Коварная Зая• 09 ноября 2014
Нам с коллегой очень неприятно
Я воспитатель в детском саду. Набрали в этом году младшую группу. И вот прошел наш первый утренник "Свято осені". Детки у нас не плаксивые, поэтому решили проводить утренник с родителями.
Прошло все великолепно. Детки отлично рассказали все стишки, танцевали. Заведующая и методист очень нас хвалили, мол не ожидали что младшая группа может так выступить. Мы с ними и утром и вечером в группе репетировали.
И что вы думаете..от родителей мы не услышали даже спасибо, не то чтоб хоть шоколадку.
Притом, что перед утренником позвонили родительскому комитету и попросили, чтоб отблагодарили музработника (так положено)
Не надо никаких подарков, просто обидно. Мы очень старались сделать хорошо первый утренник.
Прошло все великолепно. Детки отлично рассказали все стишки, танцевали. Заведующая и методист очень нас хвалили, мол не ожидали что младшая группа может так выступить. Мы с ними и утром и вечером в группе репетировали.
И что вы думаете..от родителей мы не услышали даже спасибо, не то чтоб хоть шоколадку.
Притом, что перед утренником позвонили родительскому комитету и попросили, чтоб отблагодарили музработника (так положено)
Не надо никаких подарков, просто обидно. Мы очень старались сделать хорошо первый утренник.
показать весь текст
Алгонавт• 09 ноября 2014
Ответ дляМилашка-оторвашка
А вы не посчитали, что вы в маршрутке за 10 поездок платите сколько же, сколько в саду за присмотр вашего ребенка за месяц? А вы посчитайте! Равнозначные услуги?
Вообще - только платные сады и все. Мама думала, когда рожала, кто будет смотреть за ее ребенком? На государство надеялась с фактически бесплатным садом? А почему? Ладно в совке, 100 проц госсектор в экономике - все логично. Сейчас с какого перепугу всем бесплатные сады, какая страна мира, (кроме постсовка, тут все понятно) может похвастаться беплатными садами да еще и выполняющими образовательные функции?
Вообще - только платные сады и все. Мама думала, когда рожала, кто будет смотреть за ее ребенком? На государство надеялась с фактически бесплатным садом? А почему? Ладно в совке, 100 проц госсектор в экономике - все логично. Сейчас с какого перепугу всем бесплатные сады, какая страна мира, (кроме постсовка, тут все понятно) может похвастаться беплатными садами да еще и выполняющими образовательные функции?
озвучьте, что вы называете БЕСПЛАТНЫМ садом? мы дружно посмеемся . нет бесплатных садов, медицины и образования !
Весотехник• 09 ноября 2014
Ответ дляНе за Будка
Прошу заметить, что я не писала, что у воспитателей самая тяжелая работа в мире, что они самые обделенные. Да, есть работки и похуже, однозначно. Но сказать воспитателю простое спасибо можно, разве не так?
Вы действительно верите, что из 28 человек никто не сказал ’спасибо’, верите, что на материал для творчества родители 32-х детей сдали 90 гривен в общей сложности и принесли в сад только поломанные игрушки, что они не здороваются с воспитателем и из 32 детей по списку в младшей группе ежедневно 27-29 человек??? Верите в эти небылицы? Речь идет о киевском среднестатистическом садике, а не о детсаде при исправительно-трудовой коллонии. Автор завралась, а что она хотела, она четко обозначила в первом посте, и ’спасибо’ там прозвучало для красного словца.
Не буду• 09 ноября 2014
Ответ дляАлгонавт
озвучьте, что вы называете БЕСПЛАТНЫМ садом? мы дружно посмеемся . нет бесплатных садов, медицины и образования !
А скільки ви платите в звичайному садочку в міс? озвучте. А напишу скілкьи реально коштують дані послуги.
Бутербродница• 09 ноября 2014
Ответ дляМилашка-оторвашка
А вы не посчитали, что вы в маршрутке за 10 поездок платите сколько же, сколько в саду за присмотр вашего ребенка за месяц? А вы посчитайте! Равнозначные услуги?
Вообще - только платные сады и все. Мама думала, когда рожала, кто будет смотреть за ее ребенком? На государство надеялась с фактически бесплатным садом? А почему? Ладно в совке, 100 проц госсектор в экономике - все логично. Сейчас с какого перепугу всем бесплатные сады, какая страна мира, (кроме постсовка, тут все понятно) может похвастаться беплатными садами да еще и выполняющими образовательные функции?
Вообще - только платные сады и все. Мама думала, когда рожала, кто будет смотреть за ее ребенком? На государство надеялась с фактически бесплатным садом? А почему? Ладно в совке, 100 проц госсектор в экономике - все логично. Сейчас с какого перепугу всем бесплатные сады, какая страна мира, (кроме постсовка, тут все понятно) может похвастаться беплатными садами да еще и выполняющими образовательные функции?
Да конечно. В маршрутке меня через весь Киев за 3 грн. прокатят, просто гигантская сумма :))) давайте уже с такси сравнивать.
Да, мы, когда рожаем, в курсе, что существуют детские сады, где за нашими детьми будут присматривать и воспитывать их, заниматься. С такого перепугу, что содержание этих ДС финансируется из бюджета, то есть, и из наших денег тоже. Вы не знали?
Да, мы, когда рожаем, в курсе, что существуют детские сады, где за нашими детьми будут присматривать и воспитывать их, заниматься. С такого перепугу, что содержание этих ДС финансируется из бюджета, то есть, и из наших денег тоже. Вы не знали?
Птица Говоруша• 09 ноября 2014
Ответ дляНе буду
А за що автору виходити вон, як ви написали із своєї професії? за те що повозмущалсь, що їй дякую не сказали? Вам заспокійливі попити потрібно якщо дозволяєте собі так писати))
А вы постарайтесь на таких не обращать внимания. Чуть что сразу стараются зацепить. Скорее всего их не учили уважать чужое мнение.
Снежнакомка• 09 ноября 2014
Ответ дляТехпаспорт на медузу
А ещё больше всего убивает то, что все уцепились за ’шоколадку’!!! Сигареты и пиво покупать каждый день, деньги есть, а шоколадку воспитателю, который с ВАШИМ ребёнком каждый день проводит время больше, чем вы - это взятка, вымогательство и т.д.
Да,взятка.
Какое ваше дело,куда и на что человек тратит свои деньги.Он их заработал.
Какое ваше дело,куда и на что человек тратит свои деньги.Он их заработал.
Не за Будка• 09 ноября 2014
Ответ дляРегионщица
Ну вы же начали сравнивать наши зарплаты и достойные зарплаты в Швеции! Так получается, что если у нас воспитатель получает не достойную зарплату, то ей должны в любом виде (шоколадка, подарок, деньги) доплачивать родители или она тогда не должна выкладываться на работе, а работать абы як.
Нет, вы совершенно невнимательны, это не я начал сравнивать зп в Швеции. Перечитайте мое первое сообщение и скажите все-таки, в чего вы взяли, что у меня такая логика?
ВундерКИНГ• 09 ноября 2014
Вас не поймешь - то даже шоколадку не подарили, то не надо никаких подарков!
неМОЖЕТбыть• 09 ноября 2014
Ответ дляПтица Говоруша
Пожалуй не внимательно читаете вы! Половина комментариев о том, что нечего ждать благодарности, это же ваша работа. Просто не стоит забывать о элементарной культуре и вежливости.
И как-то не могу вспомнить где автор что-то у вас просила, чтоб говорить о попрошайничестве.
И как-то не могу вспомнить где автор что-то у вас просила, чтоб говорить о попрошайничестве.
Ещё раз лично для вас .
99% отписавшихся ,из тех кто не на стороне автора ,задел сам подход автора -троля.
И поэтому -ДА! это её работа за которую она получает ЗП. Если её она не устраивает идёт к заве, в районо,облно,на митинго стучать каской и т.д.
Но писать что ей должны, а ОСОБЕННО музработнику, это был голос СВЫШЕ!!))))-это по жлобски.
100% спасибо были, или вы думаете со всей группы никто не сказал?
И тема фонит ’неблагодарностью’свиней родителей,что не то что огогог ,а даже на шоколадку скинуться не могли!!!
99% отписавшихся ,из тех кто не на стороне автора ,задел сам подход автора -троля.
И поэтому -ДА! это её работа за которую она получает ЗП. Если её она не устраивает идёт к заве, в районо,облно,на митинго стучать каской и т.д.
Но писать что ей должны, а ОСОБЕННО музработнику, это был голос СВЫШЕ!!))))-это по жлобски.
100% спасибо были, или вы думаете со всей группы никто не сказал?
И тема фонит ’неблагодарностью’свиней родителей,что не то что огогог ,а даже на шоколадку скинуться не могли!!!
Регионщица• 09 ноября 2014
Ответ дляНе за Будка
Нет, вы совершенно невнимательны, это не я начал сравнивать зп в Швеции. Перечитайте мое первое сообщение и скажите все-таки, в чего вы взяли, что у меня такая логика?
Если я не правильно поняла вас, то тогда прошу прощения.
Бутербродница• 09 ноября 2014
Кстати, автор на сайте, но помалкивает.
Наверное, вспоминает, когда ж она сама кому-то спасибо сказала :))) И думает, что бы такое сочинить, почему ж она сама не поздоровалась с родителями в магазине
Наверное, вспоминает, когда ж она сама кому-то спасибо сказала :))) И думает, что бы такое сочинить, почему ж она сама не поздоровалась с родителями в магазине
Алгонавт• 09 ноября 2014
Ответ дляНе буду
А скільки ви платите в звичайному садочку в міс? озвучте. А напишу скілкьи реально коштують дані послуги.
В год больше 2000 только фондов , не считая подарков на праздники , питание,костюмы.Вы считаете это бесплатно?Дешевле , чем частный сад , но гораздо дороже понятия бесплатно.Еще есть секции ,кружки тоже бесплатные .Там тоже фонды, ремонты, подарки,соревнования и поездки за счет родителей.Это моему ребенку, мне не жалко.Только не бесплатно ни грамма .Все соревнования, форма с родителей.Где совок , я его не вижу ?Совок как раз в ожидании шоколадки.
Снежнакомка• 09 ноября 2014
Ответ дляНе буду
А за що автору виходити вон, як ви написали із своєї професії? за те що повозмущалсь, що їй дякую не сказали? Вам заспокійливі попити потрібно якщо дозволяєте собі так писати))
Послушайте.Фиговый из вас адвокат.
Читайте по буквам,если целиком сложно понять.
Автору темы не спасибо нужно,как и музработнику.
Мне волноваться нечего у нас такого нет.Впрочем,вы плохо понимаете объем текста более трех слов.
И как себе что позволять,у вас забыла спросить.
Читайте по буквам,если целиком сложно понять.
Автору темы не спасибо нужно,как и музработнику.
Мне волноваться нечего у нас такого нет.Впрочем,вы плохо понимаете объем текста более трех слов.
И как себе что позволять,у вас забыла спросить.
Снежнакомка• 09 ноября 2014
Ответ дляНе буду
Так і потрібно. А то народять і чекають, що б в сад спихнути, потім в школу, а потім виросло бозна що... і винне суспільство((( бо батьки незнали, що дитиною потрібно займатись ще до народження!!!
Судя по вашему постам,вами не занимались.
Не за Будка• 09 ноября 2014
Ответ дляВесотехник
Вы действительно верите, что из 28 человек никто не сказал ’спасибо’, верите, что на материал для творчества родители 32-х детей сдали 90 гривен в общей сложности и принесли в сад только поломанные игрушки, что они не здороваются с воспитателем и из 32 детей по списку в младшей группе ежедневно 27-29 человек??? Верите в эти небылицы? Речь идет о киевском среднестатистическом садике, а не о детсаде при исправительно-трудовой коллонии. Автор завралась, а что она хотела, она четко обозначила в первом посте, и ’спасибо’ там прозвучало для красного словца.
Уважаемая, вы что-то путаете. Я нигде не писала, что я во все это верю. Но в то, что из 28-ми никто не сказал спасибо - верю!
Снежнакомка• 09 ноября 2014
Ответ дляПтица Говоруша
А вы постарайтесь на таких не обращать внимания. Чуть что сразу стараются зацепить. Скорее всего их не учили уважать чужое мнение.
Успокойте ее,успокойте.А то не ей пишут,она отвечает,учить пытается.Тоже,видать,чужое мнение уважать не учили.
Или уважать надо только то,что совпадает с вашим?
Или уважать надо только то,что совпадает с вашим?
Не за Будка• 09 ноября 2014
Ответ дляРегионщица
Если я не правильно поняла вас, то тогда прошу прощения.
Понимаю, тут в таком споре и не поймешь, кто что писал уже
Весотехник• 09 ноября 2014
Ответ длянеМОЖЕТбыть
Ещё раз лично для вас .
99% отписавшихся ,из тех кто не на стороне автора ,задел сам подход автора -троля.
И поэтому -ДА! это её работа за которую она получает ЗП. Если её она не устраивает идёт к заве, в районо,облно,на митинго стучать каской и т.д.
Но писать что ей должны, а ОСОБЕННО музработнику, это был голос СВЫШЕ!!))))-это по жлобски.
100% спасибо были, или вы думаете со всей группы никто не сказал?
И тема фонит ’неблагодарностью’свиней родителей,что не то что огогог ,а даже на шоколадку скинуться не могли!!!
99% отписавшихся ,из тех кто не на стороне автора ,задел сам подход автора -троля.
И поэтому -ДА! это её работа за которую она получает ЗП. Если её она не устраивает идёт к заве, в районо,облно,на митинго стучать каской и т.д.
Но писать что ей должны, а ОСОБЕННО музработнику, это был голос СВЫШЕ!!))))-это по жлобски.
100% спасибо были, или вы думаете со всей группы никто не сказал?
И тема фонит ’неблагодарностью’свиней родителей,что не то что огогог ,а даже на шоколадку скинуться не могли!!!
особенно умиляет негодование по поводу того, что музруководителю родители подарили коробку Птичего молока, хотя СВЫШЕ дала была четкая команда отблагодарить музработника. Тоесть, другими словами, позор родителям, которые не поняли без подробных разьяснений указания голоса свыше в полном обьеме.
Птица Говоруша• 09 ноября 2014
Ответ длянеМОЖЕТбыть
Ещё раз лично для вас .
99% отписавшихся ,из тех кто не на стороне автора ,задел сам подход автора -троля.
И поэтому -ДА! это её работа за которую она получает ЗП. Если её она не устраивает идёт к заве, в районо,облно,на митинго стучать каской и т.д.
Но писать что ей должны, а ОСОБЕННО музработнику, это был голос СВЫШЕ!!))))-это по жлобски.
100% спасибо были, или вы думаете со всей группы никто не сказал?
И тема фонит ’неблагодарностью’свиней родителей,что не то что огогог ,а даже на шоколадку скинуться не могли!!!
99% отписавшихся ,из тех кто не на стороне автора ,задел сам подход автора -троля.
И поэтому -ДА! это её работа за которую она получает ЗП. Если её она не устраивает идёт к заве, в районо,облно,на митинго стучать каской и т.д.
Но писать что ей должны, а ОСОБЕННО музработнику, это был голос СВЫШЕ!!))))-это по жлобски.
100% спасибо были, или вы думаете со всей группы никто не сказал?
И тема фонит ’неблагодарностью’свиней родителей,что не то что огогог ,а даже на шоколадку скинуться не могли!!!
Спасибо конечно, что вы лично для меня решили разъяснить!
Можете думать, что автор троль это ваше мнение. Я увидела, что родители не хотят сотрудничать с воспитателями и не удосужились помочь в организации утренника. А после даже не поблагодарили. Автор у родителей повышения зарплаты вроде как и не просила. И на счет родителей, люди разные бывают и к сожалению неблагодарные все чаще встречаются.
Можете думать, что автор троль это ваше мнение. Я увидела, что родители не хотят сотрудничать с воспитателями и не удосужились помочь в организации утренника. А после даже не поблагодарили. Автор у родителей повышения зарплаты вроде как и не просила. И на счет родителей, люди разные бывают и к сожалению неблагодарные все чаще встречаются.
Милашка-оторвашка• 09 ноября 2014
Ответ дляАлгонавт
озвучьте, что вы называете БЕСПЛАТНЫМ садом? мы дружно посмеемся . нет бесплатных садов, медицины и образования !
200 с коп грн в мес + 50 грн в фонод группы - это бесплатный сад. Ну и 2 р/г на подарки по 100 грн. Подарки своим же детям сюда не учитываю.
Блoшка-матрешка• 09 ноября 2014
Ответ дляСнежнакомка
И правильно,если вы не в состоянии донести правила детсада до родителей,то вам там не место.
видимо, вы крутая тетка
и не важно, что из сада ушел педагог, который ЛЮБИЛ детей
и не важно, что из сада ушел педагог, который ЛЮБИЛ детей
В рот не ложи• 09 ноября 2014
Ответ дляКоварная Зая
Это вообще неуместно. Очень люблю свою работу, работаю уже 14 лет в саду.
Но такая группа, а вернее родители с таким отношением попались впервые.
Но такая группа, а вернее родители с таким отношением попались впервые.
С каким таким отношением?
С таким, где шоколадки не приносят раз в три дня???
Я вот уже говорила, еще раз повторюсь - не с тех органов люстрации начали проводить - садики и школы, вот внеочередные места ;)
С таким, где шоколадки не приносят раз в три дня???
Я вот уже говорила, еще раз повторюсь - не с тех органов люстрации начали проводить - садики и школы, вот внеочередные места ;)
жар-птица Нюра• 09 ноября 2014
Автор, не обижайтесь на родителей - они просто не понимают, что вы старались и не понимают, что душу вкладывали :).
Я была когда-то учительинцей-студенткой и абсолютно не стремилась получать подарки - я просто считала, что это взятка, а не благодарность.
Но видела учителей, который настолько подсели на этот наркотик в виду подаркой, что ходили с мокрыми глазами, когда им на праздник дарили не то, что они ожидали или не так поздравляли :).
Но знаете, в итоге 25 мая в конце года ко мне пришла одна мама, подарила огромный красивый букет и сказала столько теплых и приятных слов, что я вот досих пор понмю, хотя в школе работала более 10 лет назад :).
Просто продолжайте любить и уважать детей, а мамочки подтянуться.
Я вот абсолютно не ожидала и не ждала, что мне скажут, что ребенок даже с температурой был готов идти в школу, чтоб мои уроки не пропукать :)
Я была когда-то учительинцей-студенткой и абсолютно не стремилась получать подарки - я просто считала, что это взятка, а не благодарность.
Но видела учителей, который настолько подсели на этот наркотик в виду подаркой, что ходили с мокрыми глазами, когда им на праздник дарили не то, что они ожидали или не так поздравляли :).
Но знаете, в итоге 25 мая в конце года ко мне пришла одна мама, подарила огромный красивый букет и сказала столько теплых и приятных слов, что я вот досих пор понмю, хотя в школе работала более 10 лет назад :).
Просто продолжайте любить и уважать детей, а мамочки подтянуться.
Я вот абсолютно не ожидала и не ждала, что мне скажут, что ребенок даже с температурой был готов идти в школу, чтоб мои уроки не пропукать :)
Птица Говоруша• 09 ноября 2014
Ответ дляСнежнакомка
Успокойте ее,успокойте.А то не ей пишут,она отвечает,учить пытается.Тоже,видать,чужое мнение уважать не учили.
Или уважать надо только то,что совпадает с вашим?
Или уважать надо только то,что совпадает с вашим?
Спасибо за совет, но я его у вас не просила! Уж без вашей помощи разберусь, что мне делать.
И я умею уважать мнение других, а не только тех кто со мной согласен.
И я умею уважать мнение других, а не только тех кто со мной согласен.
Весотехник• 09 ноября 2014
Ответ дляНе за Будка
Уважаемая, вы что-то путаете. Я нигде не писала, что я во все это верю. Но в то, что из 28-ми никто не сказал спасибо - верю!
ох уж эти, киевляне, которые приходят забирать детей из детсада под шафе, еще и с пивом в руках. Куда от таких ожидать слова благодарности. Если не читали тему, зачем становитесь на сторону Автора-тролля? Или в Вашем окружении тоже 100% невоспитанных и неблагодарных людей? Очень сомневаюсь.
Милашка-оторвашка• 09 ноября 2014
Ответ дляАлгонавт
В год больше 2000 только фондов , не считая подарков на праздники , питание,костюмы.Вы считаете это бесплатно?Дешевле , чем частный сад , но гораздо дороже понятия бесплатно.Еще есть секции ,кружки тоже бесплатные .Там тоже фонды, ремонты, подарки,соревнования и поездки за счет родителей.Это моему ребенку, мне не жалко.Только не бесплатно ни грамма .Все соревнования, форма с родителей.Где совок , я его не вижу ?Совок как раз в ожидании шоколадки.
А что еще и за костюмы детям кто-то должен платить или за форму на секции, может за карандаши и бумагу на рисование тоже?
Форма выдавалась даже в совке только в спортшколах.
Блин, бесплатно покружите еще и форму дайте. Зарабатывать на ребенка своего надо, а не бесплатно пристраивать, тогда и фонды платить не надо, все получаешь по прайсу.
Ходить в бесплатную поликлинику, подсовывая 20-50 грн персоналу, на бесплатный кружок, оплачивая ’благотворительные’ взносы по те же 50 грн - это и есть сосвок. Ведь можно пойти в платный медцентр, частный сад и платную секцию, но как же не быть всех хитропопей) Зато на акрилы маме, курорты и на клоунов на ДР хвататет.
Форма выдавалась даже в совке только в спортшколах.
Блин, бесплатно покружите еще и форму дайте. Зарабатывать на ребенка своего надо, а не бесплатно пристраивать, тогда и фонды платить не надо, все получаешь по прайсу.
Ходить в бесплатную поликлинику, подсовывая 20-50 грн персоналу, на бесплатный кружок, оплачивая ’благотворительные’ взносы по те же 50 грн - это и есть сосвок. Ведь можно пойти в платный медцентр, частный сад и платную секцию, но как же не быть всех хитропопей) Зато на акрилы маме, курорты и на клоунов на ДР хвататет.
Украиночка• 09 ноября 2014
первый раз слышу, что музработника надо благодарить.моя мама в прошлом была воспитателем, и музработником, что-то никто её не благодарил за утренники, которые она всегда делала на высшем уровне, театрализованные представления и т.д.ни разу не дарили шоколадок и тем более не благодарили деньгами.это была её работа,за которую платят деньги пусть и небольшие, но зато честно заработанные, а не содранные с родителей род.комитетом
я потому и отдала ребенка в частный сад, у нас нет род.комитета, кто хочет-тот дарит подарки воспитателям,заведующей, я не дарю-я плачу за этот сад нормальные деньги, и никому ничего больше не должна
. и никакой род. комитет не указывает мне, сколько и когда мне сдавать денег
я потому и отдала ребенка в частный сад, у нас нет род.комитета, кто хочет-тот дарит подарки воспитателям,заведующей, я не дарю-я плачу за этот сад нормальные деньги, и никому ничего больше не должна
. и никакой род. комитет не указывает мне, сколько и когда мне сдавать денег
Алгонавт• 09 ноября 2014
Ответ дляМилашка-оторвашка
200 с коп грн в мес + 50 грн в фонод группы - это бесплатный сад. Ну и 2 р/г на подарки по 100 грн. Подарки своим же детям сюда не учитываю.
Встречный вопрос, у вашего садика есть спонсор? Потому что в нашем ремонт- мебель- окна -бойлеры- радиаторы- все пособия- костюмы- телевизоры - чашки-ложки-полотенца-постель все куплено родителями.Книжки-игрушки-развивалки это не обсуждается , покупается родителями.Я не в большом городе живу , зарплаты здесь не столичные и рассчитываем только на себя.Смешно читать , что я чего-то жду от государства.Выполняю свою работу ответственно, не за спасибо.Того же требую и от других.
Розавенная• 09 ноября 2014
Ответ дляМилашка-оторвашка
Поэтому я за реформу системы. детские сады нафик вывести из системы образования. Просто присмотр за детьми и никаких музработников и лепок - рисований. Моло того, что 3 копейки плятят, так еще и на горшок ребенка научи, и есть, не проливая на себя половину, тоже, да еще и считать, да еще и танцевать, еще и утренник забацай.
а у нас в садик принимают только детей которые сами уже умеют пользоваться горшком,сами кушают,сами одеваются.Если дают стихи,сначала спрашивают будете ли вы учить или нет,поэтому учим дома,в саду только репетируют выученное,костюмы на праздники покупаем сами.При поступлении в сад покупали хоз.товары,постельное своему ребенку,и 3 набора развивающих игр и машинку и куклу.В месяц платим как и везде-за питание,в фонд группы и класса.Канц.товары покупаем по списку каждый своему ребенку.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу