А вы бы покинули страну или остались?

Я патриот но не власти прибацанной, а рек, полей, земли, не хочу уезжать, пусть фашисты валят отсюда.

мы случайно оказались в украине. мы были в составе рсфср. это чудовищная ошибка наконец-то исправлена. и мы дома. урррра, товарищи

прошу обратить внимание,что во всей теме только вы про про пороха и упомянули притом - 2 раза, вы бы не приписывали свои фразы собеседникам,и выводы свои неадекватные оставьте при себе

Простите, но как обычно, тема в Советчице превращаетя в срач.
Я за то, что у каждомго может быть свое мнение.
Или не так?
Осуждать кого-либо за его мнение я не хочу и не буду.
Да, мне не нравится то, что вы пишите, но это ваше мнение и ваша жизнь.
Я высказала свое мнение.
Если у меня есть какие-либо иллюзии, поверьте, я об этом узнаю :)
На то они и иллюзии, чтобы растворятся со временем :).
Было бы желание жить без иллюзий :).
А вам и ВСЕМ я желаю ЛЮБВИ - к людям, к себе, к миру.
Без нее все остальное не в кайф и не важно в какой стране.

ни одна власть не зарабатывала деньги на крови украинского народа, разбив его на два враждующих лагеря. А по поводу иллюзий, так скажу, мы, среднестатистическая киевская семья, еще год назад стабильно зарабатывали более 2-х тысяч долларов ежемесячно, жили в спокойной, мирной атмосфере, путешествовали по разным странам, но всегда возвращались домой. А с приходом нынешней власти, мы сначала лишились стабильного дохода, потом нас лишили возможности свободно высказывать свое мнение, лишили права выбора вообще. Я не хочу, чтобы мои дети росли в атмосфере вражды, ненависти и страха. Мы уехали, и пусть мне будет тяжело здесь, но зато я четко знаю, что я сделала все правильно, и мои дети будут расти в здоровой и дружелюбной обстановке, получат достойное образование, имеют доступ к хорошей медицине... Мы этот шаг делали обдумано, так как жизнь одна, и живем здесь и сейчас.

именно из-за ваших неадекватных выводов которые вы приписываете собеседникам тема и превращается в то что вы написали

В Европе нужны любые инженерные специальности , архитекторы ,программисты у них нехватка бухгалтеров и экономистов со знанием их законодательства, конечно.

С появлением Евросоюза многое изменилось: увеличили пенсионный возраст, плюс если раньше можно было взять 5 или 10 любых лет (зависит от страны) и по ним посчитать пенсию, то теперь учитывают все годы. Нам буду вводить то же самое.
Ну и потом, кто мы там такие, чтобы претендовать на пенсию? Если получите гражданство, то может быть.
Не знала бы я отношение европейцев к нам, поверила бы в их искренний интерес обеспечить нам самую лучшую жизнь на их же территории.
Мы для них не лучше африканцев. Как бы мы ни учили язык, мы все равно никогда не будем говорить чисто. Но я согласна, что жизнь слишком коротка, чтобы не попробовать и это. Просто нужно ехать туда без иллюзий.

Простите, но как обычно, тема в Советчице превращаетя в срач.
Я за то, что у каждомго может быть свое мнение.
Или не так?
Осуждать кого-либо за его мнение я не хочу и не буду.
Да, мне не нравится то, что вы пишите, но это ваше мнение и ваша жизнь.
Я высказала свое мнение.
Если у меня есть какие-либо иллюзии, поверьте, я об этом узнаю :)
На то они и иллюзии, чтобы растворятся со временем :).
Было бы желание жить без иллюзий :).
А вам и ВСЕМ я желаю ЛЮБВИ - к людям, к себе, к миру.
Без нее все остальное не в кайф и не важно в какой стране.

может мы для них и не лучше африканцев, но африканец здесь имеет такие же шансы добиться всего в жизни, как и любой другой гражданины, а если обьективно, то даже бОльшие, т.к. Здесь множество организаций, дающих информационно-правовую поддержку африканцам. В связи с чем к этим людям более, чем лояльны.
У меня родственники - граждане Германии, гражданство получили лет 15 назад. Пенсия не за горами. Дядя - преподаватель мед. Универа, будет получать очень достойную пенсию. Тетя - учитель, минимальную. Все еще зависит от профессии. Но 400 евро минимальной пенсии, учитывая, что помимо пенсии государство дает и другие виды социальной поддержки для малообеспеченных, это не так уж и мало.

А мы уехали, полгода как живем в другой стране. Не скажу что счастлива безмерно, здесь тоже не чай с сахаром. И бомбить нас уже успели здесь. Переезд планировали давно, муж уехал 1,5 года назад., а мы с ребенком только сейчас. Домой хочу до скрипа в коленках. Кажеться, что проснусь утром, а там Киев мой будет и за окном снежинки полетят, а не эти гребаные попугаи. Кричать от боли хочется, но уехать вынуждены были из-за болезни мужа, а не через военные действия. Не надо думать что ВСЕ бегут из Украины, просто у всех разный мотив и цель.

А мы уехали, полгода как живем в другой стране. Не скажу что счастлива безмерно, здесь тоже не чай с сахаром. И бомбить нас уже успели здесь. Переезд планировали давно, муж уехал 1,5 года назад., а мы с ребенком только сейчас. Домой хочу до скрипа в коленках. Кажеться, что проснусь утром, а там Киев мой будет и за окном снежинки полетят, а не эти гребаные попугаи. Кричать от боли хочется, но уехать вынуждены были из-за болезни мужа, а не через военные действия. Не надо думать что ВСЕ бегут из Украины, просто у всех разный мотив и цель.[/cit

А куда Вы уехали? ]

может мы для них и не лучше африканцев, но африканец здесь имеет такие же шансы добиться всего в жизни, как и любой другой гражданины, а если обьективно, то даже бОльшие, т.к. Здесь множество организаций, дающих информационно-правовую поддержку африканцам. В связи с чем к этим людям более, чем лояльны.
У меня родственники - граждане Германии, гражданство получили лет 15 назад. Пенсия не за горами. Дядя - преподаватель мед. Универа, будет получать очень достойную пенсию. Тетя - учитель, минимальную. Все еще зависит от профессии. Но 400 евро минимальной пенсии, учитывая, что помимо пенсии государство дает и другие виды социальной поддержки для малообеспеченных, это не так уж и мало.

Будете в Италии, посмотрите, как там относятся к африканцам, которые прут туда непрерывным потоком. Если молодым еще как-то помогают - дают возможность изучить ремесло, то остальные просто выпрашивают милостыню или продают зонтики/сумки. И лишь единицы получают более-менее достойную работу. Но это страна, где в свое время фашизм нашел приличную поддержку. А Германия только кажется лояльной.

я живу в Париже, здесь бОльшая часть населения африканцы. В принципе, это одна из причин, почему мы переехали именно сюда, а не в Германию. Здесь иностранцам намного легче адаптироваться, т.к. коренное население попросту отсутствует.

Я уже в Польше. И слава богу

Уехали в начале сентября. Патриотами были, так радовались новым возможностям страны, так надеялись... А тут эта грязь, обман, все то же, что и было. Нет больше сил. Уехали мгновенно и спонтанно. Не скучаем. Не жалеем. Совершенно никаких сложностей в адаптации, одни положительные эмоции от новой страны. Нам здесь невероятно спокойно. Мы не вздрагиваем от гула самолетов, не ждем повестку, не дрожим, что наш город следующий в списке шизофреника-карлика.

Я патриот но не власти прибацанной, а рек, полей, земли, не хочу уезжать, пусть фашисты валят отсюда.

Действительно, тема превратилась в срач. Украина уже столько волн эмиграции пережила за последние 200 лет -и после первой мировой массово уезжали, и после второй мировой, и в 90-е годы куча народа выехала. Всегда есть те, кто уезжает и те, кто остается. Хотеть уехать и уехать - две большие разницы. Я вот буквально через неделю пребывания в другой стране безумно скучаю и хочу домой, в Украину. Бедную, разграбленную, нищую, но такую мою) Для меня вообще сложно представить, как я могу остаться там жить - сильно привязана к дому. Поэтому спорить здесь вообщем-то и не о чем, каждый поступает исходя из своих ценностей, характера, мирровозрения и т.д.

Я патриот но не власти прибацанной, а рек, полей, земли, не хочу уезжать, пусть фашисты валят отсюда.

не курю, не принимаю....если вы все же это хотели узнать...просто эмоции поперли через край,тяжелое прожитое время...

вот это и хотелось услышать....да пусть все тут меня презирать начнут...не в первое....я из Крыма....так почему, когда мы сделали свой выбор (хотя я,кстати, не голосовала,но всей душой была за...), потому что мы знали, что если начнется у нас, а у нас бы началось и уже начиналось,только было все не так как всем по ТСН рассказали...я помню тот день февраля,когда шла через центр города, не зная еще,что будет заворуха,какие я увидела бешенные лица татар обозленные с флагами, как они неслись к СовМину, дай нож-рады были бы прирезать....даже вспоминать не хочу((((а плюс еще все на тот момент под впечатлением происшествий майдана плачевных(, и мне уже тогда пришлось ребенка маленького из города вывезти, потому что мои знакомые татары, у них тоже есть нормальные люди, но единицы, сказала,что наши татары такое мессиво замышляют, что лучше малого увези на время. я всегда любила Украину, Киев так остался моим любым городом и останется с 13-лет, и сейчас иногда тоска по Украине пробирает, но по той Украине,до Майдана. последний раз там была в мае 2013, и кто бы мог подумать,что это все в последний раз. но та Украина, которая стала сейчас, это не та Украина,чужая со своим фашистским правительством. уже и деда Мороза не будет, на Санту променяли))) пипец, никаких своих ценностей не осталось,а ведь это наши традиции....а это только малая доля... а памятники воинам....это тоже теперь не наше, чужое стало....потому что нужно под Запад прогнуться правительству продажному, которое это все одобряет?))). И я тогда вообще не понимаю в чем патриотизм украинцев заключается? И я рада,что я живу на своей земле, что мне не нужно никуда бежать с дитем и мужем, оставляя родных и близких,иначе сидеть бы нам сейчас в Краснодаре...я ничего против не имею,там родственников полно и Россию я и сейчас и раньше всегда любила, но ведь мой клочек земли, мой Крым для меня самый родной...у нас не сносят памятники солдатам, мы спокойно общаемся на своем родном языке и на работе, и в школе, и дома. да - русский это такой же для нас родной язык,как и для жителей западной Украины - украинский. Украинское правительство само целенаправленно развалило все то, что досталось в 91-м. А как писали здесь на форму, что Крым да, действительно слили...И людей натравили против себя, штампуя тупые законы о языках и т.д. и т.п. (помню это тупой шоу по Раде 23-го), ударив по больному целенаправленно. ведь знают же, что это больной вопрос для Крыма был всегда...вот тогда все пошло и поехало....ох помню тогда ненависть крымчан...честно0 яныка никогда не увахала, хапуга-бугая, но когда он свалил0 была дипресиия, т.к. понимали,что это все пипец Украине, фашисты и евроамериканские марионетки у руля...фух...помнесло меня .....написала свое мнение,на которое имею полное право. можете писать мне в ответ все,что захотите....вступать в дискуссию смысла не вижу, стоим мы сейчас по разные стороны баррикад, каждый при своем мнении.

А вы, оставшиеся патриотки, вы хоть какой-то поступок совершили, кроме диванного патриотизма? Уехать в другую страну, в неизвестность, с маленькими детьми, без языка - это поступок. А что делаете вы? Вы пошли в АТО? Вы пошли под Радой стоять и протестовать? Вы перекрыли трассы, когда в мобилизацию гребли всех подряд? Нет, вы сидите, ждете 130 грн пособия и доллара хотя бы по 13, и ничегошеньки не делаете. Легко осуждать других, решившихся на поступок, лежа на диване. Что вы сделали для страны, патриотки, кроме того, что детское пособие получали и на бюджете учились?