Долго пыталась разобратся, секта это или нет. В итоге, пришла к выводу, что подальше нужно от них держатся. Перечитала много информации, но так и не пришла к выводу, чего добиваются ее создатели и руководители. Может кто что-то знает по этой теме? Интересно услышать ваше мнение.
я думаю, что привела уже достаточно доводов по этой теме, но у меня их еще ого-го!
благодарности тут вижу не дождусь, ну ни чего, не ради этого все писалось... ради спасения заблудившихся
Во-первых, если вы уже подняли какую-то одну тему, автор, то будьте добры ее придерживаться. Смешали все в кучу. Автор, не будьте наивной. Та информация, которую вы копипастите с таким нездоровым рвением, как раз расчитана та таких легковерных людей как вы. Искать правду в ангажированных источниках - где ваша логика? Это все равно, что я пойду искать правду о православии у отколовшихся от них раскольников.
Во-вторых, у вас изначально неправильные побуждения. И это постоянно вылазит наружу. Не нужно лицемерить, прикрываясь маской любви. Любовь и честность - не ваша суть, к сожалению. Видя ваши мотивы, действительно не вижу смысла продолжать дискуссию. Ваши доводы - мыльный пузырь. Я могу их по полочкам разложить, но если смысл?
Вы делаете сенсацию из таких вещей и обвинений, с которыми рядовой СИ каждый день имеет дело. Неужели вы думаете, что нам нечего сказать?
Во-первых, если вы уже подняли какую-то одну тему, автор, то будьте добры ее придерживаться. Смешали все в кучу. Автор, не будьте наивной. Та информация, которую вы копипастите с таким нездоровым рвением, как раз расчитана та таких легковерных людей как вы. Искать правду в ангажированных источниках - где ваша логика? Это все равно, что я пойду искать правду о православии у отколовшихся от них раскольников.
Во-вторых, у вас изначально неправильные побуждения. И это постоянно вылазит наружу. Не нужно лицемерить, прикрываясь маской любви. Любовь и честность - не ваша суть, к сожалению. Видя ваши мотивы, действительно не вижу смысла продолжать дискуссию. Ваши доводы - мыльный пузырь. Я могу их по полочкам разложить, но если смысл?
Вы делаете сенсацию из таких вещей и обвинений, с которыми рядовой СИ каждый день имеет дело. Неужели вы думаете, что нам нечего сказать?
простите, я потеряла нить диалога... Вы Свидетель Иеговы?
Во-первых, если вы уже подняли какую-то одну тему, автор, то будьте добры ее придерживаться. Смешали все в кучу. Автор, не будьте наивной. Та информация, которую вы копипастите с таким нездоровым рвением, как раз расчитана та таких легковерных людей как вы. Искать правду в ангажированных источниках - где ваша логика? Это все равно, что я пойду искать правду о православии у отколовшихся от них раскольников.
Во-вторых, у вас изначально неправильные побуждения. И это постоянно вылазит наружу. Не нужно лицемерить, прикрываясь маской любви. Любовь и честность - не ваша суть, к сожалению. Видя ваши мотивы, действительно не вижу смысла продолжать дискуссию. Ваши доводы - мыльный пузырь. Я могу их по полочкам разложить, но если смысл?
Вы делаете сенсацию из таких вещей и обвинений, с которыми рядовой СИ каждый день имеет дело. Неужели вы думаете, что нам нечего сказать?
А если не эмоциональные обвинения, а просто вопросы. Ответите? Как насчет конструктивного диалога?
это все бесполезно, сколько раз это говорила, но все же надеялась в глубине души!
всем спасибо за участие!
Автор, ваша правда очень односторонняя. Вы бы пошли искать правду о религиозном течении у бывшего православного, католика и т.д. Я тоже бывшая православная. Не хотите от меня узнать всю правду о православии?
Автор, ваша правда очень односторонняя. Вы бы пошли искать правду о религиозном течении у бывшего православного, католика и т.д. Я тоже бывшая православная. Не хотите от меня узнать всю правду о православии?
Ой. А у меня следом еще один вопрос. А почему Вы отреклись от Православия?
Автор, ваша правда очень односторонняя. Вы бы пошли искать правду о религиозном течении у бывшего православного, католика и т.д. Я тоже бывшая православная. Не хотите от меня узнать всю правду о православии?
Вопрос, который меня всегда интересовал... У свидетелей, если я не ошибаюсь, причащаются не все. Это так? А чем это объясняется?
Причащаются не все из-за разной надежды. Есть земная, есть небесная. Те, кто будет править с Христом, будет соответственно на небе. Те, у кого земная надежда (а это большинство, ’великое множество’) будут вечно жить в раю на земле. Независимо от надежды ВСЕ извлекают пользу и все одинаково ценны перед Богом. Просто у людей могут быть разные назначения.
Касательно самой Евхаристии, мы придерживаемся образца, который оставил Иисус Христос. Он сам ввел обычай отмечать «вечерю Господню», или воспоминание своей смерти (1 Коринфянам 11:20, 24). Во время этой встречи Иисус использовал хлеб и вино в качестве символов. Незаквашенный хлеб означал, или представлял, его безгрешное тело, которое будет принесено в жертву. А красное вино символизировало его кровь, которая прольется «за многих для прощения грехов» (Матфея 26:28).
Завершая Вечерю, Иисус сказал: «Делайте это в воспоминание обо мне» (Луки 22:19). Этот обычай помогает нам помнить о Христе и о том, что было достигнуто благодаря его смерти. Вечеря напоминает нам о том, что Иисус всегда повиновался власти своего Отца — Иеговы. Умерев как совершенный, безгрешный человек, Иисус отдал «свою душу как выкуп за многих». Каждый, кто проявляет в это веру, может освободиться от греха и обрести вечную жизнь (Матфея 20:28).
Вечеря Господня — это трапеза, в которой участвуют: 1) Бог, предусмотревший выкуп, 2) Иисус Христос, «Ягненок Бога», предоставивший выкуп, и 3) духовные братья Христа. Вкушая хлеб и вино, духовные братья Иисуса выражают свое полное единство с ним (Иоанна 1:29; 1 Коринфянам 10:16, 17). Они показывают, что, как помазанные ученики Иисуса, они вошли в «новое соглашение». Они будут править с Христом на небе как цари и священники (Луки 22:20; Иоанна 14:2, 3; Откровение 5:9, 10). Ну а те, у кого земная надежда не принимают от символов, а просто наблюдают за происходящим.
КОГДА? На этот вопрос нетрудно ответить, если вспомнить, в какой день Иисус ввел этот обычай. Это был праздник еврейской Пасхи. На протяжении более 1 500 лет израильтяне отмечали его ежегодно, 14 нисана по своему календарю. В этот день они вспоминали, что Бог чудом избавил свой народ. Таким образом, Иисус показал, что именно в этот день его последователи должны отмечать величайшее спасение, которое станет возможным благодаря его смерти. Мы отмечаем Вечерю Господню ежегодно, в день, который по еврейскому календарю соответствует 14 нисана.
Евхаристия не должна быть обрядом. Иисус хотел, чтобы в этот день люди вспоминали о том, что Он сделал лично для каждого.
Есть несколько объяснений возникновения этих традиций. Одно из них связано с суеверием. Этот обычай возник, потому что древний человек считал, что душа существует в виде некой эфемерной ’воздушной’ субстанции, которая содержится где-то в области головы.
При чихании душа могла вылететь из тела на какое-то время, а, может быть, навсегда. И эта фраза-обращение к Богу, чтобы душа не вылетела. ...есть еще несколько объяснений связаных с суевериями, загуглите.
Так вот: СИ вежливы, не суеверны, и не верят в сказки о эфимерной субстаннции... ...отвечаю вам на вопрос, ибо вы задали его в уважительной манере и по существу, иначе я не стала бы. Надеюсь ответ дала. Если недостаточный, постораюсь уточнить и расширить.
Говоря ’Здравствуйте’, Вы точно так же желаете человеку здоровья, но он не станет здоровее от Ваших слов, т.е. это тоже суеверие? Почему говоря ’Будь здоров’ Вы думаете о сказках, а говоря ’здравствуйте’, что есть одно и то же, считаете себя просто вежливыми? ’Будьте здоровы’ - это такое же проявление вежливости.
Говоря ’Здравствуйте’, Вы точно так же желаете человеку здоровья, но он не станет здоровее от Ваших слов, т.е. это тоже суеверие? Почему говоря ’Будь здоров’ Вы думаете о сказках, а говоря ’здравствуйте’, что есть одно и то же, считаете себя просто вежливыми? ’Будьте здоровы’ - это такое же проявление вежливости.
А можно вас спросить-если чихают,говорите буд. здоровы,а если кашляют-нет?Почему?ведь и одно и другое,просто рефлекс организма.
Но первые христиане причащались практически ежедневно - за каждой литургией. Благословляли и преломляли хлеб в воспоминание Христа. И как же ’ядый Мою плоть, и пияй Мою Кровь, во Мне пребывает и Аз в нем’ (Ин. 6, 56)? То есть не причащаясь Вы не принимаете в себе Христа и не пребываете во Христе?
Мне всегда была интересна эта часть вашего учения именно потому, что получается какая-то обделенность части верующих свидетелей. Кто-то может, а кто-то нет. Не совсем понятно как определяется кому причащаться, а кому и не надеяться.
У нас могут причаститься все верные. И это для нас не обряд. Это Таинство. Возможность стать сопричастным Христу. Зная всю страшную в своей непостижимости силу этого Таинства, я вот все никак не могу уяснить для себя, как кто-то может смириться с невозможностью причаститься.
ВСЕМ,КТО ИСКРЕННЕ ХОЧЕТ УЗНАТЬ ПРАВДУ О СВИДЕТЕЛЯХ ИЕГОВЫ,советую прочитать книгу*О ЛЮДЯХ,НИКОГДА НЕ РАССТАЮЩИХСЯ С БИБЛИЕЙ*,написана ученым-религиоведом С.И.Иваненком,который не явл.Свидетелем Иеговы.Есть в свободной продаже.Он лично бывал в всемирном управленчиском центре СИ и делится впечатлениями и исследованиями.
Ой. А у меня следом еще один вопрос. А почему Вы отреклись от Православия?
Мой ответ может задеть чьи-то чувства... Мой прадедушка был православным священником. Меня саму крестили в детстве. Но выбор сделали за меня. В детстве ребенок еще не имеет своих убеждений, не может давать такое серьезное обещание Богу, не разобравшись в самой сути христианской веры и ее учения. Недаром Иисус давая наставление своим ученикам, обратил внимание именно на этот нюанс: «Итак идите, и НАУЧИТЕ все народы ,... уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Матфея 28:19, 20). А потом уже крестите. Я знакома со многими людьми православными, беседовала со священниками православной церкви. И поверьте, у меня язык не повернется назвать всех такими же словами, которыми девочки здесь называли нас... Есть, действительно, очень хорошие и умные люди. Но это , так сказать, лирическое отступление........
Перефразирую ваш вопрос. А почему, Мария (мать Христа) будучи иудейкой, изменила свою религию на склоне лет? Я стала читать Библию до того, как ко мне пришли СИ. Купила обычный Синодальный Перевод. Когда стала читать, увидела разницу между Преданиями церкви и Писанием. Вот пожалуй и все. В церкви никогда не нравилось. Да красиво, атмосфера чарующая. Но все это воздействует больше на чувства, чем на разум. А Библия проста и понятна. Не нужно усложнять понятия и учения. Ведь первые ученики (рыбаки, пастухи, домохозяйки) не заканчивали семинарий, не умели оперировать сложными философскими понятиями.
Мой ответ может задеть чьи-то чувства... Мой прадедушка был православным священником. Меня саму крестили в детстве. Но выбор сделали за меня. В детстве ребенок еще не имеет своих убеждений, не может давать такое серьезное обещание Богу, не разобравшись в самой сути христианской веры и ее учения. Недаром Иисус давая наставление своим ученикам, обратил внимание именно на этот нюанс: «Итак идите, и НАУЧИТЕ все народы ,... уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Матфея 28:19, 20). А потом уже крестите. Я знакома со многими людьми православными, беседовала со священниками православной церкви. И поверьте, у меня язык не повернется назвать всех такими же словами, которыми девочки здесь называли нас... Есть, действительно, очень хорошие и умные люди. Но это , так сказать, лирическое отступление........
Перефразирую ваш вопрос. А почему, Мария (мать Христа) будучи иудейкой, изменила свою религию на склоне лет? Я стала читать Библию до того, как ко мне пришли СИ. Купила обычный Синодальный Перевод. Когда стала читать, увидела разницу между Преданиями церкви и Писанием. Вот пожалуй и все. В церкви никогда не нравилось. Да красиво, атмосфера чарующая. Но все это воздействует больше на чувства, чем на разум. А Библия проста и понятна. Не нужно усложнять понятия и учения. Ведь первые ученики (рыбаки, пастухи, домохозяйки) не заканчивали семинарий, не умели оперировать сложными философскими понятиями.
А меня в Церкви всегда тошнило от дыма,когда кадят и многое не понятно из того,что поют.Ненравится тоже.
Но Христос еще и говори о детях ’не запрещайте им приходить ко Мне’. И крестят ребенка по вере его родителей и восприемников. Как, например, по вере Иаира Господь воскресил его дочь, так по вере родителей младенца, Господь обновляет его душу ради вечной жизни. И во времена Христа неоднократно было ’уверовал он и весь дом его’. Разве не касалось это и детей?
Богородица не отреклась от веры своих предков, она просто шагнула из нее вперед. Зная Кого Она родила в мир, разве Она сделала бы иначе. Она знала, что Бог заключил новый завет с людьми.
Первые христиане не заканчивали семинарий, она просто верили. А Вера - от сердца, не от разума. Разум ищет опоры в логике, конкретных понятиях, а вера готова принять то, что понять не возможно.
А меня в Церкви всегда тошнило от дыма,когда кадят и многое не понятно из того,что поют.Ненравится тоже.
Мне сначала тоже все не понятно было. Но при очень незначительных усилиях можно разобраться в ходе службы и понимать о чем поют и что происходит. Православная служба полна символов. Если узнать их, все происходящее вокруг Вас в храме приобретет глубокий смысл. Просто нужно для этого чуточку потрудиться. Действительно самую малость.
Мой ответ может задеть чьи-то чувства... Мой прадедушка был православным священником. Меня саму крестили в детстве. Но выбор сделали за меня. В детстве ребенок еще не имеет своих убеждений, не может давать такое серьезное обещание Богу, не разобравшись в самой сути христианской веры и ее учения. Недаром Иисус давая наставление своим ученикам, обратил внимание именно на этот нюанс: «Итак идите, и НАУЧИТЕ все народы ,... уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Матфея 28:19, 20). А потом уже крестите. Я знакома со многими людьми православными, беседовала со священниками православной церкви. И поверьте, у меня язык не повернется назвать всех такими же словами, которыми девочки здесь называли нас... Есть, действительно, очень хорошие и умные люди. Но это , так сказать, лирическое отступление........
Перефразирую ваш вопрос. А почему, Мария (мать Христа) будучи иудейкой, изменила свою религию на склоне лет? Я стала читать Библию до того, как ко мне пришли СИ. Купила обычный Синодальный Перевод. Когда стала читать, увидела разницу между Преданиями церкви и Писанием. Вот пожалуй и все. В церкви никогда не нравилось. Да красиво, атмосфера чарующая. Но все это воздействует больше на чувства, чем на разум. А Библия проста и понятна. Не нужно усложнять понятия и учения. Ведь первые ученики (рыбаки, пастухи, домохозяйки) не заканчивали семинарий, не умели оперировать сложными философскими понятиями.
Я еще спросить хочу. Вы извините, если вопрос покажется Вам неуместным. А как звали Вашего прадедушку? Можно я его имя в помянник запишу? Вы ведь врядли о нем молитесь
А я считаю, чтобы вас ни кто ни куда не затянул, надо действовать так: Взять библию в руки и читать. Пребывать в учениях и молитве при том в постоянстве. В воскресенье ходить в ту церковь в которой вам хорошо и тогда вас ни одна нечисть не возьмёт. Здесь же сейчас ответы-советы 99,99% неверующих написали или как вы любите себя называть - православные))) Православные, а в церковь по воскресеньям не ходят потому что всегда есть железная отмазка - Дети, работа, суета, месячные, холодно на улице... и так далее. Девочки читайте Святое Евангелие, ходите в ту церковь в которую вы считаете правильной, несите людям Евангелие. Кайтесь и молитесь. И всё будет хорошо. Божьих вам благословений!)
А свидетели Иеговы действительно сектанты и с ними пытайтесь просто не общаться и не отвечать на вопросы, просто мимо прошли или промолчали и всё. Они же за руки не тянут никого)))) Вы им ничего не докажете.
А я считаю, чтобы вас ни кто ни куда не затянул, надо действовать так: Взять библию в руки и читать. Пребывать в учениях и молитве при том в постоянстве. В воскресенье ходить в ту церковь в которой вам хорошо и тогда вас ни одна нечисть не возьмёт. Здесь же сейчас ответы-советы 99,99% неверующих написали или как вы любите себя называть - православные))) Православные, а в церковь по воскресеньям не ходят потому что всегда есть железная отмазка - Дети, работа, суета, месячные, холодно на улице... и так далее. Девочки читайте Святое Евангелие, ходите в ту церковь в которую вы считаете правильной, несите людям Евангелие. Кайтесь и молитесь. И всё будет хорошо. Божьих вам благословений!)
А свидетели Иеговы действительно сектанты и с ними пытайтесь просто не общаться и не отвечать на вопросы, просто мимо прошли или промолчали и всё. Они же за руки не тянут никого)))) Вы им ничего не докажете.
Тут из православных одна я вроде. Или еще кто-то есть? Если обо мне, то я в храм хожу. И не только по воскресеньям
А совет брать и читать Евангелие - отличный.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff