okogteva• 13 марта 2018
МОЗ: З 13 березня медична карта дитини для вступу в школу та дитячий садок є непотрібною
МОЗ: З 13 березня медична карта дитини для вступу в школу та дитячий садок є непотрібною
Медики України щороку заповнювали до мільйона медичних карток дитини (026/о), які вимагали для прийняття в дитячий садок та школу.
Цей документ на 8 сторінок А4 заповнювався від руки та зберігався в школах та дитячих садках.
Зберігання персональних медичних даних в навчальних закладах протирічить законодавству, оскільки вони не мають ліцензії на медичну практику.
Усі дані про дитину мають зберігатися у лікаря, якого обрали її батьки, підписавши відповідну декларацію.
З 13 березня для вступу до школи або в дитячий садок медична карта дитини є непотрібною. Її форма є недійсною, від батьків не мають права її вимагати.
Порядок огляду дітей до навчальних закладів також чекають зміни, про які ми проінформуємо пізніше. Планується приведення складу скринінгів для дітей до науково обгрунтованого рівня та традиційного для цивілізованих країн обсягу і відкриття можливостей проводити огляд сімейним лікарем або педіатром з залученням спеціалістів за умови реальної необхідності.
13 березня набрав чинності Наказ МОЗ України № 157 від 26.01.2018, яким скасовується низка форм первинної облікової документації.
Медики України щороку заповнювали до мільйона медичних карток дитини (026/о), які вимагали для прийняття в дитячий садок та школу.
Цей документ на 8 сторінок А4 заповнювався від руки та зберігався в школах та дитячих садках.
Зберігання персональних медичних даних в навчальних закладах протирічить законодавству, оскільки вони не мають ліцензії на медичну практику.
Усі дані про дитину мають зберігатися у лікаря, якого обрали її батьки, підписавши відповідну декларацію.
З 13 березня для вступу до школи або в дитячий садок медична карта дитини є непотрібною. Її форма є недійсною, від батьків не мають права її вимагати.
Порядок огляду дітей до навчальних закладів також чекають зміни, про які ми проінформуємо пізніше. Планується приведення складу скринінгів для дітей до науково обгрунтованого рівня та традиційного для цивілізованих країн обсягу і відкриття можливостей проводити огляд сімейним лікарем або педіатром з залученням спеціалістів за умови реальної необхідності.
13 березня набрав чинності Наказ МОЗ України № 157 від 26.01.2018, яким скасовується низка форм первинної облікової документації.
показать весь текст
Ответ дляannette06
Конечно. Его можно было не вести на анализ вообще. Отвести первым, чтоб не успел себя накрутить. Увести, чтоб не видел и не слышал плач других детей. А так никто внимания не обратил, что ребёнок излишне нервничает.
я так раньше в стоматологию ходила) - только первой). если услышала звук бормашины - у меня от паники переставал даже зуб болеть) и я уходила
Ответ дляannette06
Конечно. Его можно было не вести на анализ вообще. Отвести первым, чтоб не успел себя накрутить. Увести, чтоб не видел и не слышал плач других детей. А так никто внимания не обратил, что ребёнок излишне нервничает.
Если бы меня предупредили о таком, я бы однозначно отказалась чтобы без моего присутствия брали анализ крови у моего ребенка. Я дожна видеть что все инструменты одноразовые, это безопасность жизни моего ребенка:)
Ответ дляЖенамужная
Вот именно:( мы раз в два года например покупаем программу ’школа’ в Добробуте, но это чисто моя инициатива потому что нет ни желания, ни возможности сидеть в очередях поликлиники. Программа стоит около 3500 грн., не каждый родитель захочет (или имеет возможность) потратить столько на профосмотр ребенка:( когда это было ’обязательно’, хочешь- не хочешь, а приходилось сидеть в очереди и показать ребенка специалисту.
Программа стоит около 3500 грн


Всегда брюнетка• 13 марта 2018
Ответ дляСветочка79
а зачем так рано проходить?если не отменят-она действительна год
Чего рано? Нам в школе выдали еще в феврале, сказали до мая пройти мед.комиссию. Я вот все тяну, как подумаю, в этих очередях стоять, полдня на поликлинику убьешь. Теперь, я так понимаю, можно не ходить? А интересно, если ребенок стоит на учете по какому-либо заболеванию, им нужно проходить комиссию?
Ответ дляМішк@
Мы практически не ходим в поликлинику, врачи и оборудование- мрак. К стоящим специалистам взять талон задача не из легких. Планирую в течении года, к какому врачу и когда сходить. Стоматолог на каникулах, Окулист и Ортопед -конец весны. ЛОР - по необходимости. Вот начался период активного роста, нужно еще к кардиологу. даже мысли не было идти к государственным. Доход, по мнению Советчицы, очень низкий. Поэтому я не понимаю этой паники. Кстати, справку сегодня о осмотре отнесли. Сделали нам ее за 50 грн и без ребенка,т.к. тащить ребенка в разгар гриппа в поликлинику не вариант. Спрашивается: ’Нашо оно надо?’
Так может начать реформы нужно было с наведения порядка в поликлинике?
Понятно, что вопрос риторический.
Младший сын в первом классе. Медкарту делали в прошлом году. Да, за один день не прошли. Тех, кто без записи тогда принимал, за один день. Отдельно только двое,
Кто по записи (ортопед и кардиолог). Но такого, как Вы пишете, у нас не было.
Понятно, что вопрос риторический.
Младший сын в первом классе. Медкарту делали в прошлом году. Да, за один день не прошли. Тех, кто без записи тогда принимал, за один день. Отдельно только двое,
Кто по записи (ортопед и кардиолог). Но такого, как Вы пишете, у нас не было.
Ответ дляannette06
Ну тут радуются, что для оформления в школу или садик бегать по врачам не нужно. Возможно, это и правильно. Но у нас в школе потом каждый год свой медосмотр. По его результатам направляют в поликлинику. При таких условиях можно медосмотр перед школой не требовать.
Это ещё советская практика, в большинстве школ никакого своего медосмотра, все возложено на родителей.
Ответ дляИриNа
может осмотр будет и результат будет в карту записан? а если при осмотре что-то обнаружат, ну например что дает повод освободить от физры, то просто будут давать отдельную справку, или если проблемы со зрением. а если все нормально - то ничего в школу нести не надо. тогда это логично - просто убирают лишнюю писанину.
А в школу вы справку принесли - и куда её? Логично, что в какое-то личное дело. А личное дело ученика со справками - это уже почти медкарта.
Ответ дляИриNа
может осмотр будет и результат будет в карту записан? а если при осмотре что-то обнаружат, ну например что дает повод освободить от физры, то просто будут давать отдельную справку, или если проблемы со зрением. а если все нормально - то ничего в школу нести не надо. тогда это логично - просто убирают лишнюю писанину.
не будет отмены писанины, увы.
Это я знаю точно. Потому что в лечении самое главное что ?
Правильно заполненные карты ((((
Это я знаю точно. Потому что в лечении самое главное что ?
Правильно заполненные карты ((((
Всегда брюнетка• 13 марта 2018
Ответ дляmervedi
раньше детей хоть как-то осматривали врачи, а теперь вообще не обязательно ??
ой, ну как они осматривали, если под кабинетом очередь из 30 человек стоит? Жалобы есть, нет, здоров...
Ответ дляЖенамужная
Если бы меня предупредили о таком, я бы однозначно отказалась чтобы без моего присутствия брали анализ крови у моего ребенка. Я дожна видеть что все инструменты одноразовые, это безопасность жизни моего ребенка:)
Ну я тоже тогда пришла. Правда с целью помочь (отвести, привести, присмотреть). Но реально все родители были рады и счастливы, что с ребёнком никуда ехать не нужно.
Ответ дляИриNа
может осмотр будет и результат будет в карту записан? а если при осмотре что-то обнаружат, ну например что дает повод освободить от физры, то просто будут давать отдельную справку, или если проблемы со зрением. а если все нормально - то ничего в школу нести не надо. тогда это логично - просто убирают лишнюю писанину.
Да, я о том же:) выше написала, что периодически проходим всех специалистов в клинике (анализы и окулиста минимум раз в год без оговорок), и даже не подозревала о том что ребенку не рекомендуют заниматься интенсивными танцами, группу по физ-ре подготовительную поставили, при этом никаких симптомов, просто осмотр. Такое у деток бывает, растущий организм, гормоны, половое созревание и т.д., но так хорошо что чисто случайно это было обнаружено, иначе можно было навредить на всю жизнь...
Ответ дляИриNа
может осмотр будет и результат будет в карту записан? а если при осмотре что-то обнаружат, ну например что дает повод освободить от физры, то просто будут давать отдельную справку, или если проблемы со зрением. а если все нормально - то ничего в школу нести не надо. тогда это логично - просто убирают лишнюю писанину.
мне видится, что выглядеть это будет примерно так, как мы ’проходили’ врачей в сад. в частной клинике, по прейскуранту. ребенка осматривает педиатр, изучает результаты анализов, беседует с родителями, и если есть основания - направляет дальше к узкому специалисту. если нет такой необходимости, то я через час получаю готовую справку с подписями всех дохторов. наверное, что-то подобное и будет, только уже без дохторов, а с подписью одного педиатра.
и да, это ложится ответственностью на родителей.
и да, это ложится ответственностью на родителей.
Ответ дляannette06
А в школу вы справку принесли - и куда её? Логично, что в какое-то личное дело. А личное дело ученика со справками - это уже почти медкарта.
прочитала все ваши посты - лучше поняла ваше волнение(...
вы правы - не подумала о том, что скорой тоже надо во время передать историю болезни...
и что теперь делать? отдать файлик данных классной и купить ей папочку на полочку?) и еще один дубликат в рюкзак класть?) озадачили вы меня)...
вы правы - не подумала о том, что скорой тоже надо во время передать историю болезни...
и что теперь делать? отдать файлик данных классной и купить ей папочку на полочку?) и еще один дубликат в рюкзак класть?) озадачили вы меня)...
Ответ дляjumbo2
Это ещё советская практика, в большинстве школ никакого своего медосмотра, все возложено на родителей.
Возможно. Я уже писала, я не знаю, как в других школах. По Харькову наша школа точно не единственная, так как лор наша говорила, к ней многие родители (наши же сотрудники) приводят детей именно с направлениями от школы.
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
Ответ дляannette06
Так и я о них. Ну как, зачем? Если у ребёнка болит живот, но в карте указано, что аппендицит уже вырезан, то это можно сразу исключить. Если у ребёнка какое-то заболевание, которое может давать о себе знать приступает, например, то медсестра будет знать, что с ребёнком и какую помощь оказывать. При чем тут сплетни? Думаете, медсестре школьной больше заняться нечем, кроме как обсуждать, кто чем болел или болеет.
))) Медсестра все равно должна ребенка осмотреть, если ему плохо. И если аппендицит удален, то она при осмотре это увидит.
Ответ дляrybka21
мне видится, что выглядеть это будет примерно так, как мы ’проходили’ врачей в сад. в частной клинике, по прейскуранту. ребенка осматривает педиатр, изучает результаты анализов, беседует с родителями, и если есть основания - направляет дальше к узкому специалисту. если нет такой необходимости, то я через час получаю готовую справку с подписями всех дохторов. наверное, что-то подобное и будет, только уже без дохторов, а с подписью одного педиатра.
и да, это ложится ответственностью на родителей.
и да, это ложится ответственностью на родителей.
ну ответственность всегда на родителях((...
Ответ дляВсегда брюнетка
))) Медсестра все равно должна ребенка осмотреть, если ему плохо. И если аппендицит удален, то она при осмотре это увидит.
шрам увидит, а вот от какой операции - не факт(, шрам от того же аппендицита может быть разный(...
annette06 права, как раз в экстренных случаях отсутствие карты - огромный минус(...
annette06 права, как раз в экстренных случаях отсутствие карты - огромный минус(...
Ответ дляMasushki2
Программа стоит около 3500 грн


Если каждого специалиста отдельно и плюс анализы, выходит дороже. Или в гос.поликлинике сидеть в очереди, договариваться частным образом (немного дешевле: специалист на своем рабочем месте ок.200 грн) а здесь за 3 дня все анализы, специалисты, заключение...нам удобно и быстро:)
Ответ дляИриNа
прочитала все ваши посты - лучше поняла ваше волнение(...
вы правы - не подумала о том, что скорой тоже надо во время передать историю болезни...
и что теперь делать? отдать файлик данных классной и купить ей папочку на полочку?) и еще один дубликат в рюкзак класть?) озадачили вы меня)...
вы правы - не подумала о том, что скорой тоже надо во время передать историю болезни...
и что теперь делать? отдать файлик данных классной и купить ей папочку на полочку?) и еще один дубликат в рюкзак класть?) озадачили вы меня)...
Спасибо Вам!
Я уже и не надеялась на понимание.
Только вот делать нам сейчас особо нечего. Если есть о чем предупреждать в школе - предупредите. Будем ждать единую базу.
Я уже и не надеялась на понимание.
Только вот делать нам сейчас особо нечего. Если есть о чем предупреждать в школе - предупредите. Будем ждать единую базу.
Ответ дляИриNа
ну ответственность всегда на родителях((...
теперь ее больше кагбы получается.
потому что теоретически педиатр может чего-то не увидеть, не задать нужный вопрос и т.д. и не направить к на самом деле нужному специалисту. а поведет родитель дитя к этому специалисту или нет - вопрос.
вот к окулисту я своего все равно планировала сводить, а так получилось, что уже и не надо. вскочили в последний вагон.
визуально проблемы со зрением не увидеть, да и симптомов никаких. а палятся они сейчас в гаджеты почти поголовно.
потому что теоретически педиатр может чего-то не увидеть, не задать нужный вопрос и т.д. и не направить к на самом деле нужному специалисту. а поведет родитель дитя к этому специалисту или нет - вопрос.
вот к окулисту я своего все равно планировала сводить, а так получилось, что уже и не надо. вскочили в последний вагон.
визуально проблемы со зрением не увидеть, да и симптомов никаких. а палятся они сейчас в гаджеты почти поголовно.
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
Ответ дляmervedi
а что делать детям из неблагополучних семей ? теперь никто их не заставит лишний раз ребенка врачу показать. Как он там, этот малыш, может он худой, бледный, не доедает
А то сейчас прям бегают врачи за такими и тащат на обследование)) Такие как не ходили на приемы, так и не будут ходить. И осмотры, таки как происходят сейчас не нужны. Я сама знаю, какие болячки у моего ребенка, беру талон и иду к профильному врачу, а не у педиатра с огромной очередью стоять, чтоб смотрели как на конвейере.
Ответ дляrybka21
мне видится, что выглядеть это будет примерно так, как мы ’проходили’ врачей в сад. в частной клинике, по прейскуранту. ребенка осматривает педиатр, изучает результаты анализов, беседует с родителями, и если есть основания - направляет дальше к узкому специалисту. если нет такой необходимости, то я через час получаю готовую справку с подписями всех дохторов. наверное, что-то подобное и будет, только уже без дохторов, а с подписью одного педиатра.
и да, это ложится ответственностью на родителей.
и да, это ложится ответственностью на родителей.
А основания направить к узкому специалисту всегда будут-и готовая справка не сразу будет-100 процентов доктор пустит по кругу узких спецов ибо подпись свою просто так не поставит
Ответ дляrybka21
теперь ее больше кагбы получается.
потому что теоретически педиатр может чего-то не увидеть, не задать нужный вопрос и т.д. и не направить к на самом деле нужному специалисту. а поведет родитель дитя к этому специалисту или нет - вопрос.
вот к окулисту я своего все равно планировала сводить, а так получилось, что уже и не надо. вскочили в последний вагон.
визуально проблемы со зрением не увидеть, да и симптомов никаких. а палятся они сейчас в гаджеты почти поголовно.
потому что теоретически педиатр может чего-то не увидеть, не задать нужный вопрос и т.д. и не направить к на самом деле нужному специалисту. а поведет родитель дитя к этому специалисту или нет - вопрос.
вот к окулисту я своего все равно планировала сводить, а так получилось, что уже и не надо. вскочили в последний вагон.
визуально проблемы со зрением не увидеть, да и симптомов никаких. а палятся они сейчас в гаджеты почти поголовно.
знаете, те кто ответственно относился к вопросу здоровья детей - и так будут следить, проверять, не упускать и т.п. а те кому плевать( - они и раньше не водили к врачам да и давайте откровенно, врачи у нас не все внимательные(... так что как и прежде - все контролировать самим.
Ответ дляannette06
Ну как, объясните мне? Ну есть шрам. От чего? Как можно по шраму узнать, что именно было?
согласна - у мужа в детстве лопнул аппендикс, у него шрам совсем не типичный для аппендицита. если с таким шрамом человек без сознания и не может сам сказать что за операция была - кто его знает зачем такой разрез делали!
а у друга такой же шрам, но ему почку удаляли в детстве.
это я просто пример к вашим словам привела...
а у друга такой же шрам, но ему почку удаляли в детстве.
это я просто пример к вашим словам привела...
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
Ответ дляИриNа
шрам увидит, а вот от какой операции - не факт(, шрам от того же аппендицита может быть разный(...
annette06 права, как раз в экстренных случаях отсутствие карты - огромный минус(...
annette06 права, как раз в экстренных случаях отсутствие карты - огромный минус(...
во-первых, можно спросить у ребенка, это шрам от аппендицита или нет, думаю, каждый ребенок в школе знает, что ему оперировали. А во-вторых, медсестра ни в школе, ни в садике не должна ставить диагноз, ее дело выслушать жалобу, позвонить родителям и вызвать скорую. Ну, еще в ее обязанности входит обработать сбитую коленку или проверить вши.
Ответ дляannette06
Ну я тоже тогда пришла. Правда с целью помочь (отвести, привести, присмотреть). Но реально все родители были рады и счастливы, что с ребёнком никуда ехать не нужно.
ну разные родители бывают:( например моя невестка тоже повела своего ребенка с кашлем и соплями делать прививку, на мое возмущение она мне ответила что ей так участковая мелсестра сказала ’привести на прививку’ и она лучше знает можно делать или нет, а невестка доверяет участковому педиатру и мед.сестре.... что тут скажешь? Я например даже когда прививки делали не отказывалась когда мне предлагали посмотреть на срок годности и демонстрировали что одноразовый шприц и после они его утилизируют... ну это от человека же зависит, я отвечаю за своего ребенкс, поэтому естественно что на все обращаю внимание, особенно на то что касается одноразовых инструментов:)
Ответ дляBlack Umbrella
Речь не о медкартах обычных, а тех, что сдаются в школу. Зачем в школе инфо о болячках ребенка, сплетни разносить?
иметь доказательную базу, что ребенку чего-то нельзя, например. Или, если вдруг, случится приступ какой-то, иметь на руках сразу информацию о ребенке. Ведь пока скорая приедет, разберется, довезет, на месте оформят, пока родители смогут приехать как минимум (и еще хорошо, если они реально в курсе вопроса, что далеко не всегда так) - где эту инфу возьмут, если ребенок сказать не может, например? Наверняка нигде!!!
Ответ дляИриNа
знаете, те кто ответственно относился к вопросу здоровья детей - и так будут следить, проверять, не упускать и т.п. а те кому плевать( - они и раньше не водили к врачам да и давайте откровенно, врачи у нас не все внимательные(... так что как и прежде - все контролировать самим.
да в этом вы правы.
ну а меня в данной ситуации порадовал чисто индивидуально тот факт, что осмотр окулиста я получила бесплатно и без хлопот.
ну а меня в данной ситуации порадовал чисто индивидуально тот факт, что осмотр окулиста я получила бесплатно и без хлопот.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу