Путающаяся• 21 августа 2016
Может это я уже зажралась, а бывший муж одуванчик?
Девочки, доброе утро всем кто уже не спит. Помогите мне разобраться, хотите ругайте, хотите поддержите, или я взорвусь от злости. Мой бывший - типичная жлобаря, денег на своего ребенка практически не дает, типа обеспечивает товарами - самостоятельный шибко. Поехал в Хмельницкий и купил дочке в школу туфли. Припёр и давай же мерять. Конечно же доча в восторге, мол красивые и ходить буду и что мне оставалось делать, кроме как поддержать в ребенке радость. Но посмотрите на эти туфли. Как говорит мой "ненаглядный" - хорошие отечественные туфли. Для понимания как я одеваю детей - мы с дочкой позавчера меряли в магазине другие туфли, прикинули размер и я планировала в понедельник купить их тут на Кидстаффе на 300 грн дешевле (ТМ Lapsy - классніе, кожанные, ортопедически правильные). Я не богачка, тяну двоих детей на плечах и считаю что экономить на них - это не нормально.
А вы считает туфли папаши нормальными? Хочу ему скинуть потом ссылку на темку, пусть почитает, а то мои слова ему до лампочки. Лучше б ничего не покупал.
А вы считает туфли папаши нормальными? Хочу ему скинуть потом ссылку на темку, пусть почитает, а то мои слова ему до лампочки. Лучше б ничего не покупал.
показать весь текст
Скользкая• 21 августа 2016
Ответ дляВпереди Тапок
Это вообще финиш. Про игрушки это .. я даже не знаю что вам написать я в шоке как можно быть таким......
Почему бы вам просто не прекратить все это и не лишить это дерьмо родительских прав?
Зачем Вашим детям ТАКОЙ папа? Уверена Вы найдете лучшего мужчину и папу своим детям
Почему бы вам просто не прекратить все это и не лишить это дерьмо родительских прав?
Зачем Вашим детям ТАКОЙ папа? Уверена Вы найдете лучшего мужчину и папу своим детям
Так 80% бывших мужей после того как обзаведбутся новой семьёй и новыми детьми, начинают вести себя по-жлобски.
Как будто они не только бывшие мужья, а и бывшие папы.
И новые жены их в этом вполне поддерживают.
Как будто они не только бывшие мужья, а и бывшие папы.
И новые жены их в этом вполне поддерживают.
Из Кукуева я• 21 августа 2016
Тем кто пишет, что мужчина е разбирается
Прекрасно они все понимают - на дурачка упасть и купить первые попавшиеся дешевые туфли
Себе , не бойся , качественную обувь купит
Прекрасно они все понимают - на дурачка упасть и купить первые попавшиеся дешевые туфли
Себе , не бойся , качественную обувь купит
Ну защитницы) все мужчины знают! И глаза у них есть, и могут они различить, где ерундовая обувь, а где хорошая! А некоторые мужчины так даже скурпулезнее женщин будут! Меня удивляет позиция многих, что кинул подачку-будь добра, будь рада, да чуть не благодарна! Ну честное слово! Нет чувства собственного достоинства, так хотя бы не позволяйте отпускать детей ниже плинтуса! Он отец, он мужчина, он хотя бы из соображений того, что мужик сам должен понимать, что он должен ( по человечески) дать своему ребёнку! Конечно, если оно го..но, то может ещё и упрекнуть и намекнуть, что можно быть благодарными и тд! Но то, что отец не отдаёт игрушки ребенку из дома, дарит подобного качества вещи, то слов нет! Да, ребенку может и нравится, но нужно же понимать, что ноги-это основа! Все связано с ногами, позвоночник, а это здоровье! Я могу сэкономить на кофте, джинсах, но обувь должна быть хорошей! И не нужно говорит понимает-не понимает, как детей делать знает, как бросать из знает, так пусть знает хотя бы, как и какую нужно
обувь выбирать!
обувь выбирать!
Скелет дыни• 21 августа 2016
Ответ дляПутающаяся
Пожалуйста, ОЦЕНИТЕ ТУФЛИ, а не поступок МУЖА!!!
Капец! Туфли ужас! Развалятся быстро и ноги ребенка жалко.
Кубик Рубика• 21 августа 2016
Ответ дляПутающаяся
Нисколько. Он скорее удавится чем даст деньгами))) На поиски папы у меня нет времени, работа-дом-дом-работа. Да и честное слово, не могу уже морально. Боюсь подсознательно разочароватся в человеке. Сын уже взрослый практически, 16 лет, даже работать пошел на автомойку, себе на удовольствия зарабатывает, а с дочкой мы как-то справимся, я тоже без папы выросла
а алименты?
ОчЕнЬ ЧуЖаЯ• 21 августа 2016
как-то сын летом с бабушкой (бывшая свекровь)поехал в Киев к папе (моему БМ) ,предварительно обсудили ,что вместо денег мне на карту на ребенка папа сам купит ему кроссовки и спортивный костюм ..обновки меня конечно ’порадовали’,на внешний вид вроде нормуль (тем более для школы),но качество это просто ужас..такого овна я у себя могу купить и то это еще надо постараться ..кто там был инициатором такого креатива-история умалчивает,может его нонешняя жона или бабушка не сильно продвинутая в плане удобно-качественно -красиво,но через два месяца я ,не выдержав,купила ребенку новые кожаные кроссовки .Костюм (одна синтетика ) из разряда обнять и плакать особо в носке не замечен был..ей Богу,уж лучше эти гроши папаша отдал бы налом,я бы доложила и купили один раз !!! ребенку нормальные вещи)))) по теме-жлоб,который особо не заморачивается ,что с этими туфлями будет потом ..себе небось такую срань не покупает
Мир Мир Мир!• 21 августа 2016
А нам вообще 2 года ни копейки. Все сама. Другой семьи нет у мужа.
Не куру• 21 августа 2016
фото вы сделали такие специально чтоб обхаять , можно было б и получше , мы бы их и так не поддержали , если есть вариант получше
Туфли ужасные! Купите дочке другие, а эти еще поносите на грязь/на дождь. И еще, Вы уверены, что после того, как Вы покажете ему Советчицу, он вообще будет Вам что-то покупать. Лучше подайте на алименты. Мой уже лет 10 ничего не платит, на возмущения со стороны отвечаю: ’Спасибо, что дал мне повод гордиться собой!’. И нервишки спокойны.
Кубик Рубика• 21 августа 2016
Автор, а продать это недоразумение и доложить и купить нормальные? Дочке мотивировать, что маленькие на нее или ещё чем-то.
ОйЙой• 21 августа 2016
Я Вас не поддержу, автор. Вы просто злы на него, прошлые обиды сказываются. Думаю, что Вы бы придрались к любой вещи. Скажите спасибо, что еще вникает и заботиться, а не как остальные - вообще и День рождения детей не помнят и не поздравляют.
Мою дочку с 1-го класса обувает дедушка. Позволяю им покупать все, что он и дочка захочет. Она выбирает - он покупает. Порой реально что-то ярко-малиновое, страшненькое или хлипкое. Но! дочка счастлива. И мне не жалко потом все это добро выбросить в мусор. Это сезонная обувь! относил пару месяцев и выбросил.
Добавлю - мы из очень обеспеченной семьи, ни вчем не нуждаемся и раньше обувь была только знаменитых брендов. Сейчас - пустила на самотек(((. Главное - настроение дочери и уважение ее вкуса
Мою дочку с 1-го класса обувает дедушка. Позволяю им покупать все, что он и дочка захочет. Она выбирает - он покупает. Порой реально что-то ярко-малиновое, страшненькое или хлипкое. Но! дочка счастлива. И мне не жалко потом все это добро выбросить в мусор. Это сезонная обувь! относил пару месяцев и выбросил.
Добавлю - мы из очень обеспеченной семьи, ни вчем не нуждаемся и раньше обувь была только знаменитых брендов. Сейчас - пустила на самотек(((. Главное - настроение дочери и уважение ее вкуса
Мира всем• 21 августа 2016
туфли жуть ,но если бы у меня было безвыходное положение то пришлось бы обувать их
Кудряшка Сью• 21 августа 2016
автор , туфли страшненькие)))
уж лучше б слипоны купил - дешево и всегда есть куда обуть.
подозреваю ,что если б я была в вашей ситуации , то муж тоже б такое гэ купил , только в тридорога - он ничегошеньки не разбирается , даже ему я практически все выбираю , он только корректирует нравится или нет. муж уяснил только одно - дешевое не может быть классным , поэтому и купил бы такое же ге за тыщи так полторы)))
купите ребенку то что нравится и верните бывшему это уродство. пусть сам носит или новой семье дарит. даже любопытно , как новая жена отреагирует на такое туфельное счастье,когда ей их презентуют))))
уж лучше б слипоны купил - дешево и всегда есть куда обуть.
подозреваю ,что если б я была в вашей ситуации , то муж тоже б такое гэ купил , только в тридорога - он ничегошеньки не разбирается , даже ему я практически все выбираю , он только корректирует нравится или нет. муж уяснил только одно - дешевое не может быть классным , поэтому и купил бы такое же ге за тыщи так полторы)))
купите ребенку то что нравится и верните бывшему это уродство. пусть сам носит или новой семье дарит. даже любопытно , как новая жена отреагирует на такое туфельное счастье,когда ей их презентуют))))
Бяки-козяки• 21 августа 2016
Ответ дляПутающаяся
Он ’как лучше’ - вариант не рассматривает. Ему главное галочка. Хотел бы как лучше, дал бы просто денег и сказал мол - идите и купите хорошие. Но на хорошие надо гривен 500 минимум, а тут красная цена 300!!!
тут цена не 300,а 150, самая дешевая клеенка с блестяшками. За 350-420 уже кожаные идут(китайские, разумеется) пристойного качества. Я бы за такие туфли причинное место оторвала. Себе, небось, хорошие берет. В таких туфлях ребенок вообще ходить не сможет.
Был опыт - дала один раз выбрать туфельки дочке, и она выбрала на небольшом каблучке,как у подружек (биджи, а не китайский ноунейм), так у нее уставала нога моментально. Я, разумеется, ей еще купила хорошие ортопеды. Она недельку помучалась и поняла, что мама права, после этого на подружек,что одеваются в местных ларьках, уже не ориентируется, наоборот, им советы дает.
Был опыт - дала один раз выбрать туфельки дочке, и она выбрала на небольшом каблучке,как у подружек (биджи, а не китайский ноунейм), так у нее уставала нога моментально. Я, разумеется, ей еще купила хорошие ортопеды. Она недельку помучалась и поняла, что мама права, после этого на подружек,что одеваются в местных ларьках, уже не ориентируется, наоборот, им советы дает.
с_переулочка• 21 августа 2016
Ответ дляПутающаяся
Девочки, да, я зла на мужа! Да у нас проблемы с пониманием. Но очень долго рассказывать КАК он обеспечивает своего ребенка - это просто ЦИРК! Например он купил ей купальник - и держит у себя дома, все её игрушки остались у него где мы жили и откуда я ушла - он их просто не отдает, потому что ОН их покупал. НО Я О ТУФЛЯХ!!!
туфли развалятся через неделю. муж жлоб конкретный.
Кстати, автор, отечественные тоже бывают хорошие, хотя я сама не ожидала. Купила дочке в школу в 1 класс Берегиня тут на кидстафе за 500 грн. Очень понравились. Посмотрите
Кстати, автор, отечественные тоже бывают хорошие, хотя я сама не ожидала. Купила дочке в школу в 1 класс Берегиня тут на кидстафе за 500 грн. Очень понравились. Посмотрите
Быстровочка• 21 августа 2016
Ответ дляВпереди Тапок
Мстит Вам а отражаетя все на детях. Тупое, мерзкое, мелкое существо. Скунс.
В конце хочется добавит ’Фу’
Скорая помощь• 21 августа 2016
Ответ дляБарабан для взрослых
Поддерживаю!!! Другие бывшие ни туфлей, ни денег не дают....
это норма? надо стремиться к лучшему, а то вы со своими мыслями так в дерьме и останетесь
Бяки-козяки• 21 августа 2016
Ответ дляПутающаяся
Девочки, да, я зла на мужа! Да у нас проблемы с пониманием. Но очень долго рассказывать КАК он обеспечивает своего ребенка - это просто ЦИРК! Например он купил ей купальник - и держит у себя дома, все её игрушки остались у него где мы жили и откуда я ушла - он их просто не отдает, потому что ОН их покупал. НО Я О ТУФЛЯХ!!!
подайте на алименты, если он официально работает. Т.к это не мужчина вообще, а чмо, которое компенсирует свои недостатки, унижая тех, кто ближе всего.
Прячусь от Всех• 21 августа 2016
Автор,полностю Вас поддерживаю. Лучше б уж дал Вам эти 300 грн,или сколько там стоит это дерьмо,Вы добавили и купили ребенку адекватную обувь.так не же,он принципиально Вам деньгм в руки не даст.у самой такой,пока еще не в разводе,но вместе не живем. Кинул нам с сыном 700 грн алиментов и живи как хочешь,я пока в декрете и не работаю. Зато он хочет видеть сына,а как ест сын ,во что одевается,как я плачу за сад ему похер. Принес солдатиков поигрался с ребенком и свалил,а мне живи как хочешь.сказала тебе не интересно за что мы живем,а он говорит если ребенку нечего есть,приводи Мы его накормим. Ы это он и его мамаша. Простите,выговорилась,наболело,как эти туфли увидела,сразу вспомнила свое чудо!
Млин, ну и цены.... По теме, туфли не айс, конечно. Было куплено ’шо подешевле’. Ну, может он и вкусом не блещет. Свекровь в свое время таскала жуткие китайские костюмчики из целофанки, от которых ребенок чесался и кричала, что это красиво и у нас вкус отсутствует напрочь Доказать что-то невозможно было. Дешево, сердито и красиво. А то, что ребенок волдырями покрывался, то я виновата, бо кормлю разной дрянью
Радостина• 21 августа 2016
То плачутся, что бывший не помогает. Теперь тема - помогает, но не так. Этих теток не поймешь ))) . Нормальные туфли, сезон относит, а потом нога вырастет - купите новые, какие Вы сами захотите.
Мой муж, наоборот, тратит огромные деньги на малую. Исходя из практики - туфли у нас вообще не снашиваются, так и стоят почти новые, уже не знаю куда складывать. Лучше бы дешёвые покупали, чтобы выбрасывать после сезона носки. Нога-то растёт.
Мой муж, наоборот, тратит огромные деньги на малую. Исходя из практики - туфли у нас вообще не снашиваются, так и стоят почти новые, уже не знаю куда складывать. Лучше бы дешёвые покупали, чтобы выбрасывать после сезона носки. Нога-то растёт.
Люблю Поумничать• 21 августа 2016
Туфли, я думаю, развалятся через 3 недели максимум. Да и надевать на детские ножки что попало, если есть возможность купить лучше, считаю не только глупым, но и небезопасным для здоровья ребенка.
Я бы все ранво на вашем месте купила, то что планировали.
Я бы все ранво на вашем месте купила, то что планировали.
Бяки-козяки• 21 августа 2016
Ответ дляПутающаяся
Ваш муж попал в самую точку ))) все наши ссоры сводятся к тому что он считает сколько потратил на детей в прошлом. Сколько раз в поликлиннику водил, сколько раз из садика забирал. а ПО ФАКТУ сейчас все в какой-то химерный суд идёт, где будет определять размер алиментов, поэтому ДО СУДА ничего платить, чаще приходить к ребенку он не будет.
Вы знаете, у меня такой отец был(я советский ребенок). Он получал колоссальные по советским меркам деньги, но на СВОЮ семью - не бывшую - не тратил. Мама работала на полставки(у брата были проблемы со здоровьем) за 60 рублей в месяц. Одежду и обувь покупала бабушка, и присылала посылки с хорошей едой(из Москвы). Об игрушках речи вообще не шло.Так вот, мой папаша до сих пор вспоминает, что потратил ЦЕЛЫХ 40 рублей,чтобы заменить входную дверь(з\п была 420) в МАМИНОЙ квартире, в которой он же и жил. Кроме этого купил себе мебель в кабинет, мне пианино( я музыкой занималась) и стенку Жемчуг(самую галимую), чтобы зал не пустовал,- тоже для себя, типа принимать коллег. За всю жизнь. Все это стоило меньше его месячной з\п, если что. А мама со своей з\п оплачивала музыку мне и квартиру(кооперативная). На жизнь оставалось 16 рублей в МЕСЯЦ. зато потом все его накопленные капиталлы (больше 50 тыс) сгорели на книжке. И виноват, разумеется, не он, хотя мы и все окружающие ему заранее говорили снять деньги. Вот так бывает.
Прячусь от Всех• 21 августа 2016
Ответ дляПутающаяся
Девочки, да, я зла на мужа! Да у нас проблемы с пониманием. Но очень долго рассказывать КАК он обеспечивает своего ребенка - это просто ЦИРК! Например он купил ей купальник - и держит у себя дома, все её игрушки остались у него где мы жили и откуда я ушла - он их просто не отдает, потому что ОН их покупал. НО Я О ТУФЛЯХ!!!
Жесть! С игрушками вообще провал. Вот так живеш с таким человеком,а при разводе он и матрас разрежет пополам. Мой ушел,вернее выгнала,хорошо хоть обои со стен не сорвал,ведь на его деньги клеелись. Чувствую будет такая же помощь материальная ,как можно быть такими мудаками мне не понять((
Печенюшка• 21 августа 2016
Ответ дляПутающаяся
Я бы тогда каждый день создавала тему... ибо выпросить пачку пластелина - проблема. У него отмазка крутая есть ’в дитей е мама’
ппц......
А алименты он платит официально? Ну скажите, что кроме официальных алиментов вам ничего не нужно, лучше деньгами и под расписку, а не калечащая здоровье ребенка фигня.
Слушайте, если он такой жлобище, так правда - лишите его родительских прав, чтобы уменьшить ваше с ним общение. Не имеете никаких материальных претензий к нему и не хотите, чтобы не дай Бог что он потом на вашу дочь навесил в старости алименты себе.... Такие жлобы на все способны.
Я бы не смогла жить в таом прессинге, подала бы в суд на лишени прав :(
А алименты он платит официально? Ну скажите, что кроме официальных алиментов вам ничего не нужно, лучше деньгами и под расписку, а не калечащая здоровье ребенка фигня.
Слушайте, если он такой жлобище, так правда - лишите его родительских прав, чтобы уменьшить ваше с ним общение. Не имеете никаких материальных претензий к нему и не хотите, чтобы не дай Бог что он потом на вашу дочь навесил в старости алименты себе.... Такие жлобы на все способны.
Я бы не смогла жить в таом прессинге, подала бы в суд на лишени прав :(
Кудряшка Сью• 21 августа 2016
Ответ дляБяки-козяки
Вы знаете, у меня такой отец был(я советский ребенок). Он получал колоссальные по советским меркам деньги, но на СВОЮ семью - не бывшую - не тратил. Мама работала на полставки(у брата были проблемы со здоровьем) за 60 рублей в месяц. Одежду и обувь покупала бабушка, и присылала посылки с хорошей едой(из Москвы). Об игрушках речи вообще не шло.Так вот, мой папаша до сих пор вспоминает, что потратил ЦЕЛЫХ 40 рублей,чтобы заменить входную дверь(з\п была 420) в МАМИНОЙ квартире, в которой он же и жил. Кроме этого купил себе мебель в кабинет, мне пианино( я музыкой занималась) и стенку Жемчуг(самую галимую), чтобы зал не пустовал,- тоже для себя, типа принимать коллег. За всю жизнь. Все это стоило меньше его месячной з\п, если что. А мама со своей з\п оплачивала музыку мне и квартиру(кооперативная). На жизнь оставалось 16 рублей в МЕСЯЦ. зато потом все его накопленные капиталлы (больше 50 тыс) сгорели на книжке. И виноват, разумеется, не он, хотя мы и все окружающие ему заранее говорили снять деньги. Вот так бывает.
мудак ваш отец , простите за франц. мой.
у моей подруги такой же - денег ,долларов ,более чем , а дочери постольку-поскольку помогает. 6тыс долл добавил на машину , подруга еле выдержала покупку , чтоб папенька с темы не слетел(у нее своих тоже 6тыс было , половина от более-менее норм машины). и все на этом за всю жисть. она единственный ребенок ,всю самостоятельную жизнь на съемной квартире. хотя у родителей более чем достаточно финансов купить хотя бы однокомнатную.
как в утешение могу сказать , что мой ’папенька’ еще веселее. с удовольствием на вашего б поменялась)
у моей подруги такой же - денег ,долларов ,более чем , а дочери постольку-поскольку помогает. 6тыс долл добавил на машину , подруга еле выдержала покупку , чтоб папенька с темы не слетел(у нее своих тоже 6тыс было , половина от более-менее норм машины). и все на этом за всю жисть. она единственный ребенок ,всю самостоятельную жизнь на съемной квартире. хотя у родителей более чем достаточно финансов купить хотя бы однокомнатную.
как в утешение могу сказать , что мой ’папенька’ еще веселее. с удовольствием на вашего б поменялась)
Ухахайкина• 21 августа 2016
Ответ дляПутающаяся
Во первых там еще не семья, а ребенок чужой. Папа наш вот как три недели назад с моря приехал. Может для него первое сентября внезапно наступило, но я готовилась всё лето к школе )) собрала даже на кровать чердак со столом и шкафом для дочери, что б был отдельный уголочек у ребенка. В прошлом году не получилось купить. Так что я не говорю что мне его деньги сильно нужны. И я не нищая. Но такую обувь не купила бы даже если б больше ничего не было.
Откуда Вы знаете, что там не семья? Только потому что они не расписались? Сильно много Вам лично гарантий дал штамп? Если что я тоже в разводе, но критерий семья он у всех разный.
Ответ дляОйЙой
Я Вас не поддержу, автор. Вы просто злы на него, прошлые обиды сказываются. Думаю, что Вы бы придрались к любой вещи. Скажите спасибо, что еще вникает и заботиться, а не как остальные - вообще и День рождения детей не помнят и не поздравляют.
Мою дочку с 1-го класса обувает дедушка. Позволяю им покупать все, что он и дочка захочет. Она выбирает - он покупает. Порой реально что-то ярко-малиновое, страшненькое или хлипкое. Но! дочка счастлива. И мне не жалко потом все это добро выбросить в мусор. Это сезонная обувь! относил пару месяцев и выбросил.
Добавлю - мы из очень обеспеченной семьи, ни вчем не нуждаемся и раньше обувь была только знаменитых брендов. Сейчас - пустила на самотек(((. Главное - настроение дочери и уважение ее вкуса
Мою дочку с 1-го класса обувает дедушка. Позволяю им покупать все, что он и дочка захочет. Она выбирает - он покупает. Порой реально что-то ярко-малиновое, страшненькое или хлипкое. Но! дочка счастлива. И мне не жалко потом все это добро выбросить в мусор. Это сезонная обувь! относил пару месяцев и выбросил.
Добавлю - мы из очень обеспеченной семьи, ни вчем не нуждаемся и раньше обувь была только знаменитых брендов. Сейчас - пустила на самотек(((. Главное - настроение дочери и уважение ее вкуса
+100
Бяки-козяки• 21 августа 2016
Ответ дляКудряшка Сью
мудак ваш отец , простите за франц. мой.
у моей подруги такой же - денег ,долларов ,более чем , а дочери постольку-поскольку помогает. 6тыс долл добавил на машину , подруга еле выдержала покупку , чтоб папенька с темы не слетел(у нее своих тоже 6тыс было , половина от более-менее норм машины). и все на этом за всю жисть. она единственный ребенок ,всю самостоятельную жизнь на съемной квартире. хотя у родителей более чем достаточно финансов купить хотя бы однокомнатную.
как в утешение могу сказать , что мой ’папенька’ еще веселее. с удовольствием на вашего б поменялась)
у моей подруги такой же - денег ,долларов ,более чем , а дочери постольку-поскольку помогает. 6тыс долл добавил на машину , подруга еле выдержала покупку , чтоб папенька с темы не слетел(у нее своих тоже 6тыс было , половина от более-менее норм машины). и все на этом за всю жисть. она единственный ребенок ,всю самостоятельную жизнь на съемной квартире. хотя у родителей более чем достаточно финансов купить хотя бы однокомнатную.
как в утешение могу сказать , что мой ’папенька’ еще веселее. с удовольствием на вашего б поменялась)
та знаю,что мудак, хоть и профессор. Знаю, что бывают и хуже. По крайней мере не алкоголик запойный. Что самое интересное, когда он заболел боткино(по своей же глупости опять-таки, там отдельная история) мама заставила его переехать в его дом,чтобы нас не заразил. Так после этого он ее видеть вообще не хотел - мы с братом к нему ездили и помогали,носили воду(дом был без водопровода, родник далеко) хотя были еще детьми. Сейчас они встречаются 3 раза в год (у меня на днях рождения детей), и он ее до сих пор игнорирует и во всем винит.
Назад Комментарии к ответу