Мая твая не панимать• 17 октября 2014
Девочки поддержите! Сыну 4,5 только пошли в сад. Очень тяжело. Рвет и темпа неделю
Перечитала много подобных тем, но так и не поняла для себя, продолжать водить или сделать паузу, хотя бы на недельку?
Недельку ходим с 8-10утра. Первые два дня вырвал после завтрака (первый день попробовали в саду завтрак, на второй день покормила дома). Теперь три дня вообще не ест, а так перекусывает. Просит только бутербродик. Температурит и утром и вечером, весь в цыпках,темп не сбивала.
Считаю наша проблема, что не готов расстоваться с мамой, боится что его оставлю и не приду. Забирая с сада, весь в слезах, так крепко обнимается, всю меня целует, говорит что его сердце разбито , остались только осколки.
Разговариваем, пытаемся подойти,объяснить и уговорить с разных сторон.
Ребенок неделю на истерике в течении всего дня, слово за сад и снова плачет и ночью плачет. В теч. дня даю успокоительный чай.
Наши особенности: наблюдаемся у нервопатолога, гиперактивный, легковозбудимый, обидчивый. Сейчас поехать к врачу не можем, т.к. врач в др.городе.
Прошу поддержки у Вас мои САМЫЕ ХОРОШИЕ!!!!
Недельку ходим с 8-10утра. Первые два дня вырвал после завтрака (первый день попробовали в саду завтрак, на второй день покормила дома). Теперь три дня вообще не ест, а так перекусывает. Просит только бутербродик. Температурит и утром и вечером, весь в цыпках,темп не сбивала.
Считаю наша проблема, что не готов расстоваться с мамой, боится что его оставлю и не приду. Забирая с сада, весь в слезах, так крепко обнимается, всю меня целует, говорит что его сердце разбито , остались только осколки.
Разговариваем, пытаемся подойти,объяснить и уговорить с разных сторон.
Ребенок неделю на истерике в течении всего дня, слово за сад и снова плачет и ночью плачет. В теч. дня даю успокоительный чай.
Наши особенности: наблюдаемся у нервопатолога, гиперактивный, легковозбудимый, обидчивый. Сейчас поехать к врачу не можем, т.к. врач в др.городе.
Прошу поддержки у Вас мои САМЫЕ ХОРОШИЕ!!!!
Результат:
вже голосів:
92
29 (31.52%)
Обратится за консультацией к нервапологу
27 (29.35%)
Сделать паузу на недельку
16 (17.39%)
Продолжать водить
11 (11.96%)
Др. в коментах.
9 (9.78%)
Водить через день
Сфера влияния• 17 октября 2014
вылечить и продолжать водить, скоро школа, что вы потом делать будете?
Ядвига Юсьлегко• 17 октября 2014
Сделайте паузу. Это ненормально, негужно так травмировать ребёнка.
Кидстаффовна• 17 октября 2014
если не с кем оставить - лечить,объяснять,ходить...
он уже может понять, что есть слово ’надо’,мама не бросила,мама приходит и забирает,сад - это как работа у мамы-папы...
он уже может понять, что есть слово ’надо’,мама не бросила,мама приходит и забирает,сад - это как работа у мамы-папы...
ША все! я пришла• 17 октября 2014
Вы же мама!Оставьте его на какое-то время в покое...Зачем же так мучать ребенка?! Если он так реагирует,зачем его водить в садик? Пусть пройдет время,он успокоится,потом еще попробуете...
автор
Мая твая не панимать
• 17 октября 2014
Мама дома с младшим ребенком. Сад логопедический у нас.
По диагнозу так быстро не вылечится, недоразвита лобная часть, которая отвечает за психоэмоцональное развитие. Очень надеюсь , что к школе пройдет.
Ходить на развивалки для нас не выход. Мой сын сорвал такое занятие, после чего попросили ходить на идивидуальные. А нам нужно общение с детками.
По диагнозу так быстро не вылечится, недоразвита лобная часть, которая отвечает за психоэмоцональное развитие. Очень надеюсь , что к школе пройдет.
Ходить на развивалки для нас не выход. Мой сын сорвал такое занятие, после чего попросили ходить на идивидуальные. А нам нужно общение с детками.
оксюморон• 17 октября 2014
а на консультацию к психологу нет возможности сходить?
я бы пока не водила недельки 2.
малой в садик пошел в 4 года. тоже разрабатывала стратегию, что буду делать, если будет плакать. воспитательница посоветовала первые пару дней посидеть на площадке под окнами группы, чтобы ребёнок мог в любой момент выглянуть в окошко и увидеть меня, а потом, оставляя его, договариваться, что он поиграет, а я схожу в магазин рядышком за чем-то для него. но, слава Богу, у нас всё прошло отлично - он спокойно меня отпустил и побежал с детками играть. но до этого я полгода его готовила к тому, что он пойдёт в садик, где будет много деток и им будет очень весело, и всё они будут делать вместе. вобщем, настраивала на позитив)
я бы пока не водила недельки 2.
малой в садик пошел в 4 года. тоже разрабатывала стратегию, что буду делать, если будет плакать. воспитательница посоветовала первые пару дней посидеть на площадке под окнами группы, чтобы ребёнок мог в любой момент выглянуть в окошко и увидеть меня, а потом, оставляя его, договариваться, что он поиграет, а я схожу в магазин рядышком за чем-то для него. но, слава Богу, у нас всё прошло отлично - он спокойно меня отпустил и побежал с детками играть. но до этого я полгода его готовила к тому, что он пойдёт в садик, где будет много деток и им будет очень весело, и всё они будут делать вместе. вобщем, настраивала на позитив)
автор
Мая твая не панимать
• 17 октября 2014
Ответ дляБуЛебод
и,еще, он манипулятор?
уж больно цветисто ’сердце разбито’)
уж больно цветисто ’сердце разбито’)
Да, сын поговорить умеет.
Сказал что робота сконструирует, чтобы тот ходил в сад вместо него. Я отвечаю:-’ Ну да, и робот научится в саду правильно слова выговаривать...’
Сказал что робота сконструирует, чтобы тот ходил в сад вместо него. Я отвечаю:-’ Ну да, и робот научится в саду правильно слова выговаривать...’
Кидстаффовна• 17 октября 2014
Ответ дляМая твая не панимать
Мама дома с младшим ребенком. Сад логопедический у нас.
По диагнозу так быстро не вылечится, недоразвита лобная часть, которая отвечает за психоэмоцональное развитие. Очень надеюсь , что к школе пройдет.
Ходить на развивалки для нас не выход. Мой сын сорвал такое занятие, после чего попросили ходить на идивидуальные. А нам нужно общение с детками.
По диагнозу так быстро не вылечится, недоразвита лобная часть, которая отвечает за психоэмоцональное развитие. Очень надеюсь , что к школе пройдет.
Ходить на развивалки для нас не выход. Мой сын сорвал такое занятие, после чего попросили ходить на идивидуальные. А нам нужно общение с детками.
вот оно что...
лечить,говорить и ходить,без вариантов...
и если дадите слабину- он будет вас пытаться продавить каждый раз,если что-то будет не нравиться. имхо.
лечить,говорить и ходить,без вариантов...
и если дадите слабину- он будет вас пытаться продавить каждый раз,если что-то будет не нравиться. имхо.
Аннуитет• 17 октября 2014
вам не столько к неврологу надо, сколько к психологу. откуда это ’седрце разбито’?
а в школу как будет ходить? что-то есть в вашей семье такое что это происходит. пусть специалист покопается. даст вам какую то инфу, а вы гуглите уже и вникайте. не с потолка эта проблема. тут психосоматика конкретная раз до рвоты с темпой доходит
а в школу как будет ходить? что-то есть в вашей семье такое что это происходит. пусть специалист покопается. даст вам какую то инфу, а вы гуглите уже и вникайте. не с потолка эта проблема. тут психосоматика конкретная раз до рвоты с темпой доходит
Кидстаффовна• 17 октября 2014
Ответ дляМая твая не панимать
Да, сын поговорить умеет.
Сказал что робота сконструирует, чтобы тот ходил в сад вместо него. Я отвечаю:-’ Ну да, и робот научится в саду правильно слова выговаривать...’
Сказал что робота сконструирует, чтобы тот ходил в сад вместо него. Я отвечаю:-’ Ну да, и робот научится в саду правильно слова выговаривать...’
угу,а потом робот будет есть конфеты,смотреть мультики и обнимать маму ...
поэтому нам робот не нужен)
поэтому нам робот не нужен)
автор
Мая твая не панимать
• 17 октября 2014
Ответ дляБасина
а на консультацию к психологу нет возможности сходить?
я бы пока не водила недельки 2.
малой в садик пошел в 4 года. тоже разрабатывала стратегию, что буду делать, если будет плакать. воспитательница посоветовала первые пару дней посидеть на площадке под окнами группы, чтобы ребёнок мог в любой момент выглянуть в окошко и увидеть меня, а потом, оставляя его, договариваться, что он поиграет, а я схожу в магазин рядышком за чем-то для него. но, слава Богу, у нас всё прошло отлично - он спокойно меня отпустил и побежал с детками играть. но до этого я полгода его готовила к тому, что он пойдёт в садик, где будет много деток и им будет очень весело, и всё они будут делать вместе. вобщем, настраивала на позитив)
я бы пока не водила недельки 2.
малой в садик пошел в 4 года. тоже разрабатывала стратегию, что буду делать, если будет плакать. воспитательница посоветовала первые пару дней посидеть на площадке под окнами группы, чтобы ребёнок мог в любой момент выглянуть в окошко и увидеть меня, а потом, оставляя его, договариваться, что он поиграет, а я схожу в магазин рядышком за чем-то для него. но, слава Богу, у нас всё прошло отлично - он спокойно меня отпустил и побежал с детками играть. но до этого я полгода его готовила к тому, что он пойдёт в садик, где будет много деток и им будет очень весело, и всё они будут делать вместе. вобщем, настраивала на позитив)
Два года готовила к саду как и Вы. Даже слушать не хотел. Говорил, что от меня ни на шаг.
Сын сам просил, чтобы мы с младшим возле калитки или а лавочке ждали. Воспитатель запретила.
Что делать завтра?
Сегодня когда подошли к саду, в слезы, и назад убегал, догнала и отвела. Сама весь день больная хожу.
Сын сам просил, чтобы мы с младшим возле калитки или а лавочке ждали. Воспитатель запретила.
Что делать завтра?
Сегодня когда подошли к саду, в слезы, и назад убегал, догнала и отвела. Сама весь день больная хожу.
оксюморон• 17 октября 2014
Ответ дляМая твая не панимать
Два года готовила к саду как и Вы. Даже слушать не хотел. Говорил, что от меня ни на шаг.
Сын сам просил, чтобы мы с младшим возле калитки или а лавочке ждали. Воспитатель запретила.
Что делать завтра?
Сегодня когда подошли к саду, в слезы, и назад убегал, догнала и отвела. Сама весь день больная хожу.
Сын сам просил, чтобы мы с младшим возле калитки или а лавочке ждали. Воспитатель запретила.
Что делать завтра?
Сегодня когда подошли к саду, в слезы, и назад убегал, догнала и отвела. Сама весь день больная хожу.
а к младшему ревнует?
Любви вам!• 17 октября 2014
А вы не думали, что у ребёнка банальный ротовирус (рвота, тем-ра, плохое самочувствие). Его бы не психологу, а терапевту показать
автор
Мая твая не панимать
• 17 октября 2014
Ответ дляБуЛебод
если не с кем оставить - лечить,объяснять,ходить...
он уже может понять, что есть слово ’надо’,мама не бросила,мама приходит и забирает,сад - это как работа у мамы-папы...
он уже может понять, что есть слово ’надо’,мама не бросила,мама приходит и забирает,сад - это как работа у мамы-папы...
С бабушкой особо не оставаться не хотел.
Сегодня даже 2мин в машине не мог посидеть с мужем без меня.
Сегодня даже 2мин в машине не мог посидеть с мужем без меня.
Аннуитет• 17 октября 2014
Ответ дляМая твая не панимать
Мама дома с младшим ребенком. Сад логопедический у нас.
По диагнозу так быстро не вылечится, недоразвита лобная часть, которая отвечает за психоэмоцональное развитие. Очень надеюсь , что к школе пройдет.
Ходить на развивалки для нас не выход. Мой сын сорвал такое занятие, после чего попросили ходить на идивидуальные. А нам нужно общение с детками.
По диагнозу так быстро не вылечится, недоразвита лобная часть, которая отвечает за психоэмоцональное развитие. Очень надеюсь , что к школе пройдет.
Ходить на развивалки для нас не выход. Мой сын сорвал такое занятие, после чего попросили ходить на идивидуальные. А нам нужно общение с детками.
так лечите его. ноотропами, логопедами- дефектологами.речевая стимуляция. вы время упускаете. вам индивидуальная работа нужна, лого сад это дополнение, а нужна инд. работа нескольких спецов.
сорри, но мой недоношенный был и было небольшое зрр- перелопатила много информации на тему различных задержек и прошла многих спецов. больше для себя и расширения кругозора-чтоб понимать немного проблему. мы работали комплексно 3 года просто по зрр из-за небольшой гипоксии. а у вас недоразвитие. это само не пройдет к сожалению. что невролог говорит вообще делать? учтите что хороших неврологов очень мало даже в крупных городах. пройдите 2-3 для консультации
сорри, но мой недоношенный был и было небольшое зрр- перелопатила много информации на тему различных задержек и прошла многих спецов. больше для себя и расширения кругозора-чтоб понимать немного проблему. мы работали комплексно 3 года просто по зрр из-за небольшой гипоксии. а у вас недоразвитие. это само не пройдет к сожалению. что невролог говорит вообще делать? учтите что хороших неврологов очень мало даже в крупных городах. пройдите 2-3 для консультации
автор
Мая твая не панимать
• 17 октября 2014
Ответ дляБуЛебод
угу,а потом робот будет есть конфеты,смотреть мультики и обнимать маму ...
поэтому нам робот не нужен)
поэтому нам робот не нужен)
так и было
Дарина_777• 17 октября 2014
Ответ дляБасина
а на консультацию к психологу нет возможности сходить?
я бы пока не водила недельки 2.
малой в садик пошел в 4 года. тоже разрабатывала стратегию, что буду делать, если будет плакать. воспитательница посоветовала первые пару дней посидеть на площадке под окнами группы, чтобы ребёнок мог в любой момент выглянуть в окошко и увидеть меня, а потом, оставляя его, договариваться, что он поиграет, а я схожу в магазин рядышком за чем-то для него. но, слава Богу, у нас всё прошло отлично - он спокойно меня отпустил и побежал с детками играть. но до этого я полгода его готовила к тому, что он пойдёт в садик, где будет много деток и им будет очень весело, и всё они будут делать вместе. вобщем, настраивала на позитив)
я бы пока не водила недельки 2.
малой в садик пошел в 4 года. тоже разрабатывала стратегию, что буду делать, если будет плакать. воспитательница посоветовала первые пару дней посидеть на площадке под окнами группы, чтобы ребёнок мог в любой момент выглянуть в окошко и увидеть меня, а потом, оставляя его, договариваться, что он поиграет, а я схожу в магазин рядышком за чем-то для него. но, слава Богу, у нас всё прошло отлично - он спокойно меня отпустил и побежал с детками играть. но до этого я полгода его готовила к тому, что он пойдёт в садик, где будет много деток и им будет очень весело, и всё они будут делать вместе. вобщем, настраивала на позитив)
привет
я водила свою к психологу в сад и в поликлинику, после вселенских истерик и’ аварий’ в трусы днем и ночью, твердят в один голос- это такая адаптация: (
сейчас СБ пришла новая девочка и теперь самая лучшая подружка, но вожу пока только до сна: (
психологи в один голос твердят не прекращать водить, просто приводить в разное время и оставлять на разные периоды. как то так
я водила свою к психологу в сад и в поликлинику, после вселенских истерик и’ аварий’ в трусы днем и ночью, твердят в один голос- это такая адаптация: (
сейчас СБ пришла новая девочка и теперь самая лучшая подружка, но вожу пока только до сна: (
психологи в один голос твердят не прекращать водить, просто приводить в разное время и оставлять на разные периоды. как то так
Шкала Радости• 17 октября 2014
Честно, мол сын ровестник, тоже мамин и тоже бывают перерывы (но у нас частые болезни) и проблемы с речью, но после длительного перерыва ад адский. Мне пришлось самой перезнакомиться с детками, их мамами, и перезнакомить сына, попросила воспитателей и логопеда (она у нас золотая) следить каждый день, чтобы он играл с детьми (он у меня общительный, но стеснялся почему то) и стало легче. Со временем появились друзья, любимые занятия, но он все равно любит время вместе с мамой.
Но скорее всего я бы показала ещё и врачу.
Но скорее всего я бы показала ещё и врачу.
оксюморон• 17 октября 2014
Ответ дляДарина_777
привет
я водила свою к психологу в сад и в поликлинику, после вселенских истерик и’ аварий’ в трусы днем и ночью, твердят в один голос- это такая адаптация: (
сейчас СБ пришла новая девочка и теперь самая лучшая подружка, но вожу пока только до сна: (
психологи в один голос твердят не прекращать водить, просто приводить в разное время и оставлять на разные периоды. как то так
я водила свою к психологу в сад и в поликлинику, после вселенских истерик и’ аварий’ в трусы днем и ночью, твердят в один голос- это такая адаптация: (
сейчас СБ пришла новая девочка и теперь самая лучшая подружка, но вожу пока только до сна: (
психологи в один голос твердят не прекращать водить, просто приводить в разное время и оставлять на разные периоды. как то так
приветик)
да, адаптация у всех по-разному проходит и к каждому нужен свой подход...
я своего утром сегодня бужу, а он, глаза не открыв, задает сразу вопрос ’мене вже дітки чекають в садочку?’)))
да, адаптация у всех по-разному проходит и к каждому нужен свой подход...
я своего утром сегодня бужу, а он, глаза не открыв, задает сразу вопрос ’мене вже дітки чекають в садочку?’)))
автор
Мая твая не панимать
• 17 октября 2014
Ответ дляАннуитет
так лечите его. ноотропами, логопедами- дефектологами.речевая стимуляция. вы время упускаете. вам индивидуальная работа нужна, лого сад это дополнение, а нужна инд. работа нескольких спецов.
сорри, но мой недоношенный был и было небольшое зрр- перелопатила много информации на тему различных задержек и прошла многих спецов. больше для себя и расширения кругозора-чтоб понимать немного проблему. мы работали комплексно 3 года просто по зрр из-за небольшой гипоксии. а у вас недоразвитие. это само не пройдет к сожалению. что невролог говорит вообще делать? учтите что хороших неврологов очень мало даже в крупных городах. пройдите 2-3 для консультации
сорри, но мой недоношенный был и было небольшое зрр- перелопатила много информации на тему различных задержек и прошла многих спецов. больше для себя и расширения кругозора-чтоб понимать немного проблему. мы работали комплексно 3 года просто по зрр из-за небольшой гипоксии. а у вас недоразвитие. это само не пройдет к сожалению. что невролог говорит вообще делать? учтите что хороших неврологов очень мало даже в крупных городах. пройдите 2-3 для консультации
Подождите не уходите. Еще расскажите.
У нас тоже было внутриутробное кислородное голодание, о чем свидетельствовало УЗИ головного мозга в первые месяцы после рождения.
Весной сделали энцефолограмму, пропили Атерекс и Наофен(вроде так пишется), у нас пошла побочка в виде частых мочеиспусканий , каждые 3-5мин. Обследовали и не раз, поняли ,что нейрогенный мочевой пузырь.
И вот только сейчас прошло, на фоне стресса!
Идивидуального логопеда-дефектолога летом нашли. Папа раз свозил. И сказал, что это не то. В общем ему специалист не понравился. Пока больше не искали.
Логопед с больницы ведет еще и частные занятия. Просилась к ней, не берет, идите в сад или занимайтесь с дефектологом и дала тел. Дефектолог тот, что не понравился мужу.
У нас тоже было внутриутробное кислородное голодание, о чем свидетельствовало УЗИ головного мозга в первые месяцы после рождения.
Весной сделали энцефолограмму, пропили Атерекс и Наофен(вроде так пишется), у нас пошла побочка в виде частых мочеиспусканий , каждые 3-5мин. Обследовали и не раз, поняли ,что нейрогенный мочевой пузырь.
И вот только сейчас прошло, на фоне стресса!
Идивидуального логопеда-дефектолога летом нашли. Папа раз свозил. И сказал, что это не то. В общем ему специалист не понравился. Пока больше не искали.
Логопед с больницы ведет еще и частные занятия. Просилась к ней, не берет, идите в сад или занимайтесь с дефектологом и дала тел. Дефектолог тот, что не понравился мужу.
автор
Мая твая не панимать
• 17 октября 2014
Ответ дляЛюбви вам!
А вы не думали, что у ребёнка банальный ротовирус (рвота, тем-ра, плохое самочувствие). Его бы не психологу, а терапевту показать
Не вирус, точно! Рвотный рефлекс от плача. У моих родителей когда остался с ночевкой, тоже вырвал. Это было летом.
Снежнакомка• 17 октября 2014
Я бы сделала перерыв...Сегодня своего сына в сад не повела(2,8 лет) Прозвонил будильник, выключила и 5 мин досыпать, слышу ребенок начал тихо-тихо плакать (спит с нами). У меня мурашки по коже, у ребенка уже рефлекс будильник=сад (( Очень тяжело привыкаем.
Дарина_777• 17 октября 2014
Ответ дляБасина
приветик)
да, адаптация у всех по-разному проходит и к каждому нужен свой подход...
я своего утром сегодня бужу, а он, глаза не открыв, задает сразу вопрос ’мене вже дітки чекають в садочку?’)))
да, адаптация у всех по-разному проходит и к каждому нужен свой подход...
я своего утром сегодня бужу, а он, глаза не открыв, задает сразу вопрос ’мене вже дітки чекають в садочку?’)))
а моя сейчас нормально вроде
в вот пару недель назад, открывает глаза и говорит- мама, ты меня не любишь, зачем туда меня тащишь? я позвоню папе, чтобы он меня забрал. если ты отведешь. .:((
в вот пару недель назад, открывает глаза и говорит- мама, ты меня не любишь, зачем туда меня тащишь? я позвоню папе, чтобы он меня забрал. если ты отведешь. .:((
автор
Мая твая не панимать
• 17 октября 2014
Ответ дляДарина_777
привет
я водила свою к психологу в сад и в поликлинику, после вселенских истерик и’ аварий’ в трусы днем и ночью, твердят в один голос- это такая адаптация: (
сейчас СБ пришла новая девочка и теперь самая лучшая подружка, но вожу пока только до сна: (
психологи в один голос твердят не прекращать водить, просто приводить в разное время и оставлять на разные периоды. как то так
я водила свою к психологу в сад и в поликлинику, после вселенских истерик и’ аварий’ в трусы днем и ночью, твердят в один голос- это такая адаптация: (
сейчас СБ пришла новая девочка и теперь самая лучшая подружка, но вожу пока только до сна: (
психологи в один голос твердят не прекращать водить, просто приводить в разное время и оставлять на разные периоды. как то так
А может попросить остаться вместе с ними на занятие? Или нам прийти в сад не на 8утра, а на прогулку в 11утра и побыть рядом? Как уговорить воспетку? У них я смотрю стандартная схема к адоптации.
Аноним НаВсеГда• 17 октября 2014
господи, зачем так издеваться над детьми??? Никогда не понимала. У меня сначала рыдал, как ваш. Я сама иду из сада - оставлю там рыдающего, иду домой и плачу. Забрала в итоге. Подумала - маленький (это почти в 3), через год пойдет. Отвела в другой сад, где были друзья со двора, там полегче было, но болячееееек - хана! Приобрели хронический тонзиллит в итоге, переболели всем, чем можно. 1 неделю ходил - 4 недели дома, с жуткой темпой, рвотой и всеми прелестями. В итоге через 1,5 года мытарств забрала из второго сада. Ходили в Капельки - на подготовку в к школе с 5 лет. 3 раза в неделю, в группе 12 человек - это просто рай! И детский коллектив, и заболевших деток не водят - не заражают, и тепло и сухо))) Короче болеть мы стали меньше, общение было и моей радости не было предела! Сделала вывод - нафиг те сады!!! Ошиблась, знала бы раньше - ни за что не повела бы! И это все бред, типа что вы будете делать в школеее....да как это таааак...фигня! сейчас 5й класс, проблем с общением и социумом не было! Может и ваш малыш просто недорос? И здоровьем и психикой? Модет не стоит тот сад таких мучений?
оксюморон• 17 октября 2014
Ответ дляМая твая не панимать
А может попросить остаться вместе с ними на занятие? Или нам прийти в сад не на 8утра, а на прогулку в 11утра и побыть рядом? Как уговорить воспетку? У них я смотрю стандартная схема к адоптации.
во многих садиках так и рекомендуют делать - приходить сначала на прогулки вместе с группой.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу