Интересно, почему молчит Турчинов, Яценюк, юлька и вся эта компания по поводу событий в Одессе? Почему они еще не в Одессе, не выясняют ситуацию? Почему не обращаются к народу? Или это их не касается и это не их дело.
В Краматорске сейчас катастрофа! Девочки,кто из Краматорска-что у Вас? Просто мне только что звонили от туда -девушка в панике,взрывы,стрельба не прекращается, убивают мирных граждан. И стреляет наша,украинская армия. Так что там у вас? Отзовитесь!
это действительно так? наша армия стреляетв мирных граждан? а где они?
В Краматорске сейчас катастрофа! Девочки,кто из Краматорска-что у Вас? Просто мне только что звонили от туда -девушка в панике,взрывы,стрельба не прекращается, убивают мирных граждан. И стреляет наша,украинская армия. Так что там у вас? Отзовитесь!
мирные граждане дома сейчас, а убивают террористов с зенитными установками.
Ну они хоть не бегут со страны как Янукович, поджав хвост.
А чё им бежать? В случае чего - их вывезут самолетом в самую миролюбивую и демократичную страну в мире, лекции в университетах читать, к горбачёву, к саакашвили и т.д. в родную компанию! Они знают, за что Родину продают . А мы тут будем грызться между собой за то, чего не делали и не думали, а просто хотели нормально жить...
По сути в мире все может выйти из под контроля, ультрас тоже не ангелы, но и не они спровоцировали. Просто не надо было нападать, ведь когда нападаешь, то надо ожидать сдачи, а дальше уже кто сильнее тот и прав.
Вот это уже вопрос к так называемой ВЛАСТИ, если мы сиппаратисты и нас танками можно на Донбассе, а трагедию( которая в таких не простых условиях вполне предсказуема) даже пальцем не пошевелила! Причем можно было этих жертв избежать, применить усиленные действия!ВОЕННЫХ например или водоемов и прочее, если только это ей не на руку или наплевать совсем на народ! У власти другие цели сейчас, это первый транш, ради которого надо любыми способами восстановить ( задавить) Юго-восток! А такая мелочь, как драка и побоище в Одессе не вошло в планы! Хороший руководитель не допустит кровопролития, зная, что можно изменить до начала конфликта! А Вы на Яныка прете! Чем эта ситуация отличается от Майдана? Он бросил народ и те, кто толкает народ на свои цели вьехали на труппах! Сейчас они не могли не знать и предугадать( ну если они совсем тупые! ), что произойдёт! Но либо им это на руку( САЛО- РЫБА! ГОВОРЯТ О ЕДИНСТВЕ, А ДЕЛАЮТ РАСКОЛ И КУЛЬТИВИРУЮТ, ВООДУШЕВЛЯЮТ РАЗДОР МЕЖДУ НАРОДОМ) Либо им АБСОЛЮТНО НА НАС НАПЛЕВАТЬ?! И то и другое, это в высшей мере ЦИНИЗЬМ!
но мне еще удивительнее заявление СМИ : ’’Чуть позже по неизвестным причинам в здании начался пожар. ’’ И есть в инете кучка фоток как кидают в здание такие бутылочки...пипец, товарищи...
(С)
А по СТБ сегодня показывали как майдановцы спасали сепаротистов из горящего здания, я в шоке!
мирные граждане дома сейчас, а убивают террористов с зенитными установками.
Да-да-да!!! Расскажите! Вы из Краматорска??? Сегодня жители вышли что-бы не пропустить украинскую армию- и открыли огонь по толпе!!!! Минимум 10 убито! Почему в новостях этого нет???? Люди сидят по домам уже,взрывы слышны везде сейчас, стрельба.
Да-да-да!!! Расскажите! Вы из Краматорска??? Сегодня жители вышли что-бы не пропустить украинскую армию- и открыли огонь по толпе!!!! Минимум 10 убито! Почему в новостях этого нет???? Люди сидят по домам уже,взрывы слышны везде сейчас, стрельба.
хватит брехать уже. У моей кумы родители в Краматорске живут, никого там не убили. Пусть сидят дома , а не под танки бросаются или совсем ума нет.
Да, мне удобно доносить, что человек, который в ходе АТО в России, убивая сотни людей (и детей в том числе), не имеет право орать, что в Украине армия идет против своего же народа. Мне удобно доносить, что сторона, которая орет что на своей территории имеет право размещать свои войска где ей хочется, требует отвести нашу технику с Востока. Мне очень будет удобно, когда триколор будет поднимать ЗА территорией Украины...И многое другое тоже МНЕ УДОБНО
Владимир Голышев ОДЕССКАЯ ТРАГЕДИЯ (узелки на память)
Её можно было наблюдать в прямом эфире. Всю. Без сокращений и купюр. А постфактум - просмотреть гигантский массив отснятого с разных точек видео-материала. Казалось бы, что тут может быть непонятного, если есть глаза и желание разобраться? Но нет! Нефига! Сказка интереснее были. Мифотворчество и некрофильские импровизации - интереснее шершавых фактов. Какой только бред не пришлось прочитать в ФБ за последние часы!.. В общем, я тут проговорю некоторые сто тысяч раз задокументированные и подтверждённые ВСЕМИ очевидцами вещи, чтобы потом время на них не тратить. Хотите принимайте их к сведению, хотите - нет...
1. Ультрасы ’Черноморца’ - одесситы. Самооборона одесского Евромайдана - тоже. Остальные, кто находился в тот момент на Греческой - горожане, собравшиеся послушать в живую фанатский ультра-хит, название которого всем нам хорошо известно. Таких одесситов-меломанов там, кстати, собралось гораздо больше, чем исполнителей и добровольных телохранителей с фанерными щитами. Единственные иногороднии - восточные ультрасы из Харькова. Единственные, кто был хоть сколько-нибудь готов к столкновению - горстка самооборонцев. (Еще бы! Ведь у них были фанерные щиты! Смертоносное оружие!) О том, что оппоненты с Куликова поля что-то нехорошее замышляют было известно давно. Но одесситы, привыкшие к тому, что их город - не Харьков, и, тем более, не Донецк, значения этой угрозе не придали. Во всяком случае, ничего кроме горстки самооборонцев, привычных к стычкам с ’куликовцами’ они не припасли. Отсюда вывод: в планах у них был проход с песней на стадион. И больше ничего.
2. В дебюте все было просто. При появлении противника горстка самооборонцев выдвинулась вперёд, чтобы закрыть собой внушительную толпу нарядных горожан и харьковских гостей. И тут начался ад, к которому никто не был готов. Ад этот устроила компактная группа диверсантов, действовавших под ментовским прикрытием. Это неплохо отражено, например, на этом видео - https:// И у налётчиков, и у ментов одинаковые опознавательные знаки на руках - полоски красного скотча. Ментовская цепь по команде расступается. Менты отдают налётчикам свои щиты... В общем, смотрите сами. А еще лучше: найдите и почитайте свидетельство охреневших от происходящего очевидцев. Они уже всё рассказали про камни, про стрельбу и пр. Много-много раз. Во всех подробностях. Вот еще неплохое видео (люди пытаются обратить внимание ментов на первого убитого) - https:// Тут, вообще, никакие комментарии не нужны... Отсюда вывод: налицо совместное произведение загадочных диверсантов (в сети есть фотография микроавтобуса с донецкими номерами, на котором часть из них приехала) и местных ментов - калька с того, что уже было в Харькове и Донецке. Ничего нового. Новым оказалось поведение нарядной толпы, которая пришла послушать хит в исполнении ультрасов.
3. Вы просто посмотрите фотографии, на которых девушки чуть ли не подросткового возраста на пару с пенсионерами таскают камни. Посмотрите какие адские ’радикалы’ (в очках и с айфонами) вырывают из рук охреневших от такой наглости ментов припёртого к стенке хрестоматийного ’вежливого человека’ в полной экипировке. И вырвали же! И содрали с него балаклаву... Прицельная стрельба из огнестрела, по идее должна была рассеять толпу. Я очень хорошо помню собственные ощущения в октябре 1993-го. Когда слышишь свист пули, последнее, чего хочется - идти в ту сторону, откуда она прилетела (шумовые гранаты, петарды и дубинки я даже не принимаю в рассчёт). Кем надо быть, чтобы переть туда, где раздают смерть - как в февральском Киеве или в майской Одессе? Как можно такое безумие заранее запланировать? Отсюда вывод: то, что люди не разбежались, а, наоборот, загнали стрелков в ’Афину’ - сбой в программе. Это огромными буквами было написано на сальных рожах ментов.
4. Поход на Куликово поле - в общем-то, естественная реакция. Как и порча наглядной агитации кандидата Добкина по дороге. На этом видео хорошо видно, как они появились на Куликовом поле - https:// Парни, девушки, степенные пузатые мужики, какие-то пацаны на великах. Рассыпались по площади, как тараканы. Потом, когда первые палатки загорелись, резко от Дома профсоюзов отпрянули. Почему? Стрельба началась - из окон и с крыши. Там, оказывается засели ’оппоненты’. Судя по поведению толпы, они полагали, что люди, оставившие лагерь просто разбежались. Никто не ожидал, что они засядут в Доме профсоюзов, да еще и стрелять начнут. (Несколько часов спустя был ликвидирован другой лагерь - на территории мемориала 411-й батареи. При этом ни один человек не пострадал. Потому что находившиеся там пророссийские активисты ничего не баррикадировали и не открывали прицельный огонь - они просто ушли.) Сколько же человек заперлось в Доме профсоюзов? Есть официальная статистика. 210 человек потом покинули здание самостоятельно. 120 эвакуировали во время пожара (при активнейшем участии собравшихся на поле людей!). 50 остались на крыше. Трагически закончился день только для тех, кто совершил типичные ошибки всех погорельцев: в панике стал прыгать с высоты и бездумно бежал, куда угодно, лишь бы подальше от пламени. В итоге, 8 человек разбились. 30 - отравились продуктами горения.
5. Кто же Дом профсоюзов поджёг? Если внимательно смотреть запись, очевидно, что тут обе стороны постарались. Есть, как минимум, два случая (на высоких этажах), когда источник возгорания явно находился внутри здания. В то же время, хорошо видно, как ’коктейли Молотова’ летят извне. (Судя по силе пламени на входе - их кидали, в основном туда.) Роковую роль сыграли два обстоятельства: ’затворники’, очевидно, плохо ориентировались в здании, а центральный вход они сами завалили мебелью и быстро разобрать баррикаду уже не могли. Плюс еще два фактора: они панически боялись людей снаружи (в них же стреляли - самосуд был очень даже вероятен) и панически боялись огня, как все жертвы пожара. Те, кто сохранил хладнокровие - выжили. Но процент поддавшихся панике при таких пожарах всегда более-менее неизменен. А тут еще дополнительные стрессогенные обстоятельства...
6. Пожар, как мы видим, возник спонтанно. По крайней мере, с внешней стороны - точно. Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас ’коктейль Молотова’. Что вы сделаете? Потратите полчаса на тщательный анализ последствий (’а вдруг у них там на дверях баррикада?’, ’а вдруг они с перепугу что-нибудь с собой сделают?’ и т.д.)? Или просто кинете? Риторический же вопрос, не правда ли? И кто виноват в том, что этот ’коктейль’ полетел в здание: тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял? И это, не считая, как минимум двух очагов возгорания внутри здания! Вот насчёт них можно сомневаться... Не знаю как вы, а я вижу два варианта: - халатность на нервной почве (уронил бутылку, загорелась занавеска, фитиль зажег, а окно открыть не успел и т.д.); - злой умысел, тех, кто расчётливо вылез на крышу (50 человек таких нашлось). Снаружи - всё прозрачно. Снаружи море камер и пёстрая толпа, в которой кого только не было. А о том, что творилось за стенами, мы можем только догадываться. Другой момент - поведение людей внизу, когда пожар разгорелся. Это не шутки и не преувеличение - они, действительно, спасали людей (карабкались к ним по лестнице вместо пожарных, оказывали первую медицинскую помощь и пр.). Это всё есть на видео. И это притом, что с крыши в них продолжали стрелять!.. Я обращаю на это внимание не из лирико-романтических соображений. Я лишь хочу предостеречь от смертного греха - клеветы на невиновных. Люди, отравившиеся продуктами горения или спрыгнувшие с высокого этажа - жертвы рокового стечения обстоятельств (я эти обстоятельства выше перечислил), а не злого умысла тех, кто был снаружи. Причем, те из ’затворников’, кто стрелял - полноправные соавторы этого ’стечения’. И вот здесь, по-моему, есть основания для некоторых обоснованных сомнений. У меня они, по крайней мере, возникли.
7. Как-то плохо они между собой сочетаются: традиционные обитатели Куликова поля (с их многословным ’кредо’, о котором они готовы кричать часами в мегафоны и без) и резкие, как ’нате’, и технологичные, как швейная машинка, упыри с огнестрельным оружием, заварившие всю эту кроваво-огненную кашу. Складывается впечатление, что пророссийски настроенных одесситов цинично использовала в качестве... даже не ’живого щита’, а ’пушечного мяса’ какая-то совершенно неодесская безжалостная сила. Гастролёры. Именно они устроили стрельбу на Греческой, превратив ее в ’одесскую версию Институтской’. Именно они, судя по всему, технично вылезли на крышу (возможно, запалив пару комнат внизу - для верности). Так или иначе, главные люди в этой истории - это 50 ’карлсонов’. К сожалению, слишком высока вероятность того, что менты-изменники (с красным скотчем на лапках) уже приделали этим ’карлосонам’ пропеллеры. И они благополучно улетели. Но обещали вернуться.
P.S. Корреспондент ’Радио Свобода’ заканчивает свой одесский репортаж так: ’...Кстати, сегодня жители города рассказывали мне, что одесские маклеры на полном серьезе спрашивают: «Вы для кого квартиру снимаете? Для шпионов?» Меня уверяют, что все съемные квартиры, все санатории Одессы наводнены мужчинами из России, которые тихо живут в номерах и комнатках по одному, по двое. Ждут своего часа. Кто знает – пробил ли их час уже сегодня, или это было только начало.’
Народ, вот я сейчас сижу, читаю и понимаю, какое у нас у всех ЗАТМЕНИЕ в головах. Мы потом все очухаемся от этого, возьмемся за головы и скажем: ’А что это было?!’. И будет стыдно... Все войны заканчиваются миром, и все потом чешут тыковки и понять не могут, как допустили такое. Ведь все вроде нормальные люди, а до такого дошли. Вот сербы и хорваты, например, убивали друг друга смертным боем, а сейчас в Евросоюзе и не ругаются особо...Я думаю, что просто есть козлы, которые находят овец для скотобойни, и разыгрывают такие сценарии. А люди ведутся.
все этого хотят. по крайней мере, мне так кажется и хочется думать... но, вот на вопрос так ответа и не получила. ну, должны же люди, которые пойдут на референдум и будут голосовать понимать, чего они хотят и за что голосуют!!!
Да забудьте вы Януковича. Он уже ушел в историю. Посмотрите широко открытыми глазами на то, что СЕЙЧАС происходит в стране.
я вижу, что происходит. Путин хочет разжечь конфликт, для этого забрасывает вооруженных диверсантов, они провоцируют конфликты, что бы люди друг друга перебили. Тоже самое он делал в Приднестровье, в Абхазии, на Кавказе.
я вижу, что происходит. Путин хочет разжечь конфликт, для этого забрасывает вооруженных диверсантов, они провоцируют конфликты, что бы люди друг друга перебили. Тоже самое он делал в Приднестровье, в Абхазии, на Кавказе.
ага. страшный и коварный Путин... я смотрю у вас один глюк на всех
ага. страшный и коварный Путин... я смотрю у вас один глюк на всех
так же как и у вас , вы же боитесь страшной Америке. Непонятно только почему, Америка нам голодоморы и репрессии не устраивала как типа братская Россиюшка.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
. 
