Слава Украине! Победа будет за нами! Без паники! Помогаем армии и нашим бойцам каждый в меру своих сил.
Это единственная тема в которой ведется обсуждение военных событий связанных с террористами и военным вторжением рф на территорию Украины.
Мы понимаем градус напряжения в нашем обществе, масштабы происходящей в стране трагедии, но настоятельно ТРЕБУЕМ воздержаться от любых оскорбительных выражений.
Все сообщения создаются согласно Правил ресурса. Напомним основные запреты:
- провокации, хамство;
- сообщения оскорбительного содержания, с целью "тупо поржать" (фотожабы и тп);
- сквернословие, мат, в том числе завуалированный;
- переход на личности;
- паника, нагнетание обстановки;
- создание других подобных тем.
За нарушение Правил Советчицы, доступ таким пользователям будет блокироваться.
Ведем дискуссию, выкладываем факты со ссылкой на источник (!!!), высказываем мысли в условиях ВЗАИМОУВАЖЕНИЯ.
Спасибо за понимание.
Это единственная тема в которой ведется обсуждение военных событий связанных с террористами и военным вторжением рф на территорию Украины.
Мы понимаем градус напряжения в нашем обществе, масштабы происходящей в стране трагедии, но настоятельно ТРЕБУЕМ воздержаться от любых оскорбительных выражений.
Все сообщения создаются согласно Правил ресурса. Напомним основные запреты:
- провокации, хамство;
- сообщения оскорбительного содержания, с целью "тупо поржать" (фотожабы и тп);
- сквернословие, мат, в том числе завуалированный;
- переход на личности;
- паника, нагнетание обстановки;
- создание других подобных тем.
За нарушение Правил Советчицы, доступ таким пользователям будет блокироваться.
Ведем дискуссию, выкладываем факты со ссылкой на источник (!!!), высказываем мысли в условиях ВЗАИМОУВАЖЕНИЯ.
Спасибо за понимание.
показать весь текст
Ответ дляsandy EFA
Удалено администрацией...
У меня свои наблюдатели))). мнения людей меняются сильно и быстро в зависимости от ситуации). например сейчас в оккупированном Донецке я просто в транспорте не могу находиться, когда приезжаю, задыхаюсь от этих бабок-сепарш, но всегда найдётся глоток воздуха в виде разумно гавкнущего им в ответ. так это после полутора лет оккупации, когда реально есть стокгольмский синдром, есть промытие мозга очень сильное всеми СМИ, да и поводы есть(. Но есть те кто там не боится гавкнуть ( я , кстати часто боюсь)
И когда эти территории вернутся в Украину проблем не будет если у нашей власти задачи будут вернуть, а не как сейчас. И после возврата не столько проверку на лояльность нужно делать, а промывку мозгов, как в Германии после войны, когда страна фашизмом была заражена по самое немогу. но справились. есть мировой опыт. Наказали всех кто виновен, даже за мелкое проявление и поддержку фашизма. мелкими наказаниями, но важен сам факт. и всё ок. Германия справилась после ТАКОГО, и Украина бы справилась, если бы ЗАХОТЕЛИ!
Ответ дляRadost_I
И еще мнение жителей региона, которые не хотят быть Украиной - это их личные проблемы. Хотят быть Приднестровьем - вперед - Чемодан Вокзал и туда... Хотят в россию и Пу - ответ тот же.
Надоело, почему вы вообще решили, что подобное незаконное мнение вообще кому-то интересно? Потом из-за таких ***, страдают ВСЕ жители региона и ВСЯ Украина...
Надоело, почему вы вообще решили, что подобное незаконное мнение вообще кому-то интересно? Потом из-за таких ***, страдают ВСЕ жители региона и ВСЯ Украина...
кстати спорила как-то с водителем (их Харьковской обл. кстати))) он сепар отчаянный, хочет республику и подумал раз я из Донецка, то со мной можно на эту тему поговорить, типа своя, но нарвался, так сказать). Так вот заткнулся когда я предложила ему жильём поменяться мне его дом в пгт, а он валит в шикарную хатку в ДНР. он на меня посмотрел как на дуру говорит: ты чё у меня ж тут работа! )) я долго потом развивала тему что там ему танк дадут и медаль, но он в ДНР чёт перехотел.
Ответ дляkadril
У меня свои наблюдатели))). мнения людей меняются сильно и быстро в зависимости от ситуации). например сейчас в оккупированном Донецке я просто в транспорте не могу находиться, когда приезжаю, задыхаюсь от этих бабок-сепарш, но всегда найдётся глоток воздуха в виде разумно гавкнущего им в ответ. так это после полутора лет оккупации, когда реально есть стокгольмский синдром, есть промытие мозга очень сильное всеми СМИ, да и поводы есть(. Но есть те кто там не боится гавкнуть ( я , кстати часто боюсь)
И когда эти территории вернутся в Украину проблем не будет если у нашей власти задачи будут вернуть, а не как сейчас. И после возврата не столько проверку на лояльность нужно делать, а промывку мозгов, как в Германии после войны, когда страна фашизмом была заражена по самое немогу. но справились. есть мировой опыт. Наказали всех кто виновен, даже за мелкое проявление и поддержку фашизма. мелкими наказаниями, но важен сам факт. и всё ок. Германия справилась после ТАКОГО, и Украина бы справилась, если бы ЗАХОТЕЛИ!
И еще девочки, вы там поменьше в общественных местах высказывайтесь. Не дай Бог ЧТО... Берегите себя. Ведь реально опасно. Сколько случаев страшных...
Ответ дляsandy EFA
Удалено администрацией...
во-первых, если проводить референдум, то он проводится по всей территории украины, а не на отдельном участке, почитайте конституцию украины, и не берите пример с крыма, которой просто забрали,
ну если по вашему мнению 80% жителей донбасса хотят быть в ж...пе (как вы выразились) то тут нечего сказать - люди не учатся на ошибках соседних стран
да и учтите - за полтора года войны основная масса людей выехала, остались только пенсионеры и люди, которые просто не смогли выехать, среди кого там вообще референдить?
то, что часть территории захвачена орками это одно, но то что люди к ним благосклонны, это очередная загадка
ну если по вашему мнению 80% жителей донбасса хотят быть в ж...пе (как вы выразились) то тут нечего сказать - люди не учатся на ошибках соседних стран
да и учтите - за полтора года войны основная масса людей выехала, остались только пенсионеры и люди, которые просто не смогли выехать, среди кого там вообще референдить?
то, что часть территории захвачена орками это одно, но то что люди к ним благосклонны, это очередная загадка
Екатерина Яресько
13 ч · отредактировано ·
Новости из Крыма
На заводе Крымский Титан администрация раньше обещала до конца октября запустить весь завод. Теперь у нас такие сведения от жительницы Армянска:
- Это информация от мастера...Работникам Титана сейчас говорят: ’Дорабатывать сырьё которое имеете и ищите работу....будут увольнять без содержания’
Недавний ветер внёс коррективы в работу паромной переправы, возникли очереди. И это ещё шторма не было!
Ждём.
13 ч · отредактировано ·
Новости из Крыма
На заводе Крымский Титан администрация раньше обещала до конца октября запустить весь завод. Теперь у нас такие сведения от жительницы Армянска:
- Это информация от мастера...Работникам Титана сейчас говорят: ’Дорабатывать сырьё которое имеете и ищите работу....будут увольнять без содержания’
Недавний ветер внёс коррективы в работу паромной переправы, возникли очереди. И это ещё шторма не было!
Ждём.
Ответ дляAngelis
во-первых, если проводить референдум, то он проводится по всей территории украины, а не на отдельном участке, почитайте конституцию украины, и не берите пример с крыма, которой просто забрали,
ну если по вашему мнению 80% жителей донбасса хотят быть в ж...пе (как вы выразились) то тут нечего сказать - люди не учатся на ошибках соседних стран
да и учтите - за полтора года войны основная масса людей выехала, остались только пенсионеры и люди, которые просто не смогли выехать, среди кого там вообще референдить?
то, что часть территории захвачена орками это одно, но то что люди к ним благосклонны, это очередная загадка
ну если по вашему мнению 80% жителей донбасса хотят быть в ж...пе (как вы выразились) то тут нечего сказать - люди не учатся на ошибках соседних стран
да и учтите - за полтора года войны основная масса людей выехала, остались только пенсионеры и люди, которые просто не смогли выехать, среди кого там вообще референдить?
то, что часть территории захвачена орками это одно, но то что люди к ним благосклонны, это очередная загадка
люди хотят жить где угодно кроме Украины, не из-за того что дураки и не учатся, а из-за того что боятся Украины. поймите они больше 20 лет жили в сказке про плохих бендер и рядом с доброй матушкой Рашей, полтора года живут под бомбёжкой Украины (внушение постоянное, массовое, да и факты то есть, но анализировать разумно там оч.трудно), Украина их бросила , помощи нет (девочки ну реально ж нет, даже на освобождённых территориях, с прошлой осени перед выборами стали давать пособие 442 грн на человека если выехал и работаешь, но это даже коммуналку не покрывает, а нужно платить аренду квартиры и коммуналку на оккупированной территории), так вот помощи от Украины, красивой, показной-нет, а Россия (возит немного и продукты для школ и садов-кормят везде бесплатно(() но показывают всё ярко и громко, и Ахметов полтора года таскает, плюс постоянные угрозы и негатив к жителям со стороны Украины и реальный страх прессинга, а Россия-добрая, жалеет, голубит, братьями называет((( так что вот как-то так.
ещё вспомнила как девочка из Рубежного рассказывала, когда их город освободили и возле бабушки около дома остановилась военная машина и вышли хлопцы ВСУ, бабкав обморок от страха упала((( они её откачивали успокаивали, она еле отошла( представляете какой страх у человека(. Пропаганда, твою мать(
Ответ дляAngelis
во-первых, если проводить референдум, то он проводится по всей территории украины, а не на отдельном участке, почитайте конституцию украины, и не берите пример с крыма, которой просто забрали,
ну если по вашему мнению 80% жителей донбасса хотят быть в ж...пе (как вы выразились) то тут нечего сказать - люди не учатся на ошибках соседних стран
да и учтите - за полтора года войны основная масса людей выехала, остались только пенсионеры и люди, которые просто не смогли выехать, среди кого там вообще референдить?
то, что часть территории захвачена орками это одно, но то что люди к ним благосклонны, это очередная загадка
ну если по вашему мнению 80% жителей донбасса хотят быть в ж...пе (как вы выразились) то тут нечего сказать - люди не учатся на ошибках соседних стран
да и учтите - за полтора года войны основная масса людей выехала, остались только пенсионеры и люди, которые просто не смогли выехать, среди кого там вообще референдить?
то, что часть территории захвачена орками это одно, но то что люди к ним благосклонны, это очередная загадка
неа, многие вернулись. пустых квартир не так уж и много(. но референдум после полутора лет оккупации считаю преступным, он не может показать правильной картины. Если бы он прошёл в 2013 году, и не подделан был, он бы показал реальную картину. а для меня картина была такова, на бытовом уровне разговоров, желаний, надежд отделиться, федерализоваться, орашиться НЕБЫЛО! сейчас, увы, другая картина(
Ответ дляsandy EFA
Удалено администрацией...
Они мне очень нужны). Мне с ними жить дальше,а моим детям жениться на их) Я в данном случае плохой полицейский, который рушит зону комфорта и обращает внимание, я переубедить не смогу) но возможно тогда хорошие, спокойные, не агрессивные, а их тут масса, но просто устали уже) смогут достучаться до сердца и разума)
ещё хотела поднять вопрос. как можно позволять, да ещё и самим себя называть фашистками? Я понимаю что вы контекст другой вкладываете, я понимаю что сарказм, но, девочки должна ж быть моральная мерка! Ведь страшные вещи -фашизм, вы же и себя и детей приучаете к этому относится со смехом, легкомысленно! А история грешит повторениями когда люди забывают её уроки!Ладно бендеровки, это даже лестно, укропки- вообще мило, но, блин, фашисткой себя назвать это перебор. это как верующему пошутить и себя сатаной назвать((
Ответ дляkadril
люди хотят жить где угодно кроме Украины, не из-за того что дураки и не учатся, а из-за того что боятся Украины. поймите они больше 20 лет жили в сказке про плохих бендер и рядом с доброй матушкой Рашей, полтора года живут под бомбёжкой Украины (внушение постоянное, массовое, да и факты то есть, но анализировать разумно там оч.трудно), Украина их бросила , помощи нет (девочки ну реально ж нет, даже на освобождённых территориях, с прошлой осени перед выборами стали давать пособие 442 грн на человека если выехал и работаешь, но это даже коммуналку не покрывает, а нужно платить аренду квартиры и коммуналку на оккупированной территории), так вот помощи от Украины, красивой, показной-нет, а Россия (возит немного и продукты для школ и садов-кормят везде бесплатно(() но показывают всё ярко и громко, и Ахметов полтора года таскает, плюс постоянные угрозы и негатив к жителям со стороны Украины и реальный страх прессинга, а Россия-добрая, жалеет, голубит, братьями называет((( так что вот как-то так.
ещё вспомнила как девочка из Рубежного рассказывала, когда их город освободили и возле бабушки около дома остановилась военная машина и вышли хлопцы ВСУ, бабкав обморок от страха упала((( они её откачивали успокаивали, она еле отошла( представляете какой страх у человека(. Пропаганда, твою мать(
Іншими словами - дайте більше грошей, і ми полюбимо Україну? Вибачте, а чи потрібні такі громадяни самій Україні? Ну от не можу я дорослих людей виправдовувати ’їм голову задурили’ і ’Україна не платить гроші’. Може, досить постійно власну інфантильність виправдовувати і робити винними всіх, крім себе? Як можна забути і пробачити тих же совєтчіц, які військовим бажали скорішої смерті в Луганському аеропорту? Як можна пробачити тих, хто радів, коли ІЛ збили? Тих, хто в Словянську терористів підтримував? А вони ще рік назад активно писали, той факт, що їх забанили на форумі, не означає, що їх немає в реальності. А послухати вас - то все нормально, і ті, чиї чоловіки-діти воюють мають, мало того, що з розумінням до них поставитись, так ще і гроші зі своїх податків давати.
Ответ дляkadril
ещё хотела поднять вопрос. как можно позволять, да ещё и самим себя называть фашистками? Я понимаю что вы контекст другой вкладываете, я понимаю что сарказм, но, девочки должна ж быть моральная мерка! Ведь страшные вещи -фашизм, вы же и себя и детей приучаете к этому относится со смехом, легкомысленно! А история грешит повторениями когда люди забывают её уроки!Ладно бендеровки, это даже лестно, укропки- вообще мило, но, блин, фашисткой себя назвать это перебор. это как верующему пошутить и себя сатаной назвать((
Тому що фашизм таки інший контекст зараз має, крім того, не потрібно його плутати з нацизмом.
Ответ дляEllyM
Тому що фашизм таки інший контекст зараз має, крім того, не потрібно його плутати з нацизмом.
а причём здесь нацизм? или нацизм плохо, а фашизм хорошо? радостно и со смехом примеряем его на себя?
разговор именно о фашизме который так не обдуманно позволяют себе приписывать. Если Вы имеете в виду что в Германии был формальный фашизм, а реальный нацизм, то это правда, но фашизм стал нарицательным названием и действий и идеологии, и я не вижу смысла углубляться в это именно в контексте вопроса. Ведь не нацистками себя называете, а фашисткам радуетесь(((
Ответ дляkadril
а причём здесь нацизм? или нацизм плохо, а фашизм хорошо? радостно и со смехом примеряем его на себя?
разговор именно о фашизме который так не обдуманно позволяют себе приписывать. Если Вы имеете в виду что в Германии был формальный фашизм, а реальный нацизм, то это правда, но фашизм стал нарицательным названием и действий и идеологии, и я не вижу смысла углубляться в это именно в контексте вопроса. Ведь не нацистками себя называете, а фашисткам радуетесь(((
Я за точність формулювань, і за те, щоб не плутати нацизм і фашизм, незважаючи на радянську традицію. А зараз, дякуючи сусідній братській країні, термін’фашизм’ взагалі втратив своє справжнє значення,тому і сарказм і контекст таки враховувати потрібно.
Ответ дляEllyM
Я за точність формулювань, і за те, щоб не плутати нацизм і фашизм, незважаючи на радянську традицію. А зараз, дякуючи сусідній братській країні, термін’фашизм’ взагалі втратив своє справжнє значення,тому і сарказм і контекст таки враховувати потрібно.
От для чого називатися укропами,бандерами,фашистами,жидобандерами чи як там ще?кому і для чого той сарказм?це така фішка модна типу патріотизму?
Ответ дляEllyM
Я за точність формулювань, і за те, щоб не плутати нацизм і фашизм, незважаючи на радянську традицію. А зараз, дякуючи сусідній братській країні, термін’фашизм’ взагалі втратив своє справжнє значення,тому і сарказм і контекст таки враховувати потрібно.
Ну так и не нужно вплетать сюда нацизм. Девушки называют себя фашистками и о том речь. фашизм сам достаточно себя опоганил, что бы позволять так себя называть, тем более прекрасно понимая какой контекст вложен оппонентами в это слово и извините не соглашусь никогда этот термин не утратит своё значение, слишком много крови на фашистах. Во многих странах он запрещён и в Украине тоже не раз подавался законопроект о запрете наряду с коммунистической идеологией, не знаю правда, принял ли кто?. Вы же не будете спорить что в идее коммунизма, как и в идее фашизма первоначально заложена вполне положительная идеология. Но есть результат, действие и он вкладывает иной смысл.
Но выбирать себе название, конечно ваше право(
Ответ дляkadril
Ну так и не нужно вплетать сюда нацизм. Девушки называют себя фашистками и о том речь. фашизм сам достаточно себя опоганил, что бы позволять так себя называть, тем более прекрасно понимая какой контекст вложен оппонентами в это слово и извините не соглашусь никогда этот термин не утратит своё значение, слишком много крови на фашистах. Во многих странах он запрещён и в Украине тоже не раз подавался законопроект о запрете наряду с коммунистической идеологией, не знаю правда, принял ли кто?. Вы же не будете спорить что в идее коммунизма, как и в идее фашизма первоначально заложена вполне положительная идеология. Но есть результат, действие и он вкладывает иной смысл.
Но выбирать себе название, конечно ваше право(
А я ще раз вам повторюю, що слово ’фашизм’ зараз вживається в іншому контекстному значенні. Як полемічний прийом, допускаю його використання.
Ответ дляEllyM
Іншими словами - дайте більше грошей, і ми полюбимо Україну? Вибачте, а чи потрібні такі громадяни самій Україні? Ну от не можу я дорослих людей виправдовувати ’їм голову задурили’ і ’Україна не платить гроші’. Може, досить постійно власну інфантильність виправдовувати і робити винними всіх, крім себе? Як можна забути і пробачити тих же совєтчіц, які військовим бажали скорішої смерті в Луганському аеропорту? Як можна пробачити тих, хто радів, коли ІЛ збили? Тих, хто в Словянську терористів підтримував? А вони ще рік назад активно писали, той факт, що їх забанили на форумі, не означає, що їх немає в реальності. А послухати вас - то все нормально, і ті, чиї чоловіки-діти воюють мають, мало того, що з розумінням до них поставитись, так ще і гроші зі своїх податків давати.
не утрируйте. вопрос не просто в деньгах, вопрос в заботе страны о своих гражданах. Люди в беде (все, а не только те кто флагами российскими махал) и не чувствуют что они стране нужны. я своим постом всего лишь объясняю своё видение желания людей жить вне Украины.
и интересно Вы семьи погибших борющихся за свои материальные права тоже осуждаете? или патриот и его семья получающие деньги и говорящие что 4-5 тыс боевых это смех-и они не любят Украину, много просят?
и интересно Вы семьи погибших борющихся за свои материальные права тоже осуждаете? или патриот и его семья получающие деньги и говорящие что 4-5 тыс боевых это смех-и они не любят Украину, много просят?
Ответ дляkadril
не утрируйте. вопрос не просто в деньгах, вопрос в заботе страны о своих гражданах. Люди в беде (все, а не только те кто флагами российскими махал) и не чувствуют что они стране нужны. я своим постом всего лишь объясняю своё видение желания людей жить вне Украины.
и интересно Вы семьи погибших борющихся за свои материальные права тоже осуждаете? или патриот и его семья получающие деньги и говорящие что 4-5 тыс боевых это смех-и они не любят Украину, много просят?
и интересно Вы семьи погибших борющихся за свои материальные права тоже осуждаете? или патриот и его семья получающие деньги и говорящие что 4-5 тыс боевых это смех-и они не любят Украину, много просят?
У вас цікаве порівняння - сімї, чиї близькі загинули, захищаючи Україну і ті, хто, в Україні жити не хоче, оскільки вона мало платить, а тому - Росія, візьми нас. Питань більше немає.
Ответ дляEllyM
У вас цікаве порівняння - сімї, чиї близькі загинули, захищаючи Україну і ті, хто, в Україні жити не хоче, оскільки вона мало платить, а тому - Росія, візьми нас. Питань більше немає.
с чего такие выводы кто ті? опять не дочитываете или обобщение всех людей на Донбассе легче помогает закрыть на них глаза или так легче с темы спрыгнуть? ну ОК.
Ответ дляkadril
Ну так и не нужно вплетать сюда нацизм. Девушки называют себя фашистками и о том речь. фашизм сам достаточно себя опоганил, что бы позволять так себя называть, тем более прекрасно понимая какой контекст вложен оппонентами в это слово и извините не соглашусь никогда этот термин не утратит своё значение, слишком много крови на фашистах. Во многих странах он запрещён и в Украине тоже не раз подавался законопроект о запрете наряду с коммунистической идеологией, не знаю правда, принял ли кто?. Вы же не будете спорить что в идее коммунизма, как и в идее фашизма первоначально заложена вполне положительная идеология. Но есть результат, действие и он вкладывает иной смысл.
Но выбирать себе название, конечно ваше право(
І все-таки, вам не сподобалась пропозиція ні про перевірки, ні про жорстку систему пропусків з Донбасу. Як ви пропонуєте вирішити проблему з тими, хто підтримує відкрито сепаратистів? От навіть тут на форумі - Папірная, Малу, Колі, ще з десятки тих, хто відкрито підтримував терористів і фінансово їм допомагав, відкрито бажав смерті українським солдатам,, про що вони самі писали. Скажіть, будь-ласка, з якого дива їм і таким як вони потрібно щось виплачувати, компенсації за будинки, переселенські гроші, пенсії і т.д.? Ви пропонуєте всіх пробачити і, більше того, фінансово утримувати?
Ответ дляkadril
с чего такие выводы кто ті? опять не дочитываете или обобщение всех людей на Донбассе легче помогает закрыть на них глаза или так легче с темы спрыгнуть? ну ОК.
З ваших повідомлень висновки. От прийшла людина, яка пише, що 70% жителів Донбасу виберуть на референдумі відокремлення від України. Ви пишете, що причиною цього є російська пропаганда, з одного боку, з іншого - Україна кинула, гроші не платить. Отже, логічно, що є гроші - Україну любимо, немає - не любимо. А от українські військові і добровольці чомусь воюють, не кажучи перед цим - а давайте гроші - тоді піду, а так - сидітиму вдома. На всякий випалок, нагадаю, що мітинги в тому ж Донецьку і Луганську розпочались практично одразу після подій в Криму, ніяких проблем з фінансуванням там не було, у порівнянні з іншими регіонами країни, щоб говорити, що їх кинули.
Sunny_Anny• 10 октября 2015
Ответ дляlisiz
Ну вы же считаете изложенные мною случаи - нормальными, поэтому я вам и пожелала ’нормального’ сервиса в вашем понимании. Или вы свою точку зрения меняете в зависимости от того с кем произошло: с вами или с кем-то другим?
Главное, что вы желаете другим то, что с вашей точки зрения плохо. Так и продолжайте.
Кстати, в Харьковской области бизнес ведут точно так же. Так что если хотите не запятнать себя ассоциацией с такими вот людьми, Восточной Украиной называться не можете. Поздравляю, вы дистанцировались еще от одного региона.
Sunny_Anny• 10 октября 2015
Ответ дляsandy EFA
Удалено администрацией...
Отделить колючей проволокой и пусть живут, как хотят? Тут вроде очень против такого решения именно те, которых вы так поддержали.
Sunny_Anny• 10 октября 2015
Ответ дляRadost_I
Знаете, пока я вижу, что большинство жителей того региона переживают, что не могут быть обычной составляющей Украины и вынуждены быть ’жопой мира’ под названием ДНР/ЛНР... И насколько я понимаю kadril именно из таких (почитайте ее пост №6383 хотя бы так...), так что напрасно вы ей сочувствие выражаете... Если я правильно поняла ваши взгляды - ЕЙ ВАШЕ сочувствие не нужно, это не человек поддерживающий сепаратизм...
Вот это то, о чем я говорила - посты воспринимаются весьма однозначно даже людьми со стороны.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу