Дядя Жора• 21 июня 2016
И вот как его наказать, что б дошло?
Девочки, воспитательный кризис у меня. Сыну 8 лет. С рождения объясняю все и всё озвучиваю. Толковый хороший мальчик, но особенности нервной системы меня удивляют и огорчают. Например он считает, что он король пульта. Заходит в комнату и включает тплевизор куда ему нужно, не спрашивая никого . Набивает мяч в квартире, миллион раз просила не делать этого, объясняла почему. Сейчас попал в люстру... Я взбесилась, сказала, что он не едет на отдых. Но блин, кого я такинакажу? Скорее бабушек и дедушек , которые ждут его очень очень , ну и себя, тк я ж его дома не брошу, а буду заниматься им дальше и среднего братика, который с ним должен был ехать к бабушкам ( они живут в Одессе). Но он должен запомнить этот урок, тк все мои объяснения просто вылетели из головы.
показать весь текст
120
0
увидели с мячом - берете мяч и выносите в хол.
Там можно, здесь нельзя.
В чем проблема??
И так пока это правило не будет выполняться.
Там можно, здесь нельзя.
В чем проблема??
И так пока это правило не будет выполняться.
а вообще-то, автор, заведите собаку.
Потом с ней на площадку, именно вы , с ней на дрессировку.
И там очень четко учат понимать - что Вы сказали, что собака поняла, и почему она делает другое.
И как именно Вы , не кто-то другой, а именно ВЫ стимулируете неправильное поведение своими командами, неправильным подкреплением, и т.д. И что надо делать, чтобы собака Вас понимала.
Очень поможет в воспитании детей...
Потом с ней на площадку, именно вы , с ней на дрессировку.
И там очень четко учат понимать - что Вы сказали, что собака поняла, и почему она делает другое.
И как именно Вы , не кто-то другой, а именно ВЫ стимулируете неправильное поведение своими командами, неправильным подкреплением, и т.д. И что надо делать, чтобы собака Вас понимала.
Очень поможет в воспитании детей...
))), я не уверенна, что смогу ещё собаку потянуть. три сына и муж все таки у меня. Но да, я с Вами согласна, я плохо даю команды. Я очень много говорю и дети в моем быстром потоке речи теряются. Поэтому, когда я в бешенстве и начинаю всех строить, я начинаю отдавать команды четко , чуть ли не по слогам и мало слов.
какая разница, сколько стоит люстра
это вообще неважно
а чтобы не было соседям плохо, достаточно вообще забрать мяч из поля видимости в квартире, о чем я говорю изначально, - и проблемы просто не будет
это вообще неважно
а чтобы не было соседям плохо, достаточно вообще забрать мяч из поля видимости в квартире, о чем я говорю изначально, - и проблемы просто не будет
Как я Вас понимаю, у меня ребенок 8 лет, занимается футболом, этим мячом побил стену , посыпались обои, разбил монитор ..., я уже и грозила , и наказывала , последний раз так спрятала мяч что не могу сама найти.
))
1 команды надо отдавать не четко, а понятно, на уровне собаки.
если неправильно отдали команду и собака не поняла - имеет право.
2. Там есть положительное подкрепление нужного действия , чтобы она его повторила.
Все хозяева на первых порах подкрепляют не то действие.
И удивляются, почему собака делает не то, что сказали.
Если хозяин неправ - собака имеет право не понимать.
Подкреплять надо правильно, тогда она понимает, что от нее хотят.
если Ваши дети Вас не понимают - значит имеют право не слушаться - другим языком.
3. Команду надо отдавать с учетом того, как это понимает собака, с учетом ее психологии. Если она не понимает - она не слушается и виноват хозяин.
если собака убежала и шкодит - не слушается.
То хозяин часто подает команду - ко мне - собака выполняет, ее наказывают за то что она шкодила где-то вдали.
Собака больше не выполняет команду’ ко мне’.
С точки зрения собаки ее наказали за команду ’ко мне’, как бы Вы это ей не обьясняли долго и нудно. Она будет знать именно это.
Я услышала - ’ко мне’, я подошла , меня наказали, а я была послушна.
Так как Вы пишите - Ваши дети имеют право не слушаться.
Примите это и измените себя.
1 команды надо отдавать не четко, а понятно, на уровне собаки.
если неправильно отдали команду и собака не поняла - имеет право.
2. Там есть положительное подкрепление нужного действия , чтобы она его повторила.
Все хозяева на первых порах подкрепляют не то действие.
И удивляются, почему собака делает не то, что сказали.
Если хозяин неправ - собака имеет право не понимать.
Подкреплять надо правильно, тогда она понимает, что от нее хотят.
если Ваши дети Вас не понимают - значит имеют право не слушаться - другим языком.
3. Команду надо отдавать с учетом того, как это понимает собака, с учетом ее психологии. Если она не понимает - она не слушается и виноват хозяин.
если собака убежала и шкодит - не слушается.
То хозяин часто подает команду - ко мне - собака выполняет, ее наказывают за то что она шкодила где-то вдали.
Собака больше не выполняет команду’ ко мне’.
С точки зрения собаки ее наказали за команду ’ко мне’, как бы Вы это ей не обьясняли долго и нудно. Она будет знать именно это.
Я услышала - ’ко мне’, я подошла , меня наказали, а я была послушна.
Так как Вы пишите - Ваши дети имеют право не слушаться.
Примите это и измените себя.
Знаете, я собаку сейчас заводить точно не буду. Но Ваше описание меня заинтересовало. Я знаю что я очень много и Быстро для детей говорю. Я это признаю, мне психолог это сказал )). Но я не могу экстраполировать ситуацию с собаками на детей. Фантазия слабая. Может хоть один пример привести на ребёнке, только конкретно, а то я общие фразы вообще плохо воспринимаю ((, математический склад ума, нужна конкретика. Буду Вам очень благодарна.
ок.) напишу.))
Только дайте знак, что Вы читаете, что не потеряли тему.
У меня приходят сообщения на почту один раз в суки, поэтому я отвечаю на след день, если отвлеклась.)
Только дайте знак, что Вы читаете, что не потеряли тему.
У меня приходят сообщения на почту один раз в суки, поэтому я отвечаю на след день, если отвлеклась.)
’команды надо отдавать не четко, а понятно, на уровне собаки.
если неправильно отдали команду и собака не поняла - имеет право. ’
детям надо говоритьь спокойно и понятно, на уровне ребенка чтобы он понял.
Если этого нет, ребенок имеет право не слушаться.
’ если собаке сказать ’ко мне, иди сюда, зараза такая, кому сказала, а то дам по шее, КО МНЕ, куда побежала, КО МНЕ, наказывать не буду, не жри гадостьКО МНЕ.- и она прибежала, получила прикорм.
то собака слышит , к примеру - та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та.
И она будет прибегать на полную ритмическую фразу.’ко мне, иди сюда, зараза такая, кому сказала, а то дам по шее, КО МНЕ, куда побежала, КО МНЕ, наказывать не буду, не жри гадостьКО МНЕ.’ Пока не повторите - не прибежит. Так приучили.
Значит не собака, а хозяин несот ответственность за неправильную дрессировку.
Точно так же если кличка Ника - а откликается на Ника-ника-ника-ника-ника, то собака слышат татататататататата.
и откликается не на тата, а на полный повтор.Она считает, что на этот зов надо прибегать.
Всегда есть неправильное поведение хозяина, который так приучил собаку, и его ответьственность, а не собаки.
Здесь надо или переучивать, или понимать что надо звать 5 раз, иначе не прийдет.
ДЕТИ
если ребенок реагирует только на крик матери, - то.... дале по тексту про собаку , думаю, что понятно. Понятно?))
И про то, что НЕ ребенок плохой - ’он реагирует только когда рявкну, когда он меня выведет так, что я заору и стукну,’ а мама, которая приучила ребенка реагировать на крик.
Это понятно?
И если Коля реагирует не на зов: Коля, иди сюда!, или положи мяч!
А Коля реагирует только на ’ иди сюда, зараза такая, сейчас заберу планшет, то .... далее по тексту.
Это понятно?)
если неправильно отдали команду и собака не поняла - имеет право. ’
детям надо говоритьь спокойно и понятно, на уровне ребенка чтобы он понял.
Если этого нет, ребенок имеет право не слушаться.
’ если собаке сказать ’ко мне, иди сюда, зараза такая, кому сказала, а то дам по шее, КО МНЕ, куда побежала, КО МНЕ, наказывать не буду, не жри гадостьКО МНЕ.- и она прибежала, получила прикорм.
то собака слышит , к примеру - та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та-та.
И она будет прибегать на полную ритмическую фразу.’ко мне, иди сюда, зараза такая, кому сказала, а то дам по шее, КО МНЕ, куда побежала, КО МНЕ, наказывать не буду, не жри гадостьКО МНЕ.’ Пока не повторите - не прибежит. Так приучили.
Значит не собака, а хозяин несот ответственность за неправильную дрессировку.
Точно так же если кличка Ника - а откликается на Ника-ника-ника-ника-ника, то собака слышат татататататататата.
и откликается не на тата, а на полный повтор.Она считает, что на этот зов надо прибегать.
Всегда есть неправильное поведение хозяина, который так приучил собаку, и его ответьственность, а не собаки.
Здесь надо или переучивать, или понимать что надо звать 5 раз, иначе не прийдет.
ДЕТИ
если ребенок реагирует только на крик матери, - то.... дале по тексту про собаку , думаю, что понятно. Понятно?))
И про то, что НЕ ребенок плохой - ’он реагирует только когда рявкну, когда он меня выведет так, что я заору и стукну,’ а мама, которая приучила ребенка реагировать на крик.
Это понятно?
И если Коля реагирует не на зов: Коля, иди сюда!, или положи мяч!
А Коля реагирует только на ’ иди сюда, зараза такая, сейчас заберу планшет, то .... далее по тексту.
Это понятно?)
если хозяин подзывает собаку , и наказывает ее, то собака больше не подойдет.
Она понимает, что была послушна и ее наказали.
Она выполнила командуКо мне’, а ее почему-то наказали.
Значит, чтобы собака опять выполняла команду ко мне, ей надо добавить другой знак, чтобы командо отличалась, несколько раз показать, что это безопасная другая команда. Иначе она слушаться не будет.
Дети.
если ребенок не хочет уходить с площадки, а мама надавала по попе и тащит, то ребенок будет знать, что дорога домой - это злая мама, ему плохо, его ругают и бьют.
Ребенок будет хотеть уходить с площадки?
Нет
у него плохие ассоциации с дорогой домой( как собака не приходит на зов, потому что ее наказали).
что надо делать по аналоги??
добавлять другие команды - даинтересовывать, рассказывать истории, прагать с ним на одной ножке, кто быстрее, покупать мороженное.
Т.е., чтобы изменить представление ребенка о дороге.
Чтобы он знал, что это не страшно, а интересно.
Она понимает, что была послушна и ее наказали.
Она выполнила командуКо мне’, а ее почему-то наказали.
Значит, чтобы собака опять выполняла команду ко мне, ей надо добавить другой знак, чтобы командо отличалась, несколько раз показать, что это безопасная другая команда. Иначе она слушаться не будет.
Дети.
если ребенок не хочет уходить с площадки, а мама надавала по попе и тащит, то ребенок будет знать, что дорога домой - это злая мама, ему плохо, его ругают и бьют.
Ребенок будет хотеть уходить с площадки?
Нет
у него плохие ассоциации с дорогой домой( как собака не приходит на зов, потому что ее наказали).
что надо делать по аналоги??
добавлять другие команды - даинтересовывать, рассказывать истории, прагать с ним на одной ножке, кто быстрее, покупать мороженное.
Т.е., чтобы изменить представление ребенка о дороге.
Чтобы он знал, что это не страшно, а интересно.
если собаку отпустить с поводка один раз на прогулке, и потом команда ’поводок’ взять на поводок и уйти домой. Она на следующий раз на команду ’поводок’ не подойдет.
Догадаетесь почему? и что надо сделать, чтобы подошла?
Понимаете при чем :надо знать психологию собаки и как она реагирует?
Надо знать что думает и чувствует ребенок, и как он реагирует на слова, что он понял??
Догадаетесь почему? и что надо сделать, чтобы подошла?
Понимаете при чем :надо знать психологию собаки и как она реагирует?
Надо знать что думает и чувствует ребенок, и как он реагирует на слова, что он понял??
’команды надо отдавать не четко, а понятно, на уровне собаки.
если неправильно отдали команду и собака не поняла - имеет право. ’
здесь ошибка
’команды надо отдавать ЧЕТКО И ПОНЯТНО , на уровне собаки.
если неправильно отдали команду и собака не поняла - имеет право. ’
если неправильно отдали команду и собака не поняла - имеет право. ’
здесь ошибка
’команды надо отдавать ЧЕТКО И ПОНЯТНО , на уровне собаки.
если неправильно отдали команду и собака не поняла - имеет право. ’
есть еще тема кликерной дрессировки.
Как дельфинов, например дрессируют.
Положительное подкрепление только хороших действий.
За плохое не ругают.
Его поругаешь - он ушел на дно, и кого дрессировать?)))) Можно сколько угодно кричать - Коля, иди сюда, к бабушке не поедешь, планшет заберу и разобью!!!! Утоплю, зараза, такая!, сейчас хворостину возьму!!!
Коля лежит на дне, и не всплывает.))
Так и других животных, и собак дрессируют издавая определенный звук кликером на нужное положительное действие, подкрепляя его прикормом.
Создавая положительную эмоцию.)).
Видели , что дельфины вытворяют??) Их не ругают вообще.
Как дельфинов, например дрессируют.
Положительное подкрепление только хороших действий.
За плохое не ругают.
Его поругаешь - он ушел на дно, и кого дрессировать?)))) Можно сколько угодно кричать - Коля, иди сюда, к бабушке не поедешь, планшет заберу и разобью!!!! Утоплю, зараза, такая!, сейчас хворостину возьму!!!
Коля лежит на дне, и не всплывает.))
Так и других животных, и собак дрессируют издавая определенный звук кликером на нужное положительное действие, подкрепляя его прикормом.
Создавая положительную эмоцию.)).
Видели , что дельфины вытворяют??) Их не ругают вообще.
Да, понятно... Спасибо!!! А как собак переучивают? И ещё вопрос. Как делат табак, что б собака приходила на ИДИ КО МНЕ? Говорить только эти слова и показывать что делать?
))))
а на комм 73 ответ будет?)))
да, сказать один раз, добиться выполнения, прикормить.
И так многократным повторением добиваться выполнения.
Один раз сказал, и остальное время молча.
Награждая за правильные действия.
После выполнения каждой команды отдых, и смотреть, сколько может заниматься.
Некоторые больше получаса не выдерживают.
Да, родители должны быть СПОКОЙНЫ и последовательны. У Вас же не сиюминутная цель, а длительная.
я писала раньше - взяли мяч и вынесли в коридор - здесь можно, там нельзя.
Видишь - здесь опасно, а там безопасно.
Как Вы хвалите за правильное поведение?
какая цель в воспитании?
а на комм 73 ответ будет?)))
да, сказать один раз, добиться выполнения, прикормить.
И так многократным повторением добиваться выполнения.
Один раз сказал, и остальное время молча.
Награждая за правильные действия.
После выполнения каждой команды отдых, и смотреть, сколько может заниматься.
Некоторые больше получаса не выдерживают.
Да, родители должны быть СПОКОЙНЫ и последовательны. У Вас же не сиюминутная цель, а длительная.
я писала раньше - взяли мяч и вынесли в коридор - здесь можно, там нельзя.
Видишь - здесь опасно, а там безопасно.
Как Вы хвалите за правильное поведение?
какая цель в воспитании?
Я все проговариваю. Дело в том, что в садике и школе от детей в восторге- они интеллигентны, воспитанны и начитанны на свой возраст. Я же перфекционистка (( со всеми вытекающими. Но в быту, да в быту они пропускают мои слова мимо ушей, хотя они укладываются в позволенные на их возраст 7 повторений. Больше 7 раз не приходится повторять просьбу или задание. Обычно 3-4. Хвалю словесно в основном. Крайне редко вкусняшка именно за что то неординарно хорошее. Игрушками и выполнением желаний дети насыщенны. Идеальный подарок для них - поездки всем вместе, пусть даже это будет прогулка на метро по Киеву )), а уж если поездка куда то,, то воспоминаний на год
Я очень очень стараюсь быть спокойной, но я всего лишь человек ). Иногда взрываюсь и меня несёт , стыдно потом. Я поняла Вас, спасибо большое за советы. Приму к действию ещё и это . Я даже пример из нашего быта вспомнила. Сына позвала из кухни: Никита иди сюда. Он пришёл сразу, я задала пару пару вопросов по не касающихся его. Он ответил и развернулся на выход. А потом говорит: а я в чем виноват? То есть мой именно такой зов у него ассоциируется с тем, что сейчас песочить будут . А тут опа и сбой программы ).
я не понимаю, что значит ’Я все проговариваю’. с учетом того, что Вы говорите быстро, а им надо понятнее и медленно.
перфекционизм сложен для окружающих тем, что П. предьявляет ко всем недостижимые требования.
Которые нельзя достигнуть.
И поэтому окружением П. всегда недоволен.
Ему нельзя угодить.
Как Вы относитесь к себе при этом? собой довольны?
перфекционизм сложен для окружающих тем, что П. предьявляет ко всем недостижимые требования.
Которые нельзя достигнуть.
И поэтому окружением П. всегда недоволен.
Ему нельзя угодить.
Как Вы относитесь к себе при этом? собой довольны?
Пожалуйста.))
Да, Вы всего лишь человек, можете быть неидеальны. И они всего лишь дети, могут быть подвижны и невнимательны.)))
Могут?
Здесь важно, почему он так шел? Почему Ваш зов вызывает именно эти ожидания?
Как Вы думаете, что он чувствовал?
Как хвалите детей, какими словами? как часто?
Да, Вы всего лишь человек, можете быть неидеальны. И они всего лишь дети, могут быть подвижны и невнимательны.)))
Могут?
Здесь важно, почему он так шел? Почему Ваш зов вызывает именно эти ожидания?
Как Вы думаете, что он чувствовал?
Как хвалите детей, какими словами? как часто?
Ну не на 100% конечно же довольна. Но я живу в мире с кучей инфо, поэтому двигаюсь вперёд, учусь. Меня в детстве мама любила , но не хвалила, хотя я была отличницей красавицей ( только Папа хвалил за внешность, учебу воспринимали как должное). Я потом поняла, что мне этого не хватало, поэтому всегда хвалю своих детей. Насчёт проговаривать. Каждый резко плохой или резко хороший поступок оцениваю- хорошо или плохо и объясняю почему это так. Ну и говорю, что можно сделать, что б было по другому. Когда просто ходит старший и пытается всех достать, я ему говорю, что он зол и стараюсь подвести к тому, что б он понял причину злости в данный момент, либо же сама называю эту причину. Комментирую почему люди поступают именно так, как они поступили в конкретном примере.
Он шёл так, потому что я их зову таким голосом, когда нужно что то исправить. Например. Поели и просто ушли в зал. Я зову обоих в кухню и показываю, что на столе тарелки остались. Дети уносят их в Мойку, я их отпускаю. Так же с неубранными игрушками. Выходит это уже команда своего рода ))
По поводу подвижны. Я ругала не за люстру, а за то, что не послушался меня. Я прошу в кухне мясник набивать.
последнее предложение нне поняла.
Т.е. слушаться Вас настолько важно, что не разрешили ехать к бабушке, потом передумали, но даже не смогли придумать наказание, настолько это серьезно. Это самое Важное - Вас слушаться?
Т.е. слушаться Вас настолько важно, что не разрешили ехать к бабушке, потом передумали, но даже не смогли придумать наказание, настолько это серьезно. Это самое Важное - Вас слушаться?
Скорее чувства как у подростков: ну что опять не так, надо отвлечься от интересной передачи. Не страх точно! Какую то досадную назойливость. Я ему тогда объяснила, что все в порядке, он просто нужен был как свидетель )), я не злюсь и просто его люблю. Я им о своей любви всегда говорю.
Ой , это надолго наверное )). Отрицательные: шумная, вездесущая, не интересно доводить до конца начатое как правило, люблю порядок во всем, не креативная совсем. Но добрая, отзывчивая, в меру ласковая, всегда ставлю себя на место другого человека. Ну так вкратце
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу