sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Дети
anonim_201
Чукча Мукча• 10 сентября 2015

Не хочу ребенка отдавать в школу с 6 лет

хочу отдать ее в 7. Имеем ли мы право остаться еще на один год в саду, если пойдем с 7 лет?
показать весь текст
64 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
anonim_102
Бокс-орун• 10 сентября 2015
31
Ответ дляMamitta
Уже закон вышел о 12-летнем школьном образовании? Я хочу продлить ребенку детство. Даже сами преподаватели говорят, что существенная разница между 6-летками и 7-летками, 6-летним детям вовсе не до школы, им бы в куклы да машинки играть еще.

Это от конкретного ребенка зависит.От состояния нервной системы,усидчивости,готовности воспринимать информацию.Мой старший пошел почти в 7,ему было рано,он гиперактивный,тяжело сконцентрироваться.А младшему в августе исполнилось 5,в школу пойдет ровно в 6,но он уже сейчас готов,спокойный,уравновешенный,быстро хватает информацию,нравится заниматься,читает,немного пишет,английский осваивает.Воспитания абсолютно одинаковое,просто дети разные,каждый человек-индивидуальность!


anonim_201
автор Чукча Мукча • 10 сентября 2015
32
Ответ дляВероятненько
девочки 12лет учимся!какие 7лет? дети ранние развитые сейчас!в свое время отдала в школу в нашем дворе в неполных шесть лет!в 12 был дома!так и отмучился 11лет!сейчас студент бюджет!

здесь даже дело не в развитии, а в том готов ли ребенок морально, готов ли высидеть на уроках, готов ли к такой дисциплине
noavatar
Mamitta• 10 сентября 2015
33
Ответ дляНаливайКа

Программу пишут.
Год детства... ну каждый в это вкладывает свой смысл. Для меня два раза сидеть в старшей группе - это не год детства, а год остановки в развитии.
Я никого не призываю разделять моё мнение, просто высказываю своё.
Кстати, странное мнение об ’остановки в развитии’ второй год в старшей группе- заключается только в посещении сада?
anonim_66
НаливайКа• 10 сентября 2015
34
Ответ дляСовбез

Бедные дети((
У нас в 1-м классе собрались 5-; 6-: и 7-летки.
Так вот несчастные 5- и 6-летки вообще ничего на уроке не успевают по сравнению с 7-летками (за исключением 2-3 человек). Пока эти малыши пишут строчку, 7-летка успевает написать страничку. Потом те, кто не успел, должны сидеть дома и доделывать то, что не успели на уроке. Ну, зачем издеваться над детьми?

Они успевают за школьной программой. Моя лично успевает по крайней мере.Всё что на уроке надо сделать - сделано.
Да, за теми, кому почти по 8 лет не успевает. И что?
Им же не дают отдельную программу, они быстро справились с заданием и полурока ждут, пока остальные сделают.
Я не считаю это издевательством над детьми, и переростки в первом классе вызывают у меня такое же недоумение, как у вас 6 летние дети)))
anonim_66
НаливайКа• 10 сентября 2015
35
Ответ дляMamitta
Кстати, странное мнение об ’остановки в развитии’ второй год в старшей группе- заключается только в посещении сада?

В саду они делают то же самое, что делали год назад. Базовый компонент не меняется под детей, которые по два тогда в старшей группе находятся.
anonim_82
Совбез• 10 сентября 2015
36
Ответ дляНаливайКа

В саду они делают то же самое, что делали год назад. Базовый компонент не меняется под детей, которые по два тогда в старшей группе находятся.

они закрепляют то, что уже проходили. У них это накрепко в памяти оседает)
очень довольна, что по рекомендации психолога все же оставила ребенка в 6 лет в старшей группе повторно.
noavatar
Mamitta• 10 сентября 2015
37
Ответ дляНаливайКа

В саду они делают то же самое, что делали год назад. Базовый компонент не меняется под детей, которые по два тогда в старшей группе находятся.
Повторение- мать учения. Мне кажется, это еще большей уверенности придаст им.
anonim_66
НаливайКа• 10 сентября 2015
38
Ответ дляСовбез

они закрепляют то, что уже проходили. У них это накрепко в памяти оседает)
очень довольна, что по рекомендации психолога все же оставила ребенка в 6 лет в старшей группе повторно.
С таким подходом нужно все классы по 2 раза повторять, чтобы запомнить. А институт можно и по три)))
Вот почему именно писание палочек нужно ’закреплять’ 2 года, а остальные умения можно получать с первого раза?
Я без стёба, правда, почему?
noavatar
lasthome• 10 сентября 2015
39
а яка причина давати в 7? Вони ж там і так нічого толком не вчать в 1 класі. Фактично з другого явне навчання


noavatar
Mamitta• 10 сентября 2015
40
Ответ дляlasthome
а яка причина давати в 7? Вони ж там і так нічого толком не вчать в 1 класі. Фактично з другого явне навчання
Як це не вчать? Вони там вже читати повинні,вірші вчити. це не той перший класс, який був раніше- вже палочки не пишуть)
noavatar
Людмила___82• 10 сентября 2015
41
мы тоже остались в старшей группе еще на год. В сентябре только шесть будет. Воевали в саду за место. И в школе советовалась и у психолога, и у учителей спрашивала. Прислушалась к рекомендациям и оставила в саду, сейчас ходим но подготовку к школе.
anonim_66
НаливайКа• 10 сентября 2015
42
Ответ дляMamitta
Як це не вчать? Вони там вже читати повинні,вірші вчити. це не той перший класс, який був раніше- вже палочки не пишуть)

вчера задавали домой писать палочки.
Никто ничего читать не задаёт. Хотя в классе все дети читают и учитель рекомендует читать каждый день понемногу. Но по программе нет никакого чтения, у меня первоклассница, я знаю что говорю.
Да, стихи наизусть учим. Это нужно делать и в 5, и в 6, и в 7 лет, в каком бы классе не были. Задают максимум 4 строчки, что там учить?
Делим слова на слоги, схемы предложений составляем.
anonim_175
Чеширская кошечка• 10 сентября 2015
43
Отстаньте от детей! Нейропсихолог о вреде раннего развития.
14 Марта 201578494 20
А.В. Семенович - нейропсихолог, кандидат психологических наук, профессор кафедры клинической психологии ф-та психологического консультирования МГППУ. Автор более 200 книг, в том числе учебников «Введение в нейропсихологию детского возраста», «Нейропсихологическая коррекция в детском возрасте» и практических пособий, адресованных практическим психологам, педагогам и родителям.

Анна Владимировна, как, с точки зрения нейропсихолога, вы относитесь к раннему развитию детей, когда уже с 2,5–3 лет начинают учить читать, писать, считать?

semenovich.jpg


Категорически отрицательно. Для примера можно привести такую аналогию: хорошо или нет, когда люди вступают в половой контакт в 10 лет? Ведь ясно, что ни физиологически, ни психологически ребенок к такому «эксцессу» не готов и ничего кроме травмы из этого не последует. И это всем однозначно понятно и доказательств никаких не требуется.

Есть нейрофизиологические законы развития мозга. Его энергетический потенциал ограничен в каждый момент времени, поэтому если мы тратим энергию на несвоевременное развитие какой-то психической функции, то возникает дефицит там, куда эта энергия должна была быть актуально направлена. Раз внешняя среда требует выполнения определенной задачи, мозг ее будет выполнять, но за счет каких-то других структур психики.

Два—три года — это период очень бурного развития сенсомоторной и эмоциональной сферы ребенка. А если вы начинаете его учить писать, читать, считать — нагружать его познавательные процессы — то вы отбираете энергию, в частности, у эмоций. И у маленького ребенка «полетят» все эмоциональные процессы и, скорее всего, сорвутся какие-то программы соматического (телесного) развития. Вполне вероятно проявление каких-то дисфункций, что-то может заболеть, и ребенка даже начнут лечить.

Последствия этого отбора энергии, кстати говоря, могут сказаться и не сразу, и тогда в 7 лет начинают удивляться, откуда «вдруг» берется энурез, откуда «вдруг» берутся страхи. Почему «вдруг» возникают эмоциональные срывы в пубертате, никто не понимает, почему ребенок стал агрессивным или гиперактивным.

A все-таки надо готовить ребенка к школе? Если да, то когда это надо начинать?

Здесь вопрос такой: что значит готовить ребенка к школе?

Приучение ребенка к элементарному распорядку дня является подготовкой к школе? Тогда это, безусловно, можно начинать с 2–3 лет. Ребенок приучается к тому, что завтрак у него тогда-то, обед тогда-то. В футбол он играет в этих штанишках, а в театр идет вот в этом костюмчике.

Готовить же к школе в смысле обучения чтению и счету, конечно же, надо, но позже. Испокон века это начиналось года в четыре, лучше в пять.

Почему-то все считают, что познавательные процессы развиваются только тогда, когда ребенок сел за стол и начал писать буквы. А ведь развитие познавательных процессов происходит и тогда, когда мама с ребенком идут в лес, и она спрашивает: «Смотри, вот ромашка. Она какая? Какие у нее лепесточки?» И вместе с ребенком это проговаривает. А потом говорит: «А вот фиалка. Она какая?» А потом спрашивает: «Как тебе кажется, что похожего у них и что разного? Ведь это оба цветочки». Вот это и есть развитие познавательных процессов. Как ригидный нейропсихолог уверяю вас, что это самая лучшая «подготовка к школе» в 3-4 года.

То же самое можно сделать, когда ребенок сидит за столом, и мама спрашивает его: «Как тебе кажется, сейчас мы обедаем или завтракаем? А что на столе такого, чего не было за завтраком?» А еще лучше, если она его спрашивает до того, как накрывает на стол. Она может поинтересоваться: «А что мы с тобой поставим на стол, когда будем обедать? Мы будем ставить чашки или стаканы?» Это ведь тоже развитие познавательных процессов.

А когда бабушка читает ребенку вслух, разве это не развитие его познавательных способностей?

А что мы видим в нашей практике? Как правило, ребенка просто натаскивают. При этом он остается абсолютно дезадаптивен с точки зрения нормальных, бытовых знаний. Опять же есть закон: любое развитие идет от наглядно-образного к абстрактно-логическому. Если мы в три года учим ребенка писать буквы и цифры, то мы этот закон переворачиваем наоборот. А законы психологии и эволюции должны так же неуклонно выполняться, они так же универсальны, как законы Ньютона. И нарушать их можно только на свой страх и риск.

Я здесь не говорю о детях, которые сами прекрасно в четыре года учатся читать. Но делать это универсальной программой развития, на мой взгляд, некорректно.

Сейчас очень много групп раннего творческого развития и родители предпочитают отдавать туда детей перед школой. Что вы скажете по этому поводу?

Пусть это будет творческое развитие типа «драмкружок, кружок по фото». Если родители с трех лет отдадут ребенка в гончарную мастерскую, или «в живопись», или пусть вышивает крестиком, лепит — ради бога. Но пусть оставят в покое эти буквы и цифры.

Ни один человек не может ответить мне на вопрос: «Почему ребенок к концу второй четверти должен читать со скоростью 152 знака в минуту, а не 148?» И почему он должен делать это к 15 ноября, а не к 15 марта? Что за необходимость читать со скоростью 152 знака в минуту? Ведь это ничего не дает для развития интеллекта ребенка, не прибавляет ему знаний. К этому нельзя относиться иначе как к глупости. Есть индивидуальные психофизиологические особенности. Поэтому один ребенок с этим справится, а другой ребенок, возможно, никогда не научится этому.

К сожалению, сейчас в некоторые классы детей отбирают, в том числе, и по скорости чтения…

Эти люди не в курсе, что информация усваивается разными путями. Вполне возможно, что у части детей усвоение информации никоим образом не связано со скоростью чтения, а связано совершенно с другими факторами, которые у них могут быть развиты очень хорошо. А вот скорость чтения, как любые другие скоростные процессы, у них развита хуже. Есть же разные типы людей, и это напрямую касается скоростных процессов.

Более того, человек может читать с колоссальной скоростью, но при этом быть дебилом. Кстати говоря, у гидроцефалов вообще может быть великолепная память, и мы знаем массу гидроцефалов, которые преуспевают в своей политической и профессиональной карьере просто потому, что они с дикой скоростью говорят и цитируют. Только это не имеет абсолютно никакого отношения к интеллекту.

На что следует обратить внимание родителям, психологам, учителям для определения готовности ребенка к началу обучения в школе? Отдавать ребенка в шесть лет или подождать?

Я бы отдавала в семь лет, раз так природа захотела. Потому что нейрофизиологически именно в семь лет формируется произвольное внимание и многие другие мозговые механизмы, которые позволяют ребенку быть успешным в обучении. Иначе говоря, мозг готов к тому, чтобы ребенок просто высидел эти 45 минут.

Мне, как человеку, знакомому с законами эволюции, очевидно, что опережение так же пагубно, как задержка. «Всему свое время», говорил «товарищ» Экклезиаст. А он старался глупости не говорить. Так что те, кто говорит об опережении, пусть его перечитают, тогда все будет нормально. Природа ничего нового за две тысячи лет не придумала.

Какие признаки должны настораживать родителей перед тем, как отдавать ребенка в школу?

Я бы пожелала родителям не прятать голову в песок и иногда относиться к своему ребенку, как к чужому, то есть смотреть на него со стороны. И если родитель хоть на минуту «выйдет» из роли и представит, что его ребенок не самый гениальный, то он может увидеть какие-то вещи, о которых у другого ребенка он бы сказал: «Боже мой, какой ужас!»

Я не пугаю родителей, а наоборот, хочу поставить их в позицию нормального взрослого, наблюдающего за своим ребенком. Не закрывать на все глаза, а потом спохватываться: «Все плохие, учителя плохие!» Я призываю беспристрастно оценить: «Вот ваш ребенок, посмотрите, почему он не контактирует с другими ребятами, почему он агрессивен?»

Нужно уметь относиться к своему ребенку отстраненно, не объяснять его особенности только необыкновенностью, а советоваться с профессионалами.

Перед поступлением в школу родители начинают думать, куда ребенка определить, в гимназический или в простой класс. Программа «один—три», «один—четыре»…

Родители бывают самые разные. И я тех родителей, которые приходят по поводу каких-то своих сомнений относительно ребенка, всегда спрашиваю: «Вам нужно что, чтобы ребенок ваш был здоров или чтобы он через 10 лет закончил школу?»

Умные родители говорят, что хотелось бы ребенка иметь здорового. Я говорю, так вы отдайте в 1–4, если сейчас есть какие-то проблемы, пусть у него будет лишний год на «раскачку». Он потом обгонит многих сверстников. Зачем же его ставить в ситуацию безвыходности. А так у него есть возможность просто «встать на ноги», автоматизировать какие-то учебные операции и т.д.

Точку зрения нейропсихолога мы узнали. А есть ли у вас личное, житейское мнение по поводу раннего развития?

Я сама в три года спокойно научилась читать, одновременно занимаясь английским и музыкой. Но у меня были бабушки, тетушки, которые с трех лет мне четко сформулировали один тезис, который я запомнила одновременно с азбукой: «Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого человека». Двадцать лет назад, когда еще был институт бабушек, институт нормального воспитания, происходило сглаживание многих острых углов. Сейчас же этого нет и нет ничего адекватного взамен. Поэтому в совокупности с ориентацией на раннее интеллектуальное развитие можно уже сегодня вызвать эмоциональное выхолащивание детской популяции. Меня больше всего пугает именно это.

Обратите внимание, что вы имеете дело с человеком, которому с детства объясняли, что он вундеркинд из вундеркиндов, только лентяй. Так что прошу учесть, что это говорит не двоечник, это говорит лидер всегда и во всем. И этот лидер говорит: «Отстаньте от детей!»
noavatar
lasthome• 10 сентября 2015
44
по новій програмі пишуть. Крапочки і палочки . В пене першокласниця. Каже що скукатень. А в зошиті з математики завдання типу: розмалюйте все крім картоплі. Або замалюйте кружечок зліва зеленим, а справа жовтим. От тому й запитую, чи не стане це скучно в 7-8 років дитині. Це реально для 5-6 років! Букви теж пізніше почнуть вчити, звуковий аналіз вчать, який ми в садку вчили
anonim_59
бифидобактерияЖоржик• 10 сентября 2015
45
Имеете полное право,мы писали только заявление в садике с указанием причины,почему не ведем с 6ти. Я указала,что мы,родители, планируем начать учебу с 7ми и просим разрешения продолжить посещение д/с. В случае отказа просим дать письменный ответ.
anonim_176
фан L.O.S.T.• 10 сентября 2015
46
Ответ дляMamitta
Уже закон вышел о 12-летнем школьном образовании? Я хочу продлить ребенку детство. Даже сами преподаватели говорят, что существенная разница между 6-летками и 7-летками, 6-летним детям вовсе не до школы, им бы в куклы да машинки играть еще.



ДА.....И Ващ ребенок с продленным детством будет сидеть до 20 лет за школьной партой :-) шедеврально
anonim_176
фан L.O.S.T.• 10 сентября 2015
47
мой пошел в 6 и 4, полгруппы осталось в саду- без всяких весомых причин-просто потому, что есть желание ’ продлить детство’ и родителям леньки заниматься ребенком- считаю это основной причиной, почему оставляют ребенка 6, 6 лет ребенка
anonim_13
Трусиковед• 10 сентября 2015
48
У меня дочке 6 лет будет в июне, а сыну в августе. Оба пойдут в школу в 6 лет (сейчас им 4 и 2 года соответсвенно). Дочка с 2 лет ходит в школу раннего развития и на прошлой неделе добавили курсы английского языка. Сына планирую готовить по такой же схеме. Согласно нового закона дети которые идут в первый класс в 2017 году будут учиться 12 лет! Это как раз про нас. Что там делать в 17-19 лет? Если уже с 15 лет в школе только протирают штаны. Я в 15 лет после 9-го класса поступила в колледж, на 3 курсе после пар подрабатывала промоутером, в 18 лет поступпила заочно на 3 курс института и уже очень неплохо зарабатывала, была полностью финансово независима от родителей и сама оплачивала дальнейшую учёбу. Представьте себе 19-летнего дядьку, сидящего за партой? У него колени будут упираться в столешницу.
noavatar
Mamitta• 10 сентября 2015
49
Ответ дляфан L.O.S.T.



ДА.....И Ващ ребенок с продленным детством будет сидеть до 20 лет за школьной партой :-) шедеврально
во-первых, за собой следите, а не за моим ребенком
во-вторых, сейчас же уходят после 9го класса, значит и потом так можно будет, не обязательно надо отсиживаться 12 лет.
В третьих(а может, даже это и первый пункт),ГДЕ ЗАКОН о том, что обучение в школе будет 12 лет???? Я выше уже просила закон в студию, но тут видно просто ’як не дочую, так добрешу’.
ссылку на закон сюда!!


anonim_176
фан L.O.S.T.• 10 сентября 2015
50
Ответ дляMamitta
во-первых, за собой следите, а не за моим ребенком
во-вторых, сейчас же уходят после 9го класса, значит и потом так можно будет, не обязательно надо отсиживаться 12 лет.
В третьих(а может, даже это и первый пункт),ГДЕ ЗАКОН о том, что обучение в школе будет 12 лет???? Я выше уже просила закон в студию, но тут видно просто ’як не дочую, так добрешу’.
ссылку на закон сюда!!


да ради Бога, я Вам рассказала, что дети остались в саду без проблем. Мне на Вашего ребенка глубоко фиолетово
anonim_59
бифидобактерияЖоржик• 10 сентября 2015
51
Ответ дляфан L.O.S.T.
мой пошел в 6 и 4, полгруппы осталось в саду- без всяких весомых причин-просто потому, что есть желание ’ продлить детство’ и родителям леньки заниматься ребенком- считаю это основной причиной, почему оставляют ребенка 6, 6 лет ребенка


И в чем логика Вашего рассуждения? Нашим семилеткам учиться в школе одинаково с шестилетками-11лет. А значит,и от занятий с детьми,деланья уроков с ними никуда не убежишь))
anonim_176
фан L.O.S.T.• 10 сентября 2015
52
Ответ длябифидобактерияЖоржик


И в чем логика Вашего рассуждения? Нашим семилеткам учиться в школе одинаково с шестилетками-11лет. А значит,и от занятий с детьми,деланья уроков с ними никуда не убежишь))


в 6 лет пойдет- в 18 выйдет
пойдет почти в 8 - выйдет в почти 20
никакой логики, просто констатация факта
noavatar
Mamitta• 10 сентября 2015
53
Ответ дляТрусиковед
У меня дочке 6 лет будет в июне, а сыну в августе. Оба пойдут в школу в 6 лет (сейчас им 4 и 2 года соответсвенно). Дочка с 2 лет ходит в школу раннего развития и на прошлой неделе добавили курсы английского языка. Сына планирую готовить по такой же схеме. Согласно нового закона дети которые идут в первый класс в 2017 году будут учиться 12 лет! Это как раз про нас. Что там делать в 17-19 лет? Если уже с 15 лет в школе только протирают штаны. Я в 15 лет после 9-го класса поступила в колледж, на 3 курсе после пар подрабатывала промоутером, в 18 лет поступпила заочно на 3 курс института и уже очень неплохо зарабатывала, была полностью финансово независима от родителей и сама оплачивала дальнейшую учёбу. Представьте себе 19-летнего дядьку, сидящего за партой? У него колени будут упираться в столешницу.
Согласно какому закону?
Ссылку кто-нибудь может дать?
Похоже на ’чую дзвін, да не знаю-де він’
anonim_176
фан L.O.S.T.• 10 сентября 2015
54
мой ребенок был готов к школе в 6 лет- и он пошел, сказали что он не готов- пошел бы в 7.
Если Ваши дети не готовы- значит пусть сидят в саду ещё год. Никто не имеет права им запретить остаться на второй год.
noavatar
Mamitta• 10 сентября 2015
55
Ответ дляфан L.O.S.T.


да ради Бога, я Вам рассказала, что дети остались в саду без проблем. Мне на Вашего ребенка глубоко фиолетово
А мне на вашего
Ссылку на закон напишите. Или это просто треп
anonim_176
фан L.O.S.T.• 10 сентября 2015
56
Ответ дляMamitta
Согласно какому закону?
Ссылку кто-нибудь может дать?
Похоже на ’чую дзвін, да не знаю-де він’


Вы следите за новостями? Хотите Закон- идите на сайт ВРУ rada.gov.ua
Вам что, кто-то обязан что-то доказывать?
anonim_176
фан L.O.S.T.• 10 сентября 2015
57
Ответ дляMamitta
А мне на вашего
Ссылку на закон напишите. Или это просто треп


так у Вас тема для трепа- идите к заведующей и спрашивайте, можно ли Вам оставить ребенка на второй год в подготовительной группе, мы тут при чем?
anonim_59
бифидобактерияЖоржик• 10 сентября 2015
58
Ответ дляфан L.O.S.T.


в 6 лет пойдет- в 18 выйдет
пойдет почти в 8 - выйдет в почти 20
никакой логики, просто констатация факта


Ну и что? В 20 жизнь заканчивается или происходят существенные изменения в организмах?))
Я выше спрашивала про логику Ваших слов о лени родителей
noavatar
Mamitta• 10 сентября 2015
59
Ответ дляфан L.O.S.T.


так у Вас тема для трепа- идите к заведующей и спрашивайте, можно ли Вам оставить ребенка на второй год в подготовительной группе, мы тут при чем?
и без вас все решила и давным давно спросила.
Что и требовалось доказать- услышали какойто слух о 12-летнем обучении и твердите о каком-то законе, которого нет и не известно будет ли
anonim_13
Трусиковед• 10 сентября 2015
60
Ответ дляMamitta
во-первых, за собой следите, а не за моим ребенком
во-вторых, сейчас же уходят после 9го класса, значит и потом так можно будет, не обязательно надо отсиживаться 12 лет.
В третьих(а может, даже это и первый пункт),ГДЕ ЗАКОН о том, что обучение в школе будет 12 лет???? Я выше уже просила закон в студию, но тут видно просто ’як не дочую, так добрешу’.
ссылку на закон сюда!!

Ссылку на сам закон сейчас не найду, но где-то неделю назад по ТСН показывали интервью с министром образования, который подтвердил, что закон о реформе образования уже принят и первоклашки 2017 года будут учится полных 12 лет.
  • 1
  • 2
  • 3
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff