sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Семья, Дом, Дети - Дети
noavatar
okogteva• 13 марта 2018

МОЗ: З 13 березня медична карта дитини для вступу в школу та дитячий садок є непотрібною

МОЗ: З 13 березня медична карта дитини для вступу в школу та дитячий садок є непотрібною

Медики України щороку заповнювали до мільйона медичних карток дитини (026/о), які вимагали для прийняття в дитячий садок та школу.

Цей документ на 8 сторінок А4 заповнювався від руки та зберігався в школах та дитячих садках.

Зберігання персональних медичних даних в навчальних закладах протирічить законодавству, оскільки вони не мають ліцензії на медичну практику.

Усі дані про дитину мають зберігатися у лікаря, якого обрали її батьки, підписавши відповідну декларацію.

З 13 березня для вступу до школи або в дитячий садок медична карта дитини є непотрібною. Її форма є недійсною, від батьків не мають права її вимагати.

Порядок огляду дітей до навчальних закладів також чекають зміни, про які ми проінформуємо пізніше. Планується приведення складу скринінгів для дітей до науково обгрунтованого рівня та традиційного для цивілізованих країн обсягу і відкриття можливостей проводити огляд сімейним лікарем або педіатром з залученням спеціалістів за умови реальної необхідності.

13 березня набрав чинності Наказ МОЗ України № 157 від 26.01.2018, яким скасовується низка форм первинної облікової документації.
показать весь текст
441 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • …
  • 15
noavatar
Агата• 14 марта 2018
241
Ответ дляrybka21
спасибо за информацию.
когда буду менять линзы (а уже пора), возьму с собой рибьенка.
я думаю, и ему интересно будет, вряд ли в условиях детского сада была компьютерная диагностика. о таблице рассказывал, что доктор буквы показывала - бэ, ша, мэ...
Не все окулисты в оптике проводят осмотр детей.
Говорю из личного опыта.


noavatar
Aloise• 14 марта 2018
242
Ответ дляBlack Umbrella
Вы сейчас серьезно?!!!! Школьная медсестра должна исключать апендицит??? А если в карте запись о язвенной болезни, то что? Назначит лечение и отправит домой??? Я в шоке.

Медсестра должна вызвать скорую и уведомить родителей, а не диагнозы ставить.
Знаете, в школу ходят разные дети. Есть дети эпилепсии, с определенными психическими расстройствами, проблемами с сердцем, зрением и т.д. На самом деле, это очень важно знать учителям. За год учебы общее состояние ребенка может измениться в любую сторону. Так же именно благодаря ежегодным медосмотрам родители узнавали о состоянии зрения ребенка, о проблемах с позвоночником. В наше время, родители очень заняты, что б выделять специально день для контрольного посещения определенных специалистов с детьми. А когда это обязательно, то тут просто обязан. ...
noavatar
annette06• 14 марта 2018
243
Ответ дляВсегда брюнетка
Мой ребенок был оперирован в возрасте 3 дней от рождения, потом в возрасте 3 лет, и он с детства знает, что это за шрамы, хотя один шрам у него на спине. А зачем скрывать от ребенка диагноз, вообще не пойму? Ну, разве что, если ему отрезали шестой палец, то можно скрыть, но это на дальней шее здоровье никак не влияет.
Потому что диагнозы бывают разные. И дети бывают разные. Некоторые очень впечатлительные. Да и вообще полагаться на слова ребёнка, что ему оперировали, это верх глупости.
Я вообще логики не вижу. Медсестра + медкарта - это не надёжный источник информации для скорой. А ребенок все чётко врачу расскажет, чем и когда болел.
noavatar
rybka21• 14 марта 2018
244
Ответ дляВсегда брюнетка
Мой ребенок был оперирован в возрасте 3 дней от рождения, потом в возрасте 3 лет, и он с детства знает, что это за шрамы, хотя один шрам у него на спине. А зачем скрывать от ребенка диагноз, вообще не пойму? Ну, разве что, если ему отрезали шестой палец, то можно скрыть, но это на дальней шее здоровье никак не влияет.
информация о состоянии здоровья должна быть изложена медицинским языком, чтобы врач не думал и не гадал, что имел в виду пациент.
точность формулировок жизненно важна.
noavatar
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
245
Ответ дляrybka21
родители тоже не всегда смогут сразу же объяснить, от волнения может из головы вылететь важная информация.
вот да, для аллергиков очень важно, чтобы информация о противопоказаниях все таки была где-то зафиксирована с возможностью доступа без проблем.
ну, я думаю, информация об аллергиях, хронических заболеваниях и заболеваниях, по которым стоят на учете все же будет указана.
noavatar
rybka21• 14 марта 2018
246
Ответ дляВсегда брюнетка
ну, я думаю, информация об аллергиях, хронических заболеваниях и заболеваниях, по которым стоят на учете все же будет указана.
вопрос - где?
noavatar
Niviana• 14 марта 2018
247
Ответ дляКирикова
По идеи вся информация должна храниться в электр.виде, по каждому пациенту в спец.базе и доступ у мед.учреждений должен быть открыт.
Мы к этому идем, реформа уже началась
идея - это хорошо. Но надежнее, когда это уже существует на практике и без косяков. У нас такая система уже есть и она глобальна? Очень вряд ли.. как всегда бегут впереди паровоза

noavatar
Aloise• 14 марта 2018
248
Ответ дляBlack Umbrella
Зачем? Что это изменит?
Это изменит то, что если у ребенка начнётся не дай бог приступ, то она сможет оказать правильную первую помощь, а не гадать, что это такое и что с этим делать.
noavatar
annette06• 14 марта 2018
249
Ответ дляИриNа
так карточки то в школе больше не будет! вот об этом и речь, если нет карточки - откуда узнать информацию в случае необходимости?
Ну, видимо, из электронной базы, которая когда-то будет. В перспективе они-то хорошо, но когда это будет? Да так, чтобы не просто база была, а компьютеры в каждом медпункте, интернет нормальный.
noavatar
Niviana• 14 марта 2018
250
Ответ дляannette06
Ребенок может перепутать. Ребенок может не знать, что ему когда-то делали. Возраст разный. У нас была скарлатина в классе, всем детям брали мазки. Один ребёнок пришёл домой и сказал, что к него взяли анализы и даже сообщили, что у него нет лейкоцитов и он беззащитен перед болезнью. Откуда он это взял, непонятно вообще. Полагаться на ребенка в сборе анамнеза - вот это бред.
Мама может не брать трубку. У мамы может сесть телефон. Она может работать там, где пользоваться мобильным в рабочее время нельзя. Мама может быть одиночкой, и позвонить больше некому.
И пока медики в больнице не имея никаких данных о ребёнке обследуют его с ног до головы, то они теряют время.
Я вообще не понимаю, в чем проблема в наличии медкарты у школьной медсестры.
Ну дай Бог, чтоб она там провалялась и не пригодилась. Но не вижу я сложностей один раз в год (а то и один раз перед школой и все) пройти медосмотр. То, что он для галочки - это проблема. Так нужно эту проблему решать. Чтоб врачи не от фонаря заключения писали, а лучше лишний раз ребёнка обследовали. Но родителям ведь лень. Лучше пусть все отменят и их не трогают.
Да, даже регулярные и нормальные медосмотры не гарантируют полное здоровье. Но их отсутствие - это вообще ноль шансов выявить болезнь вовремя.
+1000000
noavatar
annette06• 14 марта 2018
251
Ответ дляВсегда брюнетка
ну, я думаю, информация об аллергиях, хронических заболеваниях и заболеваниях, по которым стоят на учете все же будет указана.
Где?
noavatar
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
252
Ответ дляannette06
И какой вывод? Что важнее, по Вашему, карточки и медосмотры отменить или дать по башке педиатру, который справки за деньги делает?
вывод, что мы сами ответственны за своих детей, и сами должны следить за их здоровьем, не зависимо от того, будут медосмотры или нет.
А по башке за покупные справки я бы трескала как педиатра, так и родителей.
noavatar
annette06• 14 марта 2018
253
Ответ дляВсегда брюнетка
вывод, что мы сами ответственны за своих детей, и сами должны следить за их здоровьем, не зависимо от того, будут медосмотры или нет.
А по башке за покупные справки я бы трескала как педиатра, так и родителей.
Так отмена медкарт не сделает родителей ответственнее. Скорее наоборот. Полсоветчицы вздохнули с облегчением, что в очереди стоять не нужно. Для школы они на медосмотр не пойдут, а для себя пойдут? Нет, конечно. У нас не те проблемы решают.
noavatar
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
254
Ответ дляannette06
Потому что диагнозы бывают разные. И дети бывают разные. Некоторые очень впечатлительные. Да и вообще полагаться на слова ребёнка, что ему оперировали, это верх глупости.
Я вообще логики не вижу. Медсестра + медкарта - это не надёжный источник информации для скорой. А ребенок все чётко врачу расскажет, чем и когда болел.
Вот потому, что диагнозы разные, некоторые родители предпочитают их не разглашать. Одно дело, знает врач, другое - школьная медсестра. И я знаю. что в медкарте в школе записана не вся информация о болезнях моего ребенка, там записан диагноз, по которому была последняя операция и по которому есть ограничения в занятиях физкультурой, остальное почему-то не записано. Так что в тех картах не все информативно, вся информация у нас в карточке заболеваний от педиатра, и я ее держу дома, что никуда ее не потеряли в поликлинике.
noavatar
ИриNа• 14 марта 2018
255
Ответ дляannette06
Ну, видимо, из электронной базы, которая когда-то будет. В перспективе они-то хорошо, но когда это будет? Да так, чтобы не просто база была, а компьютеры в каждом медпункте, интернет нормальный.
лет через 10 не раньше(...
noavatar
maxiolia• 14 марта 2018
256
Ответ дляmervedi
раньше детей хоть как-то осматривали врачи, а теперь вообще не обязательно ??
вот именно хоть как то... как нибудь и толку ноль
noavatar
annette06• 14 марта 2018
257
Ответ дляВсегда брюнетка
Вот потому, что диагнозы разные, некоторые родители предпочитают их не разглашать. Одно дело, знает врач, другое - школьная медсестра. И я знаю. что в медкарте в школе записана не вся информация о болезнях моего ребенка, там записан диагноз, по которому была последняя операция и по которому есть ограничения в занятиях физкультурой, остальное почему-то не записано. Так что в тех картах не все информативно, вся информация у нас в карточке заболеваний от педиатра, и я ее держу дома, что никуда ее не потеряли в поликлинике.
А чем школьная медсестра принципиально отличается от врача? Если вдруг ребёнку стало плохо в школе, то она первая, к кому этого ребёнка приведут.
А то, и что в карточке не все записано, так принесите свою карту и попросите переписать то, что считаете важным.
noavatar
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
258
Ответ дляrybka21
вопрос - где?
карта прививок будет же находиться у медсестры, может будет какая-то видоизмененнная карта, куда запишут и эту информацию. я выше писала, что в картах школы все равно не вся информация о заболеваниях записана.
noavatar
annette06• 14 марта 2018
259
Ответ дляВсегда брюнетка
карта прививок будет же находиться у медсестры, может будет какая-то видоизмененнная карта, куда запишут и эту информацию. я выше писала, что в картах школы все равно не вся информация о заболеваниях записана.
Зберігання персональних медичних даних в навчальних закладах протирічить законодавству, оскільки вони не мають ліцензії на медичну практику.

Речь о том, что вообще никакие данные не будут храниться.
А следом тогда ещё вопрос. Справка об освобождении от физкультуры - это персональные медицинские данные. Справка о диетическом питании для столовой тоже. Где они должны все храниться?

noavatar
ElenaOs• 14 марта 2018
260
Ответ дляИриNа
так карточки то в школе больше не будет! вот об этом и речь, если нет карточки - откуда узнать информацию в случае необходимости?
так я ж об этом тоже:(
noavatar
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
261
Ответ дляannette06
Так отмена медкарт не сделает родителей ответственнее. Скорее наоборот. Полсоветчицы вздохнули с облегчением, что в очереди стоять не нужно. Для школы они на медосмотр не пойдут, а для себя пойдут? Нет, конечно. У нас не те проблемы решают.
Это их ответственность. Я тоже возмущаюсь стоянием в очереди ради медосмотра, чтобы мне за 5 мин расписались в обходной. Я своего вожу по врачам для своего успокоения раз в год, спрашивается, зачем мне еще тратить полдня для писульки в дополнительной бумажке. А безответственные родители не водят детей ни по врачам, ни на медосмотры, в лучшем случае заплатят за эту справку, для них ничего не поменяется.
noavatar
ElenaOs• 14 марта 2018
262
Ответ дляannette06
Ну, видимо, из электронной базы, которая когда-то будет. В перспективе они-то хорошо, но когда это будет? Да так, чтобы не просто база была, а компьютеры в каждом медпункте, интернет нормальный.
вот именно интернет- электричество, связь... это иехника которая в нужный момент может отказать, а то что ’написано пером, не вырубишь топором...’ даже пословица в тему:))))
noavatar
ИриNа• 14 марта 2018
263
Ответ дляЖенамужная
так я ж об этом тоже:(
угу(. все пытаюсь понять, если хранение мед.данных в школе противоречит закону, то где они будут хранить инфу об освобожденных от физ-ры и т.п.?

реально кроме как в частном порядке тащить это в кабинет классному руководителю и нет вариантов
noavatar
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
264
Ответ дляannette06
Зберігання персональних медичних даних в навчальних закладах протирічить законодавству, оскільки вони не мають ліцензії на медичну практику.

Речь о том, что вообще никакие данные не будут храниться.
А следом тогда ещё вопрос. Справка об освобождении от физкультуры - это персональные медицинские данные. Справка о диетическом питании для столовой тоже. Где они должны все храниться?
Я не медработник, не разбираюсь кто имеет лицензию, кто нет. Но не думаю, что просто одним махом уберут все справки, будет какая-то альтернатива, как-то же за границей хранят эту информацию. И как-то обходятся и до этого приказа школы, в которых нет медсестры вообще, такие школы есть.
noavatar
Кирикова• 14 марта 2018
265
Ответ дляИриNа
шрам увидит, а вот от какой операции - не факт(, шрам от того же аппендицита может быть разный(...
annette06 права, как раз в экстренных случаях отсутствие карты - огромный минус(...
Экстренный случай и в лесу может произойти, всегда карту таскать за собой?
noavatar
Niviana• 14 марта 2018
266
Ответ дляВсегда брюнетка
Медик, я думаю, отличит шрам послеоперационный от просто царапины, и спросить у самого ребенка разве нельзя? И потом, она диагноз не ставит, делает предположения, и должна вызвать скорую, а скорая уже определит, что случилось.
ребенок далеко не всегда даст адекватную и правдивую информацию на вопрос. Может перепутать, не так понять, специально утаить из-за страха или стыда.. тут вариантов море. Нельзя опираться на одни слова ребенка в диагностике
noavatar
ElenaOs• 14 марта 2018
267
Ответ дляВсегда брюнетка
Я не медработник, не разбираюсь кто имеет лицензию, кто нет. Но не думаю, что просто одним махом уберут все справки, будет какая-то альтернатива, как-то же за границей хранят эту информацию. И как-то обходятся и до этого приказа школы, в которых нет медсестры вообще, такие школы есть.
ну вы. Тоже сравниваете наш каменный век... у нас элементарно не во всех школах есть интернет (я не учитываю крупные города), например в селе где жила моя бабушка (а это Киевская обл.) в школе нет интернета, что уж говорить о мед.кабинете, там его в принципе нет даже мобильньного 3g покрытия нет:(
noavatar
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
268
Ответ дляNiviana
ребенок далеко не всегда даст адекватную и правдивую информацию на вопрос. Может перепутать, не так понять, специально утаить из-за страха или стыда.. тут вариантов море. Нельзя опираться на одни слова ребенка в диагностике
уже писала - звонок родителям.
noavatar
Всегда брюнетка• 14 марта 2018
269
Ответ дляЖенамужная
ну вы. Тоже сравниваете наш каменный век... у нас элементарно не во всех школах есть интернет (я не учитываю крупные города), например в селе где жила моя бабушка (а это Киевская обл.) в школе нет интернета, что уж говорить о мед.кабинете, там его в принципе нет даже мобильньного 3g покрытия нет:(
Я перечитала ссылки, данные выше в теме, и не увидела, что медкарты в школах отменят. Отменяют некоторые виды справок и медосмотров, про карточки не нашла, скорее всего тут перекрутили информацию, или я уже спать хочу.
noavatar
ElenaOs• 14 марта 2018
270
Ответ дляNiviana
ребенок далеко не всегда даст адекватную и правдивую информацию на вопрос. Может перепутать, не так понять, специально утаить из-за страха или стыда.. тут вариантов море. Нельзя опираться на одни слова ребенка в диагностике
Тут сам с перепугу не всегда помнишь чем болел, на что аллергия... особенно если что-то болит ...
|« «» »|
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • …
  • 15
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff