Ложь об Освенциме?!

Не все афишируют, кто-то просто не знает: я когда-то знала человека, уже покойного, который сменил фамилию и оборвал связи с родственниками из-за того, что они отказались от его отца, когда того арестовали по политической статье. Это не особо обсуждалось в семье. Прадедушка моего мужа - враг народа, расстрелян в 30-х. Естественно, это не афишировалось, и так клеймо на детях, в институты из-за этого не брали.

не читайте Украинские источники информации, просто мрак

про Катынь спорят многие историки со всего мира.Генпрокуратура России не признавала ничего, это ЕСПЧ назначил выплатить по 650 евро что ли.возникает только один вопрос, почему не вскрыты захоронения до сих пор?вы не думали над этим?Российская сторона предлагала вскрыть, Польская не сочла нужным.странно ?нет

+100.
Недавно прочла, Евгения Гинзбург, Крутой маршрут.
Волосы на голове дыбом встали...

К 1944 году в немецких концлагерях побывало более 5 млн. советских людей. Умерло 62.4%.

В ГУЛАГ смертность составляла максимум 24 и 22% - это в годы ВОВ. А так в среднем где-то 2-3%. После 50-ого года - менее 1%.

Источники:
Ueberschar Gerd R., Wette Wolfram. Unternehmen Barbarossa: Der Deutsche Uberfall Auf Die Sowjetunion, 1941 Berichte, Analysen, Dokumente. — Frankfurt-am-Main: Fischer Taschenbuch Verlag, 1984. — P. 364—366. — ISBN 3-506-77468-9., со ссылкой на: Nachweisung des Verbleibes der sowjetischen Kriegsgefangenen nach dem Stand vom 1.05.1944 (Bundesarchiv/Militararchiv Freiburg, RH 2 / v. 2623).

ГУЛАГ (Главное управление лагерей). 1918—1960. Глава III // Документ № 103. Справка о смертности заключенных в системе ГУЛАГа за период 1930—1956 гг. / Составители: А. И. Кокурин, Н. В. Петров. — МФД, 2000. — ISBN 5-85646-046-4.

Сравнение смертности не только с немецкими лагерями, а и американскими и африканскими с тюрьмами

http://corporatelie.livejournal.com/26863.html


Даже в спокойные по гулаговским меркам меркам годы(1930,1931 1934г) смертность в некоторых отдельных лагерях( Для 1931г- см.Сазлаг. Для 1934 г. см. Свирлаг, Сарлаг, Бамлаг, Прорвлаг, Темлаг) была беспрецедентна высока,- хуже чем в немецких концлагерях мирного времени и сопоставима с Дахау и Бухенвальдом 1939-1945гг(военных лет), африканскими тюрьмами(Чад) .Хотя ,бесспорно, шанс умереть в советской системе, во многом зависел от лагеря,- существовали и относительно благополучные места лишения свободы вроде Дальлага. Тоже, кстати, можно сказать и о немецкой пенитенциарной системе.В Рейхе существовали лагеря более или менее благополучные, но в целом, сама система(во время войны) была катастрофична и убийственна во многом за счет своего самого худшего сегмента.

Коэффициент смертности в масштабах всей страны в 1933 году поднимается до фантастических величин, никогда невиданных в истории России за 100 лет и более.- это была беспрецедентная катастрофа в истории организации пенитенциарных систем у нас в стране. Для возможных оппонентов,- если кто-то сомневается в оправданности употребеления эпитета “беспрецедентная катастрофа”- я прошу привести мне хотя бы один пример, когда смертность в заключении поднималась до 150 промилле в масштабах всей страны

не читайте Украинские источники информации, просто мрак

про Катынь спорят многие историки со всего мира.Генпрокуратура России не признавала ничего, это ЕСПЧ назначил выплатить по 650 евро что ли.возникает только один вопрос, почему не вскрыты захоронения до сих пор?вы не думали над этим?Российская сторона предлагала вскрыть, Польская не сочла нужным.странно ?нет

и сами себя запретили. Во даете!

вы себя имеете ввиду?

люди умирали в советских лагерях с не меньшей интенсивностью, только не все любительницы дешевой колбасы в курсе.

К 1944 году в немецких концлагерях побывало более 5 млн. советских людей. Умерло 62.4%.

В ГУЛАГ смертность составляла максимум 24 и 22% - это в годы ВОВ. А так в среднем где-то 2-3%. После 50-ого года - менее 1%.

Источники:
Ueberschar Gerd R., Wette Wolfram. Unternehmen Barbarossa: Der Deutsche Uberfall Auf Die Sowjetunion, 1941 Berichte, Analysen, Dokumente. — Frankfurt-am-Main: Fischer Taschenbuch Verlag, 1984. — P. 364—366. — ISBN 3-506-77468-9., со ссылкой на: Nachweisung des Verbleibes der sowjetischen Kriegsgefangenen nach dem Stand vom 1.05.1944 (Bundesarchiv/Militararchiv Freiburg, RH 2 / v. 2623).

ГУЛАГ (Главное управление лагерей). 1918—1960. Глава III // Документ № 103. Справка о смертности заключенных в системе ГУЛАГа за период 1930—1956 гг. / Составители: А. И. Кокурин, Н. В. Петров. — МФД, 2000. — ISBN 5-85646-046-4.

вы себя имеете ввиду?

люди умирали в советских лагерях с не меньшей интенсивностью, только не все любительницы дешевой колбасы в курсе.

потому что татары сами отвернулись (на официальном уровне). Точно так же как наши украинчики от правого сектора открещиваются. Аналогия 100%.
Вы думаете почему крымских татар не признают и презирают те же турки. Погуглите, предателей нигде не любят. Ими пользуются и без сожаления выбрасывают.

Я вам привела проценты: 61% в немецких концлагерях, 2-3% - в советских лагерях. Более 20% - только в период ВОВ, когда вся страна работала на фронт. Вас не удовлетворила разница в процентах? Вы считаете, что 60 и 2 - это сопоставимые цифры?

в крыму есть татарский канал,татарский язык,и даже школы с учебниками на татарском,а так же в россии есть республика татарстан,со всеми правами ,ни где не ущемленными,вы же к этому ведете))

Screenshifango, спасибо! Ваши слова как глоток воздуха... В этом театре лжи и абсурда, в котором мы сейчас живем, в этом, в кривом зеркале, где уродуется правда и подменяются понятия...

В моей большой семье, в моем роду ( а это оооочень много людей с обоих сторон моих родителей) никто не был репрессирован, никто не был замучен нквд и т.д. Также из моих близких друзей и знакомых я не слышала ни одной истории про репрессии и ссылки.
Только дедушка моего мужа отсидел срок за расстрату на заводе, вернулся и продолжил трудится на благо. Причем сам искренне считал себя виновным.

У нас не было богатых, все были обычные простые люди, колхозники и рабочие - так вот благодаря советской власти родственники не сгнили в нищете, а имели возможность получить образование, профессии и выйти в люди.

канал закрыли 01/04/2015. Вы в каком году живете?

’Хороший лагерь’ прелесть то какая, умирал всего лишь каждый пятый, а остальных даже и до лагеря не довозили, просто расстреливали. И это своих!
Вы тут говорили, что уголовщина в основном сидела в ГУЛАГе. Так по бумажкам может и так, а по жизни сидели те кого нужно было посадить.

+100
в лагерях чуть ли не весь цвет нации сидел,те осознанные кто не мог молча наблюдать за совковым беспределом,по политическим статьям в лагерях сидело больше,чем настоящих извергов и преступников.
но народ темный,только зомбоящик для них ориентир

эту книгу надо в школьную программу ввести
после нее уже бред о том, что сидели только уголовники писать никто не будет

Сталин и Гитлер-союзники, и СССР изначально составляло Германии оружие и продовольствие. А способом войны они выясняли кто будет иметь превосходство нагибать Европу. По сути они -одно и то же. Не сложно убедить людей следовать своей идее, но разница в ментальности все-таки есть. Например мне бабушка рассказывала, что немцы были достаточно сдержаны, любили пить кефир с сахаром. Кушали, сушили сапоги и спали у них. А обратно когда русские их гнали, то люди прятались кто куда и женщин прятали. Они залазили в погреб за вином, нажирались как свиньи затем девок искали. Короче т*ахали всё что видели. Настоящее быдло, их немцы швайне называли. Уходя жгли села. А потом когда установилась советская власть, нквдшники переодевались в форму упа, убивали людей и поджигали дома. Речь от них русская, а притворялись нацыками. А второй дедушка рассказывал как скотину у них отобрали, но кормить было нечем. Так они ходили и смотрели как их коровы сдыхают в колгоспах. Ни себе ни людям. Из моих бабушек и дедушек никто еще за советской властью не скучает. Проклинают ее последними словами.

а как вы объясните то, что татарам запретили транслировать их канал на татарском в Крыму?

мою бабушку немцы в Германию увезли в 14 лет.
после войны назад в СССР она ехала тоже насильно, рыдала, умоляла оставить ее на ферме, где она работала. красные освободители сказали, пристрелят, но не оставят
а когда вернулась сюда (Ивано-Франковская обл), ей в зубы дали билет переселенца и сказали валить куда глаза глядят, иначе посадят.
так она постепенно голодная и нищая докочевала до Николаевской, где удалось осесть.

Какие украинчеги открещиваются от ПС ? что это за поток сознания ?
Где написано, что турки презирают крымских татар ? Имя Улькер ни о чем не говорит ?

Вам был задан конкретный вопрос: почему оккупатны запретили крымско-татарский Меджлис ?
В ответ прозвучало: они предатели. Кого предали ? Вас или лично Хуйла ?

А что, не напечатали в учебниках о репрессиях? Из каждого утюга о них кричат. Что еще надо? Предлагайте.

я вам тоже привела цифры по ссылке даже фото документов есть
советская пенитенциарная система буйствовала в 30-х годах интенсивнее, чем в период войны
но вам цифры почему -то не подошли

Разговаривала с татарами из Татарстана, не из Казани. Так вот они, татары, крыских не считают татарами и называют каким то ругательством, на русский сказали, что это слово не переводится. Разговор был лет 12 назад.

нет,и это конечно ужасно как поступили с татарами,но ведь не на ровном месте по прихоти,была война,вынужденная мера.так же как США во время второй мировой всех японцев на своей территории загнало в конц лагеря,а большинство из них Японию даже не нюхали

Что за бред. Мой прадед (правда еврей) и с ним куча украинцев погибли в нем. лагере в 41, как советские военнопленные. В сов. лагерях сидели не только преступники, а люди не согласные с совком. Вы хоть бы что-то по истории для начала почитали.

2-3% - это каждый пятый?
В Украине смертность в 2014 и 2015 году была выше, чем в советских лагерях в 50-ых.