопса в 7?
Это отличный пример для сравнения:
1. Анатомия: У кота зубы расположены правильно, между ними нет «карманов» для гниения углеводной кашицы. У мопса зубы спрессованы, что делает углеводный налет фатальным.
2. PH слюны: Кошки — облигатные (строгие) хищники, их слюна более агрессивна к бактериям, но даже они на высокоуглеводных кормах часто страдают от резорбции зубов (когда зуб растворяется изнутри).
3. Возраст 11+: Корм Royal Canin Aging 11+ содержит много антиоксидантов и адаптирован по фосфору, что поддерживает почки. Но! Если кот чувствует себя хорошо, в 14 лет резко менять тип питания (например, на сырое мясо) опасно — поджелудочная и ферментная система могут не справиться.
Что посоветовать по кормам для собаки?
Если вы не готовы переходить на натуральное сырое питание (БАРФ), которое является идеалом для здоровья десен, ищите сухие корма по следующим критериям:
* Низкое содержание углеводов (Low Grain или Grain Free): Углеводов должно быть менее 25–30% (в Рояле их ~40%).
* Высокое содержание животного белка: Первым ингредиентом должно быть «дегидрированное мясо» или «свежее мясо», а не «кукуруза» или «пшеница».
* Качественные жиры: Источник Омега-3 (рыбий жир) важен для снятия воспаления в деснах.
Примеры марок (более высокого класса, чем Роял):
1. Farmina N&D (беззерновые линейки) — хороший баланс минералов и низкий гликемический индекс.
2. Acana / Orijen — очень много белка (но нужно проверять почки перед переходом).
3. Grandorf — гипоаллергенный, с неплохим составом.
Важный нюанс для мопса после операции
Когда у собаки останется всего 14 зубов, она не сможет эффективно грызть гранулы.
* Переходите на влажные корма (паштеты/консервы) той же марки. В них углеводов в разы меньше, чем в «сушке», и они не налипают на зубы так сильно.
* Добавьте гигиену: После того как десны заживут, оставшиеся зубы нужно будет чистить щеткой и специальной пастой для собак. Никакой корм не заменит механическую чистку, особенно у брахицефала.
Хозяйке на заметку: Если она решит менять корм, это нужно делать очень плавно (в течение 10–14 дней), добавляя новый корм к старому, чтобы не сорвать ЖКТ.
Введение влажного качественного корма вместо сухого после самый безопасный и полезный шаг сейчас.
посмотрела цены на Grandorf влажный, я его точно не потяну сейчас. А если брать сухой и размачивать ? Ветеринар кстати сказала, что собака и без зубов сможет есть сухой корм. Но тут у меня есть сомнения...
Половником можно собрать. Я не шучу.
У кошки собираю столовой ложной - надо подловить момент и засунуть под жопу. С собаками в этом проще, вышел на улицу и ссыт. А кошку хрен убедишь.
У кошки собираю столовой ложной - надо подловить момент и засунуть под жопу. С собаками в этом проще, вышел на улицу и ссыт. А кошку хрен убедишь.
протертое и фарш собакам не надо.
Мелкими кусочками , если натуралка, или корм для мелких собак, они все равно глотают его целиком.
Так вашкй собаке и сейчас наверное нельзя то, что надо грызть.
Мелкими кусочками , если натуралка, или корм для мелких собак, они все равно глотают его целиком.
Так вашкй собаке и сейчас наверное нельзя то, что надо грызть.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Похожие темы:
Комментарии к ответу