sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Одежда, обувь, аксессуары - Обувь
noavatar
Yalta_Yalta• 22 мая 2015

Прислали бракованный товар деньги отказались возвращать. Кто сталкивался?

Продавец отправил бракованный товар, для обмена ему нужно 14-60 дней. Деньги возвращать категорически отказывается. Товар нужен сейчас. Девочки, кто сталкивался. Товар был отправлен сразу после получения обратно. Как быть?
14 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
anonim_137
Носки на подтяжках• 22 мая 2015
1
если товар был из наличия,требуйте немедленного возврата своих денег!


anonim_124
автор Нашли в капусте • 22 мая 2015
2
Ответ дляНоски на подтяжках
если товар был из наличия,требуйте немедленного возврата своих денег!
Да, товар был из наличия. Но у него проблемы с поставщиком, после длительной переписки и предоставления законов Украины, предложили ждать возврат энное количество времени или идти в суд...
anonim_152
Майор Медуза• 22 мая 2015
3
Автор, у Вас ОЧЕНЬ красноречивый негативный отзыв как б участнике СП есть в гостевой. Поэтому для начала зовите сюда организатора СП, послушаем ее версию и выложите, пожалуйста, скрины вашей переписки.
anonim_124
автор Нашли в капусте • 22 мая 2015
4
Но это было не СП, это было наличие.
А по поводу негативного отзыва - в гостевой все написано в моем коментарии, девушка не сказала, что у нее СП, обсудили цвет и ассортимент, она сказала ОК, замену на цвет не спрашивала. Для мальчика мне хотели прислать розовый ко без - Вы бы согласились? Но это уже пройденно, все в моем коментарии написано подробно.

Как пригласить продавца?
anonim_152
Майор Медуза• 22 мая 2015
5
Ответ дляНашли в капусте
Но это было не СП, это было наличие.
А по поводу негативного отзыва - в гостевой все написано в моем коментарии, девушка не сказала, что у нее СП, обсудили цвет и ассортимент, она сказала ОК, замену на цвет не спрашивала. Для мальчика мне хотели прислать розовый ко без - Вы бы согласились? Но это уже пройденно, все в моем коментарии написано подробно.

Как пригласить продавца?

Дайте ему ссылку на эту тему.
anonim_124
автор Нашли в капусте • 22 мая 2015
6
Комментарии и вопросы к заказу
------------------------------------------12.05.2015--------------------------------------------
Yalta_Yalta14:46
Сможете сегодня-завтра отправить? Нужно, чтобы в пт приехали уже
верней 400грн, ошиблась
Sveta_l15:59
Отправка день в день, если оплата до 15.00
Yalta_Yalta22:49
Оплатила в 20.03. Проверьте, пожалуйста, сумма правильно зашла?
Sveta_l22:53
Спасибо за покупку) завтра проверю и отправлю)
Yalta_Yalta22:54

------------------------------------------13.05.2015--------------------------------------------
Sveta_l11:57
Експрес накладна 20450002667402
Yalta_Yalta14:04
Спасибо
------16.05.2015--------------------------------------------
Yalta_Yalta00:27
Здравствуйте. Сандали получила и в шоке! !! Они с явным заводским браком. Такое чувство, что это не шалунишка, а какой-то фейк. У нас было пять пар обуви этой фирмы, но такого не было ни разу.
Дайте имейл- скину фото.

-задники разной высоты и верх задника имеет разную форму (разная фиксация ног)
-на одном заднике с внешней стороны приличный бугорок, внутри соответственно выемка
-подошва у одного слишком задержана вверх и нога ребенка не правильно становится на поверхность

Если бы этот брак имел только внешний неаккуратный вид, это было бы ладно, но эта пара обуви просто опасна для ног ребенка.

Нужен возврат.
Sveta_l00:39
Здравствуйте.
насчет подошвы, она во всех босоногах такая и это не считается у шалунишки браком. насчет остального, высылайте фото, если брак поменяю. mishutka-kids@mail.ru
Yalta_Yalta00:52
Фото отправлю, подошва у одного нормальная, а у другого задрана, там бугорок
Yalta_Yalta00:55
Отправила
Sveta_l01:02
да, я вижу, что один выше другого, не переживайте. все обменяется за мой счет. только подождите до вторника-среды. я хочу что бы вы сразу отправили обмен на шалунишку, не ко мне. а для этого нужно время. я позвоню им, отправлю фото и потом вы сможете выслать босоноги на обмен
Yalta_Yalta01:07
Проблема в том, что я из крыма и знакомые будут на материке во вторник- смогут отправить. Но как получить новую пару? Следующая поездка через месяц- полтора, а босоножки нужны сейчас, понимаете

Можно просто возврат
Sveta_l21:18
Просьба, отправляйте брак за мой счет Одесса 15 скл.
Yalta_Yalta23:01
Во вторник утром отправят и я напишу Вам номер ТТН. Спасибо
Sveta_l23:03
извините за неудобства.
------------------------------------------19.05.2015--------------------------------------------
Yalta_Yalta23:57
Здравствуйте. Сегодня отправили посылку 59000
------------------------------------------21.05.2015--------------------------------------------
Yalta_Yalta23:26
Здравствуйте. А вы посылочку уже получили?
Sveta_l23:35
Здравствуйте. это отправка не ко мне. а к поставщику. он сейчас под арестом на таможне. заберет в понедельник
Yalta_Yalta23:59
А, понятно. Он получит, проверит и скинет мне деньги за сандалики - правильно я понимаю?
------------------------------------------22.05.2015--------------------------------------------
Sveta_l00:02
обмен, но если процедура затянется (поскольку товар стоит на таможне), тогда возврат
Yalta_Yalta00:05
Но я же Вам объяснила, что нет возможности ехать на материк еще раз. Или он оплатит доставку в Крым?
Sveta_l00:12
а мне куда их деть?)) я их себе не закупаю, а работаю как посредник со складом, который не принимает возврат, но поскольку он под арестом, то есть возможность сказать, что просрочили и забрать деньги
Yalta_Yalta00:17
Да, я вас понимаю - сделайте, пожалуйста, так, чтобы он деньги все таки вернул. Я уже купила сандалики, дороже в два раза, но без брака. Посылка пришла еще позавчера, А он посылку так и не забрал - это же причиной для возврата денег может быть? ))
Yalta_Yalta00:24
Ведь проблемы с таможней это его проблемы как собственно говоря и бракованная обувь, которую он перед отправкой не проверил. А сейчас получается, что мне прислали бракованную обувь, я заплатила посреднику за доставку в Крым и должна ждать пока он решит свои проблемы? Это ни в какие ворота, простите...
Sveta_l00:38
на самом деле от этого никто не застрахован, тем более склад огромный. на обмен брака дается 14 дней, это по нашим украинским законам так и получается, что он еще ничего не просрочил. и даже если я начну качать права, то ничего не добьюсь
Yalta_Yalta00:49
Согласна наших украинских законов он просто ОБЯЗАН принять возврат на протяжении 14 дней или я плохо стала ориентироваться в законах?
Sveta_l00:52
да, но это если в магазине с чеком. а в данном случае это покупка с оптового склада через посредника и оптовый склад, тоже по украинскм законам, имеет полное право возврат не принимать. поэтому, зная это я пишу в своем объявлении, что возврата нет
Yalta_Yalta00:53
Вообще я понимаю Вас и его, вот только Вы не понимаете меня - прислали бракованный товар, а я еще и должна страдать. Меня такое не устраивает. Я хочу деньги обратно и считаю это вполне справедливо. Хочет 14 дней на обмен брака? Это во первых нигде не указано, во вторых доставка в Крым ему обойдется в еще одну пару обуви.. В.
Sveta_l01:35
права говорите? у меня тоже было право 2 года назад, у меня и моих детей- на отдых в крыму, на территории украины. вы меня этого права лишили, так что теперь здесь свои законы и если они вам не нравятся-покупайте у себя, без дорогостоящей пересылки
еще раз-если брак есть обмен, я от него не отказываюсь. ваши угрозы мне не нравятся, поэтому разговор окончен. обмен свой вы получите в срок, я лично позабочусь об этом, если не будет у поставщика, куплю в магазине и отправлю вам.
Yalta_Yalta01:51
Вы вообще поняли сами, что написали! Причем тут политика? Закон я вам указала украинский - все в нем указано, по жтому самому закону и производится куплю-продажа на этом сайте. Я Вам не угрожали абсолютно! я пыталась решить проблему, которую Вы мне устроили. Меня интересует возврат средств, т. к свой товар я жду уже больше недели - вот и все! И на отсутствие проверки товара на наличие брака я не подписывалась. Должно быть Качественное выполнение обязательств - так было всегда на кидстаффе. А где мне производить покупки я решу сама! Если Вы, конечно, не против.
Sveta_l03:47
Стаття 8. Права споживача у разі придбання ним товару неналежної якості
...1. У разі виявлення протягом встановленого гарантійного строку недоліків споживач, в порядку та у строки, що встановлені законодавством, має право вимагати:
1) пропорційного зменшення ціни;
2) безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк;
3) відшкодування витрат на усунення недоліків товару.

То есть- если покупатель выявил в приобретённом товаре брак или дефект, он предоставляет этот товар продавцу. Продавец самостоятельно оценивает товар. Если брак или дефект возник не по вине покупателя, то покупатель может требовать: уменьшения стоимости, ремонт и устранение дефекта и брака, возмещение средств на самостоятельное устранение дефекта или брака. Деньги возвращаются ТОЛЬКО ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ РЕМОНТА И УСТРАНЕНИЯ ДЕФЕКТА (это и есть существенный брак), А ТАК ЖЕ ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ ЗАМЕНИТЬ БРАКОВАНЫЙ ТОВАР НА АНАЛОГИЧНЫЙ!
Sveta_l04:00
6. За наявності товару вимога споживача про його заміну підлягає негайному задоволенню, а в разі виникнення потреби в перевірці якості - протягом чотирнадцяти днів або за домовленістю сторін.

У разі відсутності товару вимога споживача про його заміну підлягає задоволенню у двомісячний строк з моменту подання відповідної заяви.

То есть-если на складе есть товар на обмен, то обмен производится немедленно, а если нет (например, задерживается на таможне), то от 14 дней до 2х месяцев
Yalta_Yalta08:18
Дякую за переклад, одна я я чудово розумію рідну українську мову)))
Вы немного не дописали ст. 8 :У разі виявлення протягом встановленого гарантійного строку істотних недоліків, які виникли з вини виробника товару (продавця, виконавця), або фальсифікації товару, підтверджених за необхідності висновком експертизи, споживач, в порядку та у строки, що встановлені законодавством і на підставі обовязкових для сторін правил чи договору, має право за своїм вибором вимагати від продавця або виробника:
1) розірвання договору та повернення сплаченої за товар грошової суми;
2) вимагати заміни товару на такий же товар або на анал
anonim_128
забиякина• 22 мая 2015
7
я продавец
отправила босоножки, которые оказались с браком. после получения фото, я написала
не переживайте. все обменяется за мой счет. только подождите до вторника-среды. я хочу что бы вы сразу отправили обмен на шалунишку, не ко мне. а для этого нужно время. я позвоню им, отправлю фото и потом вы сможете выслать босоноги на обмен
накладную получила 19.05.2015, прибытие 20.05.2015. я пообещала забрать обмен в понедельник,и отправить замену. поскольку 20 мая не было возможности забрать
anonim_124
автор Нашли в капусте • 22 мая 2015
8
Но все это о гарантийном сроке, т. Е. в процессе эксплуатации. перечень товаров и сроковhttp://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/172-94-%D0%BF

Если же товар в употреблении не был, то вполне подходит статья 5. Продавець, виробник (підприємство, що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї статті) зобовязані прийняти товар неналежної якості у споживача і задовольнити його вимоги.

ИлиСтаття 9. Права споживача при придбанні товару належної якості
1. Споживач має право обміняти непродовольчий товар належної якості на аналогічний у продавця, в якого він був придбаний, якщо товар не задовольнив його за формою, габаритами, фасоном, кольором, розміром або з інших причин не може бути ним використаний за призначенням.
Sveta_l09:36
істотних недоліків-существенный брак, то есть такой брак который не подлежит ремонту или замене. об этом я написала выше. еще раз-
Деньги возвращаются ТОЛЬКО ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ РЕМОНТА И УСТРАНЕНИЯ ДЕФЕКТА (это и есть существенный брак), А ТАК ЖЕ ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ ЗАМЕНИТЬ БРАКОВАННЫЙ ТОВАР НА АНАЛОГИЧНЫЙ!
но если как вы утверждаете, у вас статья 9, а не брак, то возврата нет, это указано в объявлении
Yalta_Yalta10:12
Вы говорите о гарантийном сроке, т. е я начала использовать товар и спустя энное количество времени обнаружила брак, тогда конечно ремонт, обмен. Но товар в употреблении не был, товарный вид сохранен, брак был виден невооруженным взглядом, т.е. нарушен закон ст. не помню, но сейчас поищу, относительно права покупателя на качественный товар.
Да, у Вас указано отсутствие возврата, но я возвратила товар не потому, что он мне не нравится, а по причине БРАКА. Причем сразу, а не через энное количество времени. А отсутствие возврата по причине БРАКА это уже, простите, за не хорошее слово бред.

А то, что Вы писали, что без чека я не могу вернуть -как можно требовать чек, если мне его не положили. А это в свою очередь штраф за несоблюдение нормативов при продаже товаров и услуг, опять таки согласно НАШЕГО украинского законодательства.)

А вообще, наше с Вами общение уже на грани абсурда! Моей вины в этой ситуации нет, и в тоже время я не хочу с Вами ссориться. Поставщика у Вас странный, а условия незаконны.
Знаете, такая ужасная ситуация у меня впервые, даже последние два года проблем с материком не возникало, всегда отлично проходили сделки, но наша сделка это что-то... Все продавцы вели себя честно и отвечали за свои промахи, которые могут быть у всех - как продавцов, так и покупателей... А в нашем с Вами случае вина продавца за отсутствие проверки товара перед отправкой на отсутствие брака, вина Вашего поставщика за предоставление бракованного товара ложится на покупателя... как-то не честно очень... Получается я должна Вам деньги, а Вы ничего не должны, я сначала ждала одну пару обуви, теперь вторую должна ждать, такого тоже не указано у Вас -я отвечаю за чужие ошибки, очень обидно, понимаете! Отвечать за то, в чем нет своей вины! Это не СП, где сроки и ответственность продавца не стабильны...
Sveta_l10:27
все из-за того, что вы изначально решили, что я буду делать возврат, и ищете для этого любые лазейки. с браком может столкнуться любой и это не преступление, а случайность. которая легко устраняется обменом. девать вашу пару мне не куда, поэтому естественно я буду делать обмен, а не возврат средств. но поскольку вы уже купили обувь на этот сезон, могу обменять на 27 или 28, что бы были на следующий сезон.
Yalta_Yalta10:42
Брать на след сезон обувь чревато, тк за последние полгода нога выросла на 3мм, перед этим же за пару месяцев на целый сантиметр, т. е. точно определить какая нога будет след летом нереально.

Я не ищу лазейки, я покупала обувь на сейчас и ждать еще предложенное Вами время я не могу. Если бы не было брака я бы, конечно, не возвращала. Но Вы поймите и решите с Вашим складом поставщиком, этот вопрос. Я отправила товар, его никто не меняет и деньги не возвращает. Это пахнет мошенничеством. Я понимаю, что у Вас определенные проблемы с поставщиком, но Вы меня поймите. Вы бы ждали еще столько времени и водили бы своего ребенка босиком, пока кто-то решает какие-то непонятные проблемы, происхождение которых не Ваша вина -только честно?
Yalta_Yalta10:45
Не знаю условий работы, но стандартно продавец обязан осмотреть товар перед отправкой это и есть ответственность за товар. Если бы отвалилась подошва после начала эксплуатации, то это одно, но обувь изначально не пригодна для использования. И если у покупателя нет права на качественный товар, то так и нужно писать -Вы мне деньги, я Вам товар, но за качество не отвечаю, как повезет...
Yalta_Yalta10:49
Причину получить деньги я Вам указала, но такое чувство, что вы просто не хотите решать этот вопрос с поставщиком. Вы поймите, я покупала обувь у Вас и проблемы поставщика меня не интересуют, Вы же должны это понимать. Его проблемы это его проблемы, товар к нему приехал - он в вашем лице кормит меня завтраками, я на такое не подписывалась. Не хочет отдавать деньги и товар не меняет, который три дня как у него - мошенничество.
Sveta_l10:52
вы не останетесь с непригодным для использования товаром, а останетесь с обмененной за мой счет, не бракованной парой (на которую имеется сертификат соответствия нормам и гостам для детской обуви), которая будет вам предоставлена в кратчайшие сроки (оговоренные законом). если вы считаете, что неумышленно высланный брак является преступлением и мошенничеством, то вы можете отстаивать свои права в суде
Yalta_Yalta11:01
Мы же с Вами не пойдем в суд )))
Статья 8. Права потребителя в случае приобретения им товара неподобающего качества

1. В случае выявления в течение установленного гарантийного срока недостатков потребитель, в порядке и в сроки, которые установлены законодательством, имеет право требовать:

1) пропорционального уменьшения цены;

2) безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;

3) возмещения расходов на устранение недостатков товара.

В случае выявления в течение установленного гарантийного срока существенных недостатков, которые возникли по вине производителя товара (продавца, исполнителя), или фальсификации товара, подтвержденных при необходимости заключением экспертизы, потребитель, в порядке и в сроки, которые установлены законодательством и на основании обязательных для сторон правил или договора, имеет право по своему выбору требовать от продавца или производителя:

1) расторжения договора и возврата оплаченной за товар денежной суммы;

2) требовать замены товара на такой же товар или на аналогичный из числа имеющихся у продавца (производителя) товаров.

2. Относительно непродовольственных товаров, которые находились в использовании и были реализованы через розничные комиссионные торговые предприятия, требования потребителя, отмеченные в части первой этой статьи, удовлетворяются при согласии продавца.

Согласно этой части удовлетворяются требования потребителя относительно товаров, гарантийный срок на которых не закончился.

3. Требования потребителя, установленные частью первой этой статьи, предъявляются на выбор потребителя продавцу по месту покупки товара, производителю или предприятию, которое удовлетворяет эти требования по местонахождению потребителя.

Потребитель имеет право предъявить одно из требований, предусмотренных частью первой этой статьи, а в случае его невыполнения заявить другое требование, предусмотренное частью первой этой статьи.

Последний абзац ключевой.

Я уже жду обувь с 13 числа итого почти 10 дней, пока Вы решите проблему с браком и отправить посылку в Крым, до момента получения пройдет еще недели две, в лучшем случае. Итого месяц!!! О таких условиях мы с Вами не договаривались, понимаете. Решите, пожалуйста, проблему. Это в СП обувь можно ждать месяц, у нас же были другие условия. Я деньги отдала вовремя, а обувь должна ждать непонятно сколько.
Yalta_Yalta11:06
Последний абзац статьи ключевой, а то мы все обрывками общаемся. Это и можно предъявить Вашему поставщику, а также уже приличную трехдневный задержку с отправкой новой пары, это его проблемы с таможней, а не Ваши и тем более не мои
Я уже пытаюсь помочь решить проблему продавца и поставщика... Такое тоже впервые
Yalta_Yalta11:10
Вашему поста
anonim_124
автор Нашли в капусте • 22 мая 2015
9
Вашему поставщику можно дать почитать еще одну статью все того же закона
Статья 6. Право потребителя на надлежащее качество продукции.
1. Продавец (производитель, исполнитель) обязан передать потребителю продукцию надлежащего качества, а также предоставить информациюоб этой продукции.
Sveta_l11:12
эта переписка бессмысленна, срок считается после обнаружения брака, но в данном случае-с момента прибытия посылки в одессу. 20 мая
Yalta_Yalta11:15
Брак был обнаружен 16 мая.
Порядок осуществления торговой деятельности и правила торгового обслуживания на рынке потребительских товаров, утвержденные постановлением Кабинета Министров Украины от 15.06.2006 г. № 833 (28. У разі відпуску недоброякісної або виготовленої з
порушенням технології страви (виробу) споживач має право за своїм
вибором вимагати від субєкта господарювання замінити її або
сплатити вартість.
Yalta_Yalta11:18
Вы снова говорите о гарантийном сроке, но у нас другая ситуация. Если бы брак проявился в момент эксплуатации товара, то да срок считается с момента обнаружения брака. А получение бракованного товара и желание удовлетворить требования согласно закона номер 1023 и праил номер 833 это как раз наша с вами ситуация
Yalta_Yalta11:20
1023 закон о защите прав потребителя
833 порядок осуществления торговой деятельности
Sveta_l11:25
я не буду вам делать возврат, а только обмен. если вы не согласны-отстаивайте свои права в суде.
Yalta_Yalta11:26
17. Забороняється продаж товарів, що не мають відповідного
маркування, етикетування або інструкції про їх застосування (в
установлених випадках), а також належного товарного вигляду, на
яких строк придатності не зазначено або зазначено з порушенням
вимог нормативних документів, строк придатності яких минув, а
також тих, що надійшли без документів, передбачених
законодавством, зокрема які засвідчують їх якість та безпеку.
{ Пункт 17 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 226
( 226-2013-п ) від 04.03.2013 }

19. Забороняється безпідставне вилучення, приховання або
затримання реалізації виставлених для продажу товарів.

Забороняється примушувати покупця придбавати товари
неналежної якості або непотрібного йому асортименту.
Sveta_l11:30
Повторюсь:я не буду вам делать возврат, а только обмен. если вы не согласны-отстаивайте свои права в суде.
Yalta_Yalta12:00
Снова пытаюсь все решить мирно и попросила совета у общественности. Давайте решим все мирно! Если Вас не затруднит, присоединяйтесь https://sovet.kidstaff.com.ua/question-983459.


anonim_130
Бегущаяпо• 22 мая 2015
10
Ответ дляSveta_l
я продавец
отправила босоножки, которые оказались с браком. после получения фото, я написала
не переживайте. все обменяется за мой счет. только подождите до вторника-среды. я хочу что бы вы сразу отправили обмен на шалунишку, не ко мне. а для этого нужно время. я позвоню им, отправлю фото и потом вы сможете выслать босоноги на обмен
накладную получила 19.05.2015, прибытие 20.05.2015. я пообещала забрать обмен в понедельник,и отправить замену. поскольку 20 мая не было возможности забрать

Можно ссылку на то объявление, по которому приобретен данный товар?
anonim_128
забиякина• 22 мая 2015
11
Ответ дляБегущаяпо

Можно ссылку на то объявление, по которому приобретен данный товар?
https://www.kidstaff.com.ua/tema-13159044.html
anonim_130
Бегущаяпо• 22 мая 2015
12
Ответ дляНашли в капусте
Да, товар был из наличия. Но у него проблемы с поставщиком, после длительной переписки и предоставления законов Украины, предложили ждать возврат энное количество времени или идти в суд...

В объявлении указано, что возврата нет. Вы до того момента, когда перечислили деньги, обсуждали момент возврата в случае брака? Предупредили ли продавца, что Вас интересует только возврат, а не обмен, в связи с тем, что у Вас потом не будет возможности забрать товар?
anonim_124
автор Нашли в капусте • 22 мая 2015
13
Ответ дляБегущаяпо

В объявлении указано, что возврата нет. Вы до того момента, когда перечислили деньги, обсуждали момент возврата в случае брака? Предупредили ли продавца, что Вас интересует только возврат, а не обмен, в связи с тем, что у Вас потом не будет возможности забрать товар?
Я даже предположить не могла, что товар не осматривается на отсутствие брака - это же нонсенс, просто отправить и не посмотреть, что отправили. Если бы обмен был сразу, еще ладно, я бы снова оплатила услуги посредника, ведь посредник и оплата его услуг вроде как моя забота. Но я жду уже почти неделю и нужно еще ждать... уже лето и ребенку нужно ходить в обуви, понимаете. С таким столкнулась впервые
noavatar
автор Yalta_Yalta • 22 мая 2015
14
Спасибо всем, кто участвует. Закрываю этот пост, т.к. добавила дубликат со скриншотами, приглашаю https://sovet.kidstaff.com.ua/question-983632
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff