Всім шампаньського• сегодня в 18:35
Окупаси по українські
Новий законопроект 15150, прити якого зараз масові протести в Україні, зокрема у Львові та Одесі нагадує мавпування закону про права " посідачів", аналог"окупасів" в Іспаніі, як гадаєте, які думки з цього приводу.
Бо згідно цього законопроекту влада захищає не власників майна, а тих, хто встиг зайняти чуже майно. Такий сумний приклад лояльності до "окупасів"( посідачів в українському законопроекті) дуже негативно показав себе саме в Іспанії, ось приклад наслідків в роліку
Бо згідно цього законопроекту влада захищає не власників майна, а тих, хто встиг зайняти чуже майно. Такий сумний приклад лояльності до "окупасів"( посідачів в українському законопроекті) дуже негативно показав себе саме в Іспанії, ось приклад наслідків в роліку
9
2
96
10
Це підготовка бази для нових віджимів майна, як в 90-х
Мабуть комусь дуже тиснуть квартири і будинки виїхавши з, які не можуть повернутися і відстоювати, особливо чоловіки та і жінкам з США і Канади не наїздишся
Мабуть комусь дуже тиснуть квартири і будинки виїхавши з, які не можуть повернутися і відстоювати, особливо чоловіки та і жінкам з США і Канади не наїздишся
12
7
6
ФБ Вікторія Самборська: УКРАЇНСЬКИЙ ОКУПАС
Реформатори Цивільного Кодексу підігнали новий сюрприз.
Зустрічайте проголосований у першому читанні законопроєкт № 15150, де право власності тепер стає красивим папірцем, а реальна влада переходить до тих, хто просто встиг вчасно захопити територію або річ.
Фішка сезону - інститут «посідання». Проєкт закону говорить: «Посіданням є фактичне панування особи над річчю». І все би нічого, якби не наступна дичина: «Посідач має право на захист свого посідання від будь-якого порушника, у тому числі від власника».
Тобто, якщо ви поїхали від війни, а у вашу квартиру самозаселилися спритні людоньки, вони тепер - посідачі. І якщо ви спробуєте повернути своє добро силою (викликати поліцію, змінити замки тощо), то порушником стаєте саме ви. Закон тепер каже власнику:
«Не смій ображати того, хто так затишно панує на твоїх квадратних метрах, або сотках землі».
Звичайно, що такий закон - справжній подарунок для наших «елітних посідачів». Ті джентльмени, які роками панували над цілими горами в Карпатах, над гектарами державного лісу, обносили береги річок п’ятиметровими парканами, тепер можуть відкривати шампанське і обмивати свої палаци і володіння. Для землі в проекті є окремий бонус-приз:
«Посідання земельною ділянкою здійснюється шляхом її фактичного використання або через встановлення меж, що свідчать про панування особи над цією територією».
На практиці це означає: встромив паркан у берег озера - привітайте нового посідача.
Будь-яка спроба громади знести цю огорожу тепер може впертися в норму, що «посідання вважається правомірним, поки інше не встановлено рішенням суду». А поки наш найчесніший суд сто років буде думати, елітний посідач спокійно насолоджуватиметься краєвидами.
Найбільш цинічно це виглядає для нерухомості.
Проект ніби і вводить термін «книжкове посідання» - де посідачем вважається той, хто вписаний у реєстр. Але тут же додається юридична лазівка: «У разі позбавлення посідання внаслідок самоуправства, посідач має право вимагати негайного відновлення посідання без доведення свого права власності».
Тобто, якщо ви все-таки вигнали зі своєї квартири орендаря-загарбника (особливо без офіційного договору оренди), або безхатька, що заселився, або мажора-афериста, що поклав око на вашу хату - він іде в суд, і суд повертає його назад, ще й за спрощеною процедурою, просто тому, що він там фактично проживав і господарював вчора.
У Європі зараз закони міняють у сторону більшого захисту приватної власності. В Україні ж, де мільйони власників розкидані по світу і не можуть фізично контролювати кожен метр своєї землі чи нерухомості, запроваджувати право типу «хто перший встав - того і капці» - це або безмежна тупість, або дуже продуманий хід для тих, хто вже встиг «напосідати» собі береги і ліси.
Право власності множать на нуль.
Ви думали, що ваша квартира чи будинок - це ваша фортеця? А ні. Новий законопроєкт №15150 готує нам сюрприз, від якого юристи в шоці і б´ють на сполох.
Що відбувається? Замість звичних і зрозумілих термінів «володіти, користуватися та розпоряджатися майном» наші чудові нардепи хочуть запровадити термін «ПАНУВАННЯ».
Стаття 400 нового проєкту визначає право власності як повне панування особи над річчю.
Це створює юридичний хаос, адже термін «панування» - це філософське поняття, а не юридичне. У законі немає чіткого визначення, що це означає. Як суддя має трактувати «панування»? Як зайти до сусіда і сказати: «Я тут паную»?
Нардепи збираються скасувати такі терміни як право володіння/користування/розпорядження майном, які працювали десятиліттями. Тепер усю цю базу просто викидають на смітник заради панування.
Найголовніше, що нардепи створюють ризики вседозволеності і безправ’я. Нове формулювання дозволяє власнику «усувати будь-який вплив з боку інших осіб». Відсутність чітких меж створює поле для маніпуляцій та безладу.
Юристи б´ють на сполох. Бо з такими нормами ми повертаємося до часів, коли право визначалося не чітким законом, а суб´єктивним відчуттям пана.
Замість європейських стандартів отримаємо юридичну діру, де виграє той, у кого сильніші аргументи (або зв´язки).
▪︎
На протесті проти нового Цивільного Кодексу заборонили картонки з матюками. Бо доброзвичайність не дозволяє. Ніхто не знає, що воно таке, але вже забороняє. Одне-єдине слово з обсценної лексики дозволило б мені сформулювати весь пост в одне речення, але доброзвичайність примушує написати більше.
В довгій дискусії з приводу недолугості і абсолютної шкідливості нового ЦК, з боку його захисників не прозвучало відповіді на головне і найперше питання.
Щоби що?
Нащо, посеред найстрашнішої війни на виживання, з купою провалених голосувань за найнеобхідніші закони, терміново приймати цей ЦК? Він наближає нашу Перемогу?
Реформатори Цивільного Кодексу підігнали новий сюрприз.
Зустрічайте проголосований у першому читанні законопроєкт № 15150, де право власності тепер стає красивим папірцем, а реальна влада переходить до тих, хто просто встиг вчасно захопити територію або річ.
Фішка сезону - інститут «посідання». Проєкт закону говорить: «Посіданням є фактичне панування особи над річчю». І все би нічого, якби не наступна дичина: «Посідач має право на захист свого посідання від будь-якого порушника, у тому числі від власника».
Тобто, якщо ви поїхали від війни, а у вашу квартиру самозаселилися спритні людоньки, вони тепер - посідачі. І якщо ви спробуєте повернути своє добро силою (викликати поліцію, змінити замки тощо), то порушником стаєте саме ви. Закон тепер каже власнику:
«Не смій ображати того, хто так затишно панує на твоїх квадратних метрах, або сотках землі».
Звичайно, що такий закон - справжній подарунок для наших «елітних посідачів». Ті джентльмени, які роками панували над цілими горами в Карпатах, над гектарами державного лісу, обносили береги річок п’ятиметровими парканами, тепер можуть відкривати шампанське і обмивати свої палаци і володіння. Для землі в проекті є окремий бонус-приз:
«Посідання земельною ділянкою здійснюється шляхом її фактичного використання або через встановлення меж, що свідчать про панування особи над цією територією».
На практиці це означає: встромив паркан у берег озера - привітайте нового посідача.
Будь-яка спроба громади знести цю огорожу тепер може впертися в норму, що «посідання вважається правомірним, поки інше не встановлено рішенням суду». А поки наш найчесніший суд сто років буде думати, елітний посідач спокійно насолоджуватиметься краєвидами.
Найбільш цинічно це виглядає для нерухомості.
Проект ніби і вводить термін «книжкове посідання» - де посідачем вважається той, хто вписаний у реєстр. Але тут же додається юридична лазівка: «У разі позбавлення посідання внаслідок самоуправства, посідач має право вимагати негайного відновлення посідання без доведення свого права власності».
Тобто, якщо ви все-таки вигнали зі своєї квартири орендаря-загарбника (особливо без офіційного договору оренди), або безхатька, що заселився, або мажора-афериста, що поклав око на вашу хату - він іде в суд, і суд повертає його назад, ще й за спрощеною процедурою, просто тому, що він там фактично проживав і господарював вчора.
У Європі зараз закони міняють у сторону більшого захисту приватної власності. В Україні ж, де мільйони власників розкидані по світу і не можуть фізично контролювати кожен метр своєї землі чи нерухомості, запроваджувати право типу «хто перший встав - того і капці» - це або безмежна тупість, або дуже продуманий хід для тих, хто вже встиг «напосідати» собі береги і ліси.
Право власності множать на нуль.
Ви думали, що ваша квартира чи будинок - це ваша фортеця? А ні. Новий законопроєкт №15150 готує нам сюрприз, від якого юристи в шоці і б´ють на сполох.
Що відбувається? Замість звичних і зрозумілих термінів «володіти, користуватися та розпоряджатися майном» наші чудові нардепи хочуть запровадити термін «ПАНУВАННЯ».
Стаття 400 нового проєкту визначає право власності як повне панування особи над річчю.
Це створює юридичний хаос, адже термін «панування» - це філософське поняття, а не юридичне. У законі немає чіткого визначення, що це означає. Як суддя має трактувати «панування»? Як зайти до сусіда і сказати: «Я тут паную»?
Нардепи збираються скасувати такі терміни як право володіння/користування/розпорядження майном, які працювали десятиліттями. Тепер усю цю базу просто викидають на смітник заради панування.
Найголовніше, що нардепи створюють ризики вседозволеності і безправ’я. Нове формулювання дозволяє власнику «усувати будь-який вплив з боку інших осіб». Відсутність чітких меж створює поле для маніпуляцій та безладу.
Юристи б´ють на сполох. Бо з такими нормами ми повертаємося до часів, коли право визначалося не чітким законом, а суб´єктивним відчуттям пана.
Замість європейських стандартів отримаємо юридичну діру, де виграє той, у кого сильніші аргументи (або зв´язки).
▪︎
На протесті проти нового Цивільного Кодексу заборонили картонки з матюками. Бо доброзвичайність не дозволяє. Ніхто не знає, що воно таке, але вже забороняє. Одне-єдине слово з обсценної лексики дозволило б мені сформулювати весь пост в одне речення, але доброзвичайність примушує написати більше.
В довгій дискусії з приводу недолугості і абсолютної шкідливості нового ЦК, з боку його захисників не прозвучало відповіді на головне і найперше питання.
Щоби що?
Нащо, посеред найстрашнішої війни на виживання, з купою провалених голосувань за найнеобхідніші закони, терміново приймати цей ЦК? Він наближає нашу Перемогу?
3
2
1
Я погуглила этот законопроект, но нашла про смену в гражданском кодексе про:
Подружжя планує розлучитися, втім суд вирішує, що парі варто «примиритися» – і затягує процес на місяці
Журналіст оприлюднює розслідування про чиновника – а той, не доводячи недостовірність інформації, через суд змушує медіа опублікувати свою «відповідь»
Ви укладаєте договір із партнером, але за потреби його оцінюватимуть не лише з точки зору закону, а й через відповідність «доброзвичайності»
Подружжя планує розлучитися, втім суд вирішує, що парі варто «примиритися» – і затягує процес на місяці
Журналіст оприлюднює розслідування про чиновника – а той, не доводячи недостовірність інформації, через суд змушує медіа опублікувати свою «відповідь»
Ви укладаєте договір із партнером, але за потреби його оцінюватимуть не лише з точки зору закону, а й через відповідність «доброзвичайності»
5
3
А тут писали форумчанки часто що вони б задоволенням поселилися в чужі маєтки .
Який народ ,така й влада
Який народ ,така й влада
5
5
3
Це як після війни комуналки клепали для пеоеселенців. Один в один. А ще хтось боїться бурятів?
11
6
1
Интересно.....
Однією з найбільш дискусійних новацій проєкту стала так звана «доброзвичайність» – термін, який автори пропонують застосовувати до широкого кола цивільних відносин: від укладання договорів до сімейних спорів і захисту честі та гідності. У тексті кодексу це поняття визначається як сукупність моральних норм, етичних стандартів і загальноприйнятих уявлень. Водночас чіткого юридичного наповнення воно не має.
Суд зможе фактично змушувати пару до примирення. У випадку доведеної кримінальної відповідальності за домашнє насильство це не застосовується. Але що таке доведена відповідальність? Це означає, що один партнер відгамселив іншого партнера до напівсмерті, це доведений факт, який був розслідуваний прокуратурою і судом був винесений вирок щодо цього. Що це означає для жінки? Місяці життя в страху. От тільки в цьому випадку ми матимемо право на розірвання шлюбу без примусового примирення»
«Раніше прямо зазначалося, що аборт можливий за бажанням жінки до дванадцяти тижнів. У новому тексті це формулювання зникає і замінюється процедурними речами – інформованою згодою. Це виглядає як технічна зміна, але вона змінює акцент»
Окремі положення, які активно обговорюються в публічному просторі, стосуються:
відшкодування моральної шкоди, якщо партнери були заручені, стороною, яка розриває заручини;
потенційної можливості втручання суду в особисті рішення подружжя.
Не менш гострою є дискусія щодо визначення сім’ї.
Проєкт кодексу фактично закріплює шлюб як союз чоловіка і жінки та не передбачає жодних альтернативних форм партнерства.
Однією з найбільш дискусійних новацій проєкту стала так звана «доброзвичайність» – термін, який автори пропонують застосовувати до широкого кола цивільних відносин: від укладання договорів до сімейних спорів і захисту честі та гідності. У тексті кодексу це поняття визначається як сукупність моральних норм, етичних стандартів і загальноприйнятих уявлень. Водночас чіткого юридичного наповнення воно не має.
Суд зможе фактично змушувати пару до примирення. У випадку доведеної кримінальної відповідальності за домашнє насильство це не застосовується. Але що таке доведена відповідальність? Це означає, що один партнер відгамселив іншого партнера до напівсмерті, це доведений факт, який був розслідуваний прокуратурою і судом був винесений вирок щодо цього. Що це означає для жінки? Місяці життя в страху. От тільки в цьому випадку ми матимемо право на розірвання шлюбу без примусового примирення»
«Раніше прямо зазначалося, що аборт можливий за бажанням жінки до дванадцяти тижнів. У новому тексті це формулювання зникає і замінюється процедурними речами – інформованою згодою. Це виглядає як технічна зміна, але вона змінює акцент»
Окремі положення, які активно обговорюються в публічному просторі, стосуються:
відшкодування моральної шкоди, якщо партнери були заручені, стороною, яка розриває заручини;
потенційної можливості втручання суду в особисті рішення подружжя.
Не менш гострою є дискусія щодо визначення сім’ї.
Проєкт кодексу фактично закріплює шлюб як союз чоловіка і жінки та не передбачає жодних альтернативних форм партнерства.
Я теж ВПО з Луганська ще з 2014 р, ви раді, що в Україні буде як зараз у Луганську? Зверніть увагу, що хочуть зелені депутати:
Проєкт закону говорить: «Посіданням є фактичне панування особи над річчю». І все би нічого, якби не наступна дичина: «Посідач має право на захист свого посідання від будь-якого порушника, у тому числі від власника».
СЕРЬЙОЗНО?
Тобто, якщо ви поїхали від війни, а у вашу квартиру самозаселилися спритні людоньки, вони тепер - посідачі. І якщо ви спробуєте повернути своє добро силою (викликати поліцію, змінити замки тощо), то порушником стаєте саме ви. Закон тепер каже власнику:
«Не смій ображати того, хто так затишно панує на твоїх квадратних метрах, або сотках землі».
Проєкт закону говорить: «Посіданням є фактичне панування особи над річчю». І все би нічого, якби не наступна дичина: «Посідач має право на захист свого посідання від будь-якого порушника, у тому числі від власника».
СЕРЬЙОЗНО? Тобто, якщо ви поїхали від війни, а у вашу квартиру самозаселилися спритні людоньки, вони тепер - посідачі. І якщо ви спробуєте повернути своє добро силою (викликати поліцію, змінити замки тощо), то порушником стаєте саме ви. Закон тепер каже власнику:
«Не смій ображати того, хто так затишно панує на твоїх квадратних метрах, або сотках землі».
4
3
Ответ дляВсім шампаньського
Я теж ВПО з Луганська ще з 2014 р, ви раді, що в Україні буде як зараз у Луганську? Зверніть увагу, що хочуть зелені депутати:
Проєкт закону говорить: «Посіданням є фактичне панування особи над річчю». І все би нічого, якби не наступна дичина: «Посідач має право на захист свого посідання від будь-якого порушника, у тому числі від власника». СЕРЬЙОЗНО?
Тобто, якщо ви поїхали від війни, а у вашу квартиру самозаселилися спритні людоньки, вони тепер - посідачі. І якщо ви спробуєте повернути своє добро силою (викликати поліцію, змінити замки тощо), то порушником стаєте саме ви. Закон тепер каже власнику:
«Не смій ображати того, хто так затишно панує на твоїх квадратних метрах, або сотках землі».
Проєкт закону говорить: «Посіданням є фактичне панування особи над річчю». І все би нічого, якби не наступна дичина: «Посідач має право на захист свого посідання від будь-якого порушника, у тому числі від власника».
СЕРЬЙОЗНО? Тобто, якщо ви поїхали від війни, а у вашу квартиру самозаселилися спритні людоньки, вони тепер - посідачі. І якщо ви спробуєте повернути своє добро силою (викликати поліцію, змінити замки тощо), то порушником стаєте саме ви. Закон тепер каже власнику:
«Не смій ображати того, хто так затишно панує на твоїх квадратних метрах, або сотках землі».
Шарікови безсмертні.
2
Т.е. сейчас все квартиранты могут сказать я больше платить ничего не буду, это мое...я тут посідач )
7
Якщо приймуть цей закон, то так, зараз протести проти цього, але поки що у Львові та Одесі. Буде як з окупасами в Іспанії або як у віджімі майна у Луганську та Донецьку
2
1
Думаю, в такому випадку якісь певні пункти будуть вносити в договір... але так, якщо приймуть, впевнена, багато хто буде боятися здавати в оренду
Якщо є договор оренди, поліція не займається, не виселяє, в ви йдете до суду та судитеся роками з окупасом( посідачем)
4
Думаю, так чи інакше не буде, у нас просто багатьох ’культурно’ вишвирнуть. Ніхто з ними панькатися, як за кордоном, не буде
5
2
я не була б такою впевненою, бо окупаси теж можуть бути накшталт бандюків або найняти таких, якщо закон приймуть цей, який їх буде захищати
8
1
Класс! Наконец-то настанет коммунизм
Чоловік зможе через суд вимагати від дружини повернути дівоче прізвище, якщо її поведінку визнають ’негідною’ — наприклад, у разі зради.
По-новому пропонується виплачувати й аліменти. Якщо дохід платника виявиться нижчим, ніж у одержувача, суд зможе повністю звільнити його від виплат.
Будь-яку інформацію про людину можуть стерти
Не менший резонанс викликає стаття 328, яка закріплює так зване ’право на забуття’, зазначають юристи. Згідно з нею, фізична особа може вимагати видалити інформацію про себе з пошукових систем і баз даних не тільки якщо вона недостовірна, а й якщо вона просто ’втратила суспільний інтерес’.
Тобто колишній фігурант скандалу зможе через суд змусити медіа видалити дані про себе. Це зруйнує прозорість і унеможливить перевірку контрагентів. Водночас право на видалення або знеособлення інформації із загальнодоступних джерел має застосовуватися винятково якщо така інформація обробляється незаконно або є недостовірною (аналогічно до статті 8 Закону України ’Про захист персональних даних’).
По-новому пропонується виплачувати й аліменти. Якщо дохід платника виявиться нижчим, ніж у одержувача, суд зможе повністю звільнити його від виплат.
Будь-яку інформацію про людину можуть стерти
Не менший резонанс викликає стаття 328, яка закріплює так зване ’право на забуття’, зазначають юристи. Згідно з нею, фізична особа може вимагати видалити інформацію про себе з пошукових систем і баз даних не тільки якщо вона недостовірна, а й якщо вона просто ’втратила суспільний інтерес’.
Тобто колишній фігурант скандалу зможе через суд змусити медіа видалити дані про себе. Це зруйнує прозорість і унеможливить перевірку контрагентів. Водночас право на видалення або знеособлення інформації із загальнодоступних джерел має застосовуватися винятково якщо така інформація обробляється незаконно або є недостовірною (аналогічно до статті 8 Закону України ’Про захист персональних даних’).
4
Так не только в Испании . Так по всей европе ,не так просто выселить , если перестал платить , только через суд . Но в Испании еще и влезть могут . Ну а что , в Европу же идем . Только берут все самое плохое оттуда , лучше б начали с повышения зарплат и пенсий
8
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Похожие темы:
Комментарии к ответу