Дружная семейка• 10 августа 2016
Образование ребенку в Европе. Где?
Если ребенка отправлять на учебу в ВУЗ Европы, то какой выбрать, и в какой стране, чтобы для среднего уровня доходов было возможно оплатить его учебу?
У кого есть опыт, собственный, или друзей - поделитесь, пожалуйста.
У кого есть опыт, собственный, или друзей - поделитесь, пожалуйста.
показать весь текст
Мейк-ап форева• 10 августа 2016
Ответ дляЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв
только Европы на всех украинцев не хватит.
а ВСЕ украинцы и не едут туда---у нас страна-95 %живут за гранью,за это не переживайте
и повторюсь-это не просто так-я захотела учиться в варшаве и поехала!
НЕТ!
это труд и желание ребенка!
ну и -помощь ролдителей
и повторюсь-это не просто так-я захотела учиться в варшаве и поехала!
НЕТ!
это труд и желание ребенка!
ну и -помощь ролдителей
ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв• 10 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
а ВСЕ украинцы и не едут туда---у нас страна-95 %живут за гранью,за это не переживайте
и повторюсь-это не просто так-я захотела учиться в варшаве и поехала!
НЕТ!
это труд и желание ребенка!
ну и -помощь ролдителей
и повторюсь-это не просто так-я захотела учиться в варшаве и поехала!
НЕТ!
это труд и желание ребенка!
ну и -помощь ролдителей
почитав советчицу, у вас страна миллионеров.
А учиться ни в одной стране не просто и не дешево.
Речь не об этом
А учиться ни в одной стране не просто и не дешево.
Речь не об этом
Мейк-ап форева• 10 августа 2016
Ответ дляЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв
почитав советчицу, у вас страна миллионеров.
А учиться ни в одной стране не просто и не дешево.
Речь не об этом
А учиться ни в одной стране не просто и не дешево.
Речь не об этом
но там ты учишься и идешь на работу,где имеешь соц пакет+зарплату не тысячу сто
а у нас?учишься-родители оплачивают взятки+подарки+окна ставят пластиковые+ремонты делают=и в итоге что=куда идем работать?
в никуда
как я когда-то в 1999 году
миллионеры-да-есть богатые--которые при мериях работают-крутят землями+БТИ+участки
есть менеджеры высшего звена с хорошими зарплатами в конвертах,но таких единицы
а у нас?учишься-родители оплачивают взятки+подарки+окна ставят пластиковые+ремонты делают=и в итоге что=куда идем работать?
в никуда
как я когда-то в 1999 году
миллионеры-да-есть богатые--которые при мериях работают-крутят землями+БТИ+участки
есть менеджеры высшего звена с хорошими зарплатами в конвертах,но таких единицы
Мейк-ап форева• 10 августа 2016
Ответ дляЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв
почитав советчицу, у вас страна миллионеров.
А учиться ни в одной стране не просто и не дешево.
Речь не об этом
А учиться ни в одной стране не просто и не дешево.
Речь не об этом
хотя сестра моя в Ирландии не училась,уехала в 25 обычным продавцом в супермаркет --13 лет уже в Ирландии живет,купила три квартиры в Киеве-родителям на пенсию
какой продавец супермаркета купит в Киеве три квартиры в Киеве?
какой продавец супермаркета купит в Киеве три квартиры в Киеве?
ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв• 10 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
хотя сестра моя в Ирландии не училась,уехала в 25 обычным продавцом в супермаркет --13 лет уже в Ирландии живет,купила три квартиры в Киеве-родителям на пенсию
какой продавец супермаркета купит в Киеве три квартиры в Киеве?
какой продавец супермаркета купит в Киеве три квартиры в Киеве?
это сказка только для советчицы

Мейк-ап форева• 10 августа 2016
Ответ дляЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв
это сказка только для советчицы

мы получаем то-во что верим))
Это Ваше право--верить в неуспех,в неудачу,в невезение--то и получаете в жизни)))
а кума в Германии вообще не работает--11 лет только по миру с детьми колесит))и даже не знает немецкого)))
Это Ваше право--верить в неуспех,в неудачу,в невезение--то и получаете в жизни)))
а кума в Германии вообще не работает--11 лет только по миру с детьми колесит))и даже не знает немецкого)))
ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв• 10 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
мы получаем то-во что верим))
Это Ваше право--верить в неуспех,в неудачу,в невезение--то и получаете в жизни)))
а кума в Германии вообще не работает--11 лет только по миру с детьми колесит))и даже не знает немецкого)))
Это Ваше право--верить в неуспех,в неудачу,в невезение--то и получаете в жизни)))
а кума в Германии вообще не работает--11 лет только по миру с детьми колесит))и даже не знает немецкого)))
если удачно вышла замуж, то вполне реально. и если мужа устраивает общение на английском.
Но имея детей язык не знать просто нереально, на бытовом уровне она его знает, если действительно там живет.
Без знания языка она ни гражданства не получит ни бессрочный вид на жительство, если действительно 11 лет легально живет.
Хотя ваш пост на счет кумы опять похож на сказку для советчицы
Но имея детей язык не знать просто нереально, на бытовом уровне она его знает, если действительно там живет.
Без знания языка она ни гражданства не получит ни бессрочный вид на жительство, если действительно 11 лет легально живет.
Хотя ваш пост на счет кумы опять похож на сказку для советчицы
60 метров сметаны• 10 августа 2016
Смотрите бесплатные. Есть даже в Финляндии.
А с платным в Ирландии дите может работать 20 часов в неделю и отбивать жилье.
А с платным в Ирландии дите может работать 20 часов в неделю и отбивать жилье.
Железобетон• 10 августа 2016
Ответ дляДружная семейка
А что плохого в том, чтобы знать несколько иностранных языков? В Германии, например, дочка моей начальница учится последний год и рассказала о том, что там норма владеть двумя и более иностранными языками. И что такого ужасного для парня быть в юном возрасте уже самостоятельным и иметь возможность зарабатывать? Странная вы.
Как раз странная вы ! И ни слова не поняли из моего текста ! Ни слова не было сказано о том , что плохо знать Иностранные языки и работать ! Но тут видимо , некому говорить
Железобетон• 10 августа 2016
Ответ дляЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв
в Европе нет такого понятия ’быть хуже остальных’
Вас улыбает читать)))
Вас улыбает читать)))
А меня то как )))
Железобетон• 10 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
не волнуйтесь за нас--а за моего ребенка так и подавно))
нам всегда везет))
видим цель-не видим препятствий
лучше -когда над тобой смеются,чем плачут--верно?не так ли?)))
нам всегда везет))
видим цель-не видим препятствий
лучше -когда над тобой смеются,чем плачут--верно?не так ли?)))
Повторяйтесь )) больше шуток нет?))
Железобетон• 10 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
а в Украине есть--здесь -если ты не депутат--твоего ребенка ничего не ждет светлого
улыбает Вас читать))
улыбает Вас читать))
Что за бред ??? Кто вам это вбил в голову ? Муж неудачник ? Кошмар (((
Железобетон• 10 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
мы получаем то-во что верим))
Это Ваше право--верить в неуспех,в неудачу,в невезение--то и получаете в жизни)))
а кума в Германии вообще не работает--11 лет только по миру с детьми колесит))и даже не знает немецкого)))
Это Ваше право--верить в неуспех,в неудачу,в невезение--то и получаете в жизни)))
а кума в Германии вообще не работает--11 лет только по миру с детьми колесит))и даже не знает немецкого)))
Что за бред вы несёте ? Как можно жить 11 лет в стране и не знать языка ? Она что даун ??)))))
Железобетон• 10 августа 2016
Ответ дляЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв
если удачно вышла замуж, то вполне реально. и если мужа устраивает общение на английском.
Но имея детей язык не знать просто нереально, на бытовом уровне она его знает, если действительно там живет.
Без знания языка она ни гражданства не получит ни бессрочный вид на жительство, если действительно 11 лет легально живет.
Хотя ваш пост на счет кумы опять похож на сказку для советчицы
Но имея детей язык не знать просто нереально, на бытовом уровне она его знает, если действительно там живет.
Без знания языка она ни гражданства не получит ни бессрочный вид на жительство, если действительно 11 лет легально живет.
Хотя ваш пост на счет кумы опять похож на сказку для советчицы
Та по ходу сказочница ещё та)))
Крутышка-Пышка• 10 августа 2016
Ответ дляДружная семейка
Не ставлю целью добиться уникальности для своего ребенка. Но быть не хуже остальных (естественно зарубежом) считаю обязательным.
Вы действительно думаете, что там медом помазано? Моя бабушка полька, ей 86 лет, родилась и всю жизнь прожила в Кракове, всю жизнь работала и имеет пенсию 1200 злотых, с них 600 - оплата ком услуг, 300- лекарства, так что не все так радужно, разве что учиться
Мой сын учится в польской школе в Украине для нац меньшин, в прошлом году столько было желающих там учиться, вообще не имеющих к полякам никакого отношения, что в этом году школа написала четко на дверях - прием только с подтверждающими документами, теперь понятно почему столько желающих
Мейк-ап форева• 11 августа 2016
Ответ дляКрутышка-Пышка
Вы действительно думаете, что там медом помазано? Моя бабушка полька, ей 86 лет, родилась и всю жизнь прожила в Кракове, всю жизнь работала и имеет пенсию 1200 злотых, с них 600 - оплата ком услуг, 300- лекарства, так что не все так радужно, разве что учиться
Мой сын учится в польской школе в Украине для нац меньшин, в прошлом году столько было желающих там учиться, вообще не имеющих к полякам никакого отношения, что в этом году школа написала четко на дверях - прием только с подтверждающими документами, теперь понятно почему столько желающих
Какое враньё )))
В этом году по всем техникумам Варшавы недобор в группы от 8до 27человек))
Автор -не верьте ей-сразу видно-что человек не был даже за границей и не понимает о чем речь ))))
Этим всем -кто здесь негативит-желаю прожить зотябы месяц как наши пенсионеры -на тысячу сто,когда не за что обезболивающее уколоть ,когда суды все берут взятки и повезли в коррупции ((
В этом году по всем техникумам Варшавы недобор в группы от 8до 27человек))
Автор -не верьте ей-сразу видно-что человек не был даже за границей и не понимает о чем речь ))))
Этим всем -кто здесь негативит-желаю прожить зотябы месяц как наши пенсионеры -на тысячу сто,когда не за что обезболивающее уколоть ,когда суды все берут взятки и повезли в коррупции ((
Мейк-ап форева• 11 августа 2016
Ответ дляЖелезобетон
Что за бред ??? Кто вам это вбил в голову ? Муж неудачник ? Кошмар (((
Да что вы так переживаете за мою личную жизнь. )))
У меня все в порядке
Успех всегда со мной и удача так же
И мне всегда везёт
Нельзя так много кушать вам злобы негатива яда ненависти ))
Зависти ))
Сделайте сами хоть что нибудь ))
Например -повезите детей к морю на месяц
Или покатайте на кораблике по Днепру ))
Неудовлетворенная вы наша ))
Меняйте страх на Веру-читайте книги -ходите на тренинги ))
Но увы -зависит у вас берет вверх ))
Мудрости вам и процветания ))
У меня все в порядке
Успех всегда со мной и удача так же
И мне всегда везёт
Нельзя так много кушать вам злобы негатива яда ненависти ))
Зависти ))
Сделайте сами хоть что нибудь ))
Например -повезите детей к морю на месяц
Или покатайте на кораблике по Днепру ))
Неудовлетворенная вы наша ))
Меняйте страх на Веру-читайте книги -ходите на тренинги ))
Но увы -зависит у вас берет вверх ))
Мудрости вам и процветания ))
Мейк-ап форева• 11 августа 2016
Ответ дляЖелезобетон
Повторяйтесь )) больше шуток нет?))
У меня ест все -кроме зависти и злобы -зря стараетесь -Вы меня не заразите))
Я как процветала так и буду процветать и жить в изобилии )
Вам до меня очень далеко
Очень )))
Я как процветала так и буду процветать и жить в изобилии )
Вам до меня очень далеко
Очень )))
Мейк-ап форева• 11 августа 2016
Автор -действуйте так как подсказывает Вам Ваша интуиция
Никого не слушайте
Верьте в свой успех ,а не в кудахтанье неудачников и не слушайте их мнения
Эти кококо и блабла бла так и останутся на своём уровне -страза нищеты духовной
Успехов Вам -все реально !
И на все наши просьбы вселенная всегда говорит -ДА!))
Чао!цем!))
Никого не слушайте
Верьте в свой успех ,а не в кудахтанье неудачников и не слушайте их мнения
Эти кококо и блабла бла так и останутся на своём уровне -страза нищеты духовной
Успехов Вам -все реально !
И на все наши просьбы вселенная всегда говорит -ДА!))
Чао!цем!))
автор
Дружная семейка
• 11 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
в любом техникуме Польши образование БЕСПЛАТНО!
Спасибо!
автор
Дружная семейка
• 11 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
это решение мне подбросила наша зауч-еще в седьмом классе
а так--мы собирались все равно в техникум при нашем киевском нархозе или в международных отношений
но по роду работы своей--стала узнавать--оказывается много детей уехали учиться в техникумы именно после девятого!
стала собирать инфо---это труд тяжелый
мы поехали в поездку машиной с дочкой--она все увидела-мы прошлись по техникумам,беседовали с директорами(польский я учила вместе с ней в польском доме в Киеве)
скажу Вам--после поездки дочь решительно собралась уезжать(плюс-моя сестра в Ирландии,и кума0крестная дочери-в Германи--но здесь такое-сестра работает и замужем за Ирландцем-каждый квартал путешествия по всему миру на неделю,а кума просто удачно вышла замуж-и нигде не работате-только колесит по отелям с детьми)
моя на все это смотрит--смотрит на их подарки--на их разговоры--на их менталитет--это совсем иное
а так--мы собирались все равно в техникум при нашем киевском нархозе или в международных отношений
но по роду работы своей--стала узнавать--оказывается много детей уехали учиться в техникумы именно после девятого!
стала собирать инфо---это труд тяжелый
мы поехали в поездку машиной с дочкой--она все увидела-мы прошлись по техникумам,беседовали с директорами(польский я учила вместе с ней в польском доме в Киеве)
скажу Вам--после поездки дочь решительно собралась уезжать(плюс-моя сестра в Ирландии,и кума0крестная дочери-в Германи--но здесь такое-сестра работает и замужем за Ирландцем-каждый квартал путешествия по всему миру на неделю,а кума просто удачно вышла замуж-и нигде не работате-только колесит по отелям с детьми)
моя на все это смотрит--смотрит на их подарки--на их разговоры--на их менталитет--это совсем иное
Конечно иное. У меня тоже есть знакомые заграницей - подруга в ЛА, а друзья мужа в Канаде. Они живут хорошо, работают много, конечно. Но работая так же в Украине, они не смогли бы столько иметь материальных ценностей, сколько имеют там.
Подруга, которая в ЛА, училась там сначала в колледже, потом в универе, оба с мужем работают. Много путешествуют. У обоих свои автомобили, жилья правда нет своего. Пока что. Живет там уже 9 лет, получила гражданство недавно.
Подруга, которая в ЛА, училась там сначала в колледже, потом в универе, оба с мужем работают. Много путешествуют. У обоих свои автомобили, жилья правда нет своего. Пока что. Живет там уже 9 лет, получила гражданство недавно.
автор
Дружная семейка
• 11 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
и добавлю--тянуть лямку здесь на четыре тысячи гривен
и там с образованием работать и БЫТЬ ВОСТРЕБОВАННЫМ!
еще добавлю--по жизни--когда мы идем к успеху-находятся люди-которые ’ломают’ нас-своими негативными установками--потому-что они не сумели сделать того,что сделали ВЫ!))
это большой путь--год учить с ребенком полський,ездить в поездки,заниматься документами,нервничать,ждать
не слушайте этих мадамов негативных--они так и будут кудахкать--им лучше--чтоб Вы ныли и стонали--что гречка по 40 грн))
и там с образованием работать и БЫТЬ ВОСТРЕБОВАННЫМ!
еще добавлю--по жизни--когда мы идем к успеху-находятся люди-которые ’ломают’ нас-своими негативными установками--потому-что они не сумели сделать того,что сделали ВЫ!))
это большой путь--год учить с ребенком полський,ездить в поездки,заниматься документами,нервничать,ждать
не слушайте этих мадамов негативных--они так и будут кудахкать--им лучше--чтоб Вы ныли и стонали--что гречка по 40 грн))
Я знаю
Понимаю, что это большой труд и немалые затраты. Очень благодарна вам за советы.
Понимаю, что это большой труд и немалые затраты. Очень благодарна вам за советы.
автор
Дружная семейка
• 11 августа 2016
Ответ для60 метров сметаны
Смотрите бесплатные. Есть даже в Финляндии.
А с платным в Ирландии дите может работать 20 часов в неделю и отбивать жилье.
А с платным в Ирландии дите может работать 20 часов в неделю и отбивать жилье.
Да, я уже посмотрела. Придется наверное и финский тоже учить
. Хотя видела, что там есть программы англоязычные.
. Хотя видела, что там есть программы англоязычные.
автор
Дружная семейка
• 11 августа 2016
Ответ дляЖелезобетон
Как раз странная вы ! И ни слова не поняли из моего текста ! Ни слова не было сказано о том , что плохо знать Иностранные языки и работать ! Но тут видимо , некому говорить
Вас понимать я не хочу и не собираюсь. Мне ваше мнение, и ваши посты, если честно, безразличны. Вы мне ничего полезного не рассказали, для меня вы здесь - как мусор, который не может принести никакой пользы. Если вам приятно мешать людям общаться на интересующие их темы - пожалуйста. Мне приятнее просто вас игнорировать, что я и собираюсь делать в дальнейшем в этой теме.
автор
Дружная семейка
• 11 августа 2016
Ответ дляКрутышка-Пышка
Вы действительно думаете, что там медом помазано? Моя бабушка полька, ей 86 лет, родилась и всю жизнь прожила в Кракове, всю жизнь работала и имеет пенсию 1200 злотых, с них 600 - оплата ком услуг, 300- лекарства, так что не все так радужно, разве что учиться
Мой сын учится в польской школе в Украине для нац меньшин, в прошлом году столько было желающих там учиться, вообще не имеющих к полякам никакого отношения, что в этом году школа написала четко на дверях - прием только с подтверждающими документами, теперь понятно почему столько желающих
Нет, не думаю. Но считаю, что ребенок будет иметь больше выбора, если получит европейское образование. А потом сам пусть решает, остаться в Украине, или уехать.
автор
Дружная семейка
• 11 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
Какое враньё )))
В этом году по всем техникумам Варшавы недобор в группы от 8до 27человек))
Автор -не верьте ей-сразу видно-что человек не был даже за границей и не понимает о чем речь ))))
Этим всем -кто здесь негативит-желаю прожить зотябы месяц как наши пенсионеры -на тысячу сто,когда не за что обезболивающее уколоть ,когда суды все берут взятки и повезли в коррупции ((
В этом году по всем техникумам Варшавы недобор в группы от 8до 27человек))
Автор -не верьте ей-сразу видно-что человек не был даже за границей и не понимает о чем речь ))))
Этим всем -кто здесь негативит-желаю прожить зотябы месяц как наши пенсионеры -на тысячу сто,когда не за что обезболивающее уколоть ,когда суды все берут взятки и повезли в коррупции ((
Ну надо же им где-то сливать негатив. Вот и нашли, где поумничать можно. Лучшее средство - игнор. И вам тоже советую просто игнорить их.
автор
Дружная семейка
• 11 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
Автор -действуйте так как подсказывает Вам Ваша интуиция
Никого не слушайте
Верьте в свой успех ,а не в кудахтанье неудачников и не слушайте их мнения
Эти кококо и блабла бла так и останутся на своём уровне -страза нищеты духовной
Успехов Вам -все реально !
И на все наши просьбы вселенная всегда говорит -ДА!))
Чао!цем!))
Никого не слушайте
Верьте в свой успех ,а не в кудахтанье неудачников и не слушайте их мнения
Эти кококо и блабла бла так и останутся на своём уровне -страза нищеты духовной
Успехов Вам -все реально !
И на все наши просьбы вселенная всегда говорит -ДА!))
Чао!цем!))
Спасибо, жаль, что не знаю ваш ник. Но если захотите, напишите мне на почту nelli.polyakova@bk.ru
60 метров сметаны• 11 августа 2016
Ответ дляДружная семейка
Да, я уже посмотрела. Придется наверное и финский тоже учить
. Хотя видела, что там есть программы англоязычные.
. Хотя видела, что там есть программы англоязычные.
Хороший плюс, чтоб там остаться.
Крутышка-Пышка• 11 августа 2016
Ответ дляМейк-ап форева
Какое враньё )))
В этом году по всем техникумам Варшавы недобор в группы от 8до 27человек))
Автор -не верьте ей-сразу видно-что человек не был даже за границей и не понимает о чем речь ))))
Этим всем -кто здесь негативит-желаю прожить зотябы месяц как наши пенсионеры -на тысячу сто,когда не за что обезболивающее уколоть ,когда суды все берут взятки и повезли в коррупции ((
В этом году по всем техникумам Варшавы недобор в группы от 8до 27человек))
Автор -не верьте ей-сразу видно-что человек не был даже за границей и не понимает о чем речь ))))
Этим всем -кто здесь негативит-желаю прожить зотябы месяц как наши пенсионеры -на тысячу сто,когда не за что обезболивающее уколоть ,когда суды все берут взятки и повезли в коррупции ((
в чем именно вранье?
Какая Вы смешная, шо Вы мелете? При чем тут недобор в техникумы до того что я написала, абы шо ляпнуть
Какая Вы смешная, шо Вы мелете? При чем тут недобор в техникумы до того что я написала, абы шо ляпнуть
ЧуПа ЧупС ВсЕгДа ПрАв• 11 августа 2016
Ответ дляДружная семейка
Ну надо же им где-то сливать негатив. Вот и нашли, где поумничать можно. Лучшее средство - игнор. И вам тоже советую просто игнорить их.
ох, автор, умиляет ваша наивность.
Вот же европейцы дураки, платят за образование бешеные деньги, берут кредиты на обучение, которые выплачивают
пусть и беспроцентно но по 25 лет.
А украинцы самые умные, определяют своих деток на бесплатное обучение в университеты в Европе.
Да даже если и получится вам определить своего наиталантливейшего ребенка на бесплатное обучение, то бесплатным оно все равно не будет.
Учебники очень дорогие, проезд в общественном транспорте, жилье большая статья расходов, питание, медицинское страхование.
Вы со своим доходом в 300 евро=8000 гривен на данный момент не сможете покрыть все эти необходимые расходы, а вы собираетесь
сами на это жить и еще откладывать ребенку.
Да и не то слово, что улыбает, а умиляют ваши посты об образовании для ребенка, который еще и в школу не пошел, может быть он
вообще не захочет учиться или будет слабым середнячком.
И в Европе законы через 10 лет могут сильно поменяться, особенно в сфере образования
Вот же европейцы дураки, платят за образование бешеные деньги, берут кредиты на обучение, которые выплачивают
пусть и беспроцентно но по 25 лет.
А украинцы самые умные, определяют своих деток на бесплатное обучение в университеты в Европе.
Да даже если и получится вам определить своего наиталантливейшего ребенка на бесплатное обучение, то бесплатным оно все равно не будет.
Учебники очень дорогие, проезд в общественном транспорте, жилье большая статья расходов, питание, медицинское страхование.
Вы со своим доходом в 300 евро=8000 гривен на данный момент не сможете покрыть все эти необходимые расходы, а вы собираетесь
сами на это жить и еще откладывать ребенку.
Да и не то слово, что улыбает, а умиляют ваши посты об образовании для ребенка, который еще и в школу не пошел, может быть он
вообще не захочет учиться или будет слабым середнячком.
И в Европе законы через 10 лет могут сильно поменяться, особенно в сфере образования
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу