ТрубоДурочка• 05 сентября 2016
Победили! Идем в сад без прививок (г. Буча, Киевская обл.)
Победили! Идем в сад без прививок (г. Буча, Киевская обл.)
В начале августа писала темку с вопросом о способе получения направления в садик без прививок. Мне посоветовали форум privivok.net.ua теперь готова поделиться опытом.
Моей дочке 2,8 г. есть одна прививка БЦЖ (в роддоме муж настоял, а потом стал антипрививочником) и отказ от прививок до 2020 года. По врачам мы практически не ходили, наш участковый педиатр нас особо и не знает. Поэтому "договариваться" ни с кем не хотелось. Зарядившись знаниями с этого форума, заручившись поддержкой мужа я пошла в поликлинику. Взяла карточку и направления на обход необходимых врачей. У нас в Буче с врачами напряженка, поэтому проходили 6 врачей, во взрослой поликлинике, также сдали три анализа стандартных. Потом с этими всеми бумажками я пошла к участковому педиатру. Она сказала, что не имеет право писать заключение в этой садиковской карте и может только написать эпикриз и отправить нас к заведующей поликлиникой. Учитывая, что болезней в карточке указано немного, а точнее две или три жалобы на сопли и один ротавирус, эпикриз получился довольно позитивный. Если бы в карте было много болячек и проблем, то возможно все решилось бы не так легко. Мы поставили в карту запись об одной нашей прививке и пошли дальше.
Следующим этапом нашей эпопеи был поход к заведующей поликлиникой. Она взяла документы в пятницу и сказала приходить в понедельник. К этому времени лечебная комиссия должна была решить нашу судьбу. Ребенка показывать комиссии не пришлось, как я думала. Во время визита к заведующей я выяснила какая фраза будет написана в карточке. Звучала она ка "дитина здорова, та має право відвідувати ДНЗ, але не має щеплень..."
В понедельник мы забрали карту, с заключением комиссии, слово в слово повторяющим приведенную выше фразу. При этом заведующая говорила, что в связи с рисками, которым будет подвержен непривитый ребенок, ответственность за его здоровье придется взять заведующей садика. Если вы с ней договоритесь и она согласится, тогда мы дадим положительное заключение. Но вас возьмут в сад ровно до первой проверки санстанции. Как только пройдет проверка, вас отчислят и вряд ли примут обратно без прививок. Я послушала, покивала головой и забрала документы.
Затем документы занесли в детский сад. Заведующая увидев отсутствие прививок и прочитав заключение комиссии выдала фразу "Так они на себя взяли ответственность за здоровье вашего ребенка, поэтому могу взять его в сад"))) То есть на ком ответственность (кроме меня) я так и не поняла. В этой всей ситуации кроется глубина глупости наших законов и отношения к ним работников государственных структур. Что самое интересное - у меня ни разу не спросили почему мы не делали прививки, не настояли ни на одной из них, не пугали "гробиками во дворах" и прочее. Очень рада, что не поддалась на соблазн купить прививки и решилась попробовать сделать все законно.
Спасибо тем, кто дочитал! Если нужны будут подробности, поддержка и фамилии - пишите, не стесняйтесь!
В начале августа писала темку с вопросом о способе получения направления в садик без прививок. Мне посоветовали форум privivok.net.ua теперь готова поделиться опытом.
Моей дочке 2,8 г. есть одна прививка БЦЖ (в роддоме муж настоял, а потом стал антипрививочником) и отказ от прививок до 2020 года. По врачам мы практически не ходили, наш участковый педиатр нас особо и не знает. Поэтому "договариваться" ни с кем не хотелось. Зарядившись знаниями с этого форума, заручившись поддержкой мужа я пошла в поликлинику. Взяла карточку и направления на обход необходимых врачей. У нас в Буче с врачами напряженка, поэтому проходили 6 врачей, во взрослой поликлинике, также сдали три анализа стандартных. Потом с этими всеми бумажками я пошла к участковому педиатру. Она сказала, что не имеет право писать заключение в этой садиковской карте и может только написать эпикриз и отправить нас к заведующей поликлиникой. Учитывая, что болезней в карточке указано немного, а точнее две или три жалобы на сопли и один ротавирус, эпикриз получился довольно позитивный. Если бы в карте было много болячек и проблем, то возможно все решилось бы не так легко. Мы поставили в карту запись об одной нашей прививке и пошли дальше.
Следующим этапом нашей эпопеи был поход к заведующей поликлиникой. Она взяла документы в пятницу и сказала приходить в понедельник. К этому времени лечебная комиссия должна была решить нашу судьбу. Ребенка показывать комиссии не пришлось, как я думала. Во время визита к заведующей я выяснила какая фраза будет написана в карточке. Звучала она ка "дитина здорова, та має право відвідувати ДНЗ, але не має щеплень..."
В понедельник мы забрали карту, с заключением комиссии, слово в слово повторяющим приведенную выше фразу. При этом заведующая говорила, что в связи с рисками, которым будет подвержен непривитый ребенок, ответственность за его здоровье придется взять заведующей садика. Если вы с ней договоритесь и она согласится, тогда мы дадим положительное заключение. Но вас возьмут в сад ровно до первой проверки санстанции. Как только пройдет проверка, вас отчислят и вряд ли примут обратно без прививок. Я послушала, покивала головой и забрала документы.
Затем документы занесли в детский сад. Заведующая увидев отсутствие прививок и прочитав заключение комиссии выдала фразу "Так они на себя взяли ответственность за здоровье вашего ребенка, поэтому могу взять его в сад"))) То есть на ком ответственность (кроме меня) я так и не поняла. В этой всей ситуации кроется глубина глупости наших законов и отношения к ним работников государственных структур. Что самое интересное - у меня ни разу не спросили почему мы не делали прививки, не настояли ни на одной из них, не пугали "гробиками во дворах" и прочее. Очень рада, что не поддалась на соблазн купить прививки и решилась попробовать сделать все законно.
Спасибо тем, кто дочитал! Если нужны будут подробности, поддержка и фамилии - пишите, не стесняйтесь!
показать весь текст
671
0
Ну, я так поняла, что пользователь, Нинок Венок, вовсе не является ярым противникам вакцинации и не против если остальные дети в группе будут привиты.))
Я имела ввиду, что всеобщая вакцинация детей показана как норма. У взрослых этого нет. И взрослый сам себе ’ хозяин’, если конкретно ему показано или есть желание он делает прививки, если нет, не делает.
Мы с вами не обсуждаемых выбор!
Не делается поголовная ревакцинация в 7 лет. Ни мне, ни двум моим детям повторная прививка в 7 лет не была показана. Тут всё индивидуально.
Мы с вами не обсуждаемых выбор!
Не делается поголовная ревакцинация в 7 лет. Ни мне, ни двум моим детям повторная прививка в 7 лет не была показана. Тут всё индивидуально.
Одно дело когда человек умирает от болезни,например грипп,у нас в городе несколько умерло,и всем известно,что люди не привитые,другое дело,когда идешь делать прививку,надеешься,что это убережет ребенка от страшных болезней,а оно делается все наоборот.Почему,если прививки эффективны то детки привитые болеют коклюшем,вплоть до того,что попадают в реанимацию?
Последствия были у вашего ребёнка? Поэтому его вы больше не прививаете? А сами прививаетесь и ревакцинируетесь?
Я это понимаю и знаю. Думала вы мне ответите, почему не все вакцины и прививки эффективны от разных возбудителей?
От гепатита прививка просто не эффективна,нужна ревакцинация,которую не всем делают,+от нее воспаляются лимфоузлы(в лучше случае),БЖЦ не совсем,тем более,что нужно соблюдать технику введения+качество (датская прививка дала очень много последствий,вот почему ее прекратили ввозить к нам),паротит-я уже писала,из моих шестерых друзей не болела я и один мальчик,все мы были привиты,один теперь имеет проблемы.Тем более,что вирусы и бактерии мутируют,и нужно выводить новые вакцины,сильнее предыдущих,но это очень тяжело сделать.
Я уже писала,что у ребенка был холодный абсцесс и лимфаденит,у нас пожизненный медотвод от БЦЖ+отвод на несколько лет от других прививок.Мне последнюю вакцину сделали в 18лет.Я всегда привывалась,но теперь очень страшно.
Ответ дляНинок Венок
Когда я пришла делать БЦЖ я думала,что защищу своего малыша,но когда оказалость,что прививка чуть не угробила ребенка..........или Вы хотите,чтобы я снова сделала прививку и она забрала малыша?Поверьте,не дай бог такое пережить.........
Это ужасно! Не дай Бог кому-либо такое пережить. Ваши основания я понимаю. Здовья Вам и ребенку.
Но простите, мы говорим о массовой опасности последствий отказа от прививаний.
Вы оказались наедене с проблемой, с последствием прививки. Может ребёнок был ослаблен, может именно тогда ему нельзя было прививаться, а за неделю до или после всё было бы благополучно.
Ну а вот что будет если все будут бояться, и болячки будут цвести. Дети ведь так же будут восприимчивы или ослаблены, как случилось в вашем случае перед прививкой, но это не дай Бог уже может быть неконтролируемый процесс. Просто каждая мама которая из страха откажется от прививок, может потом тоже рвать на себе волосы.
Но простите, мы говорим о массовой опасности последствий отказа от прививаний.
Вы оказались наедене с проблемой, с последствием прививки. Может ребёнок был ослаблен, может именно тогда ему нельзя было прививаться, а за неделю до или после всё было бы благополучно.
Ну а вот что будет если все будут бояться, и болячки будут цвести. Дети ведь так же будут восприимчивы или ослаблены, как случилось в вашем случае перед прививкой, но это не дай Бог уже может быть неконтролируемый процесс. Просто каждая мама которая из страха откажется от прививок, может потом тоже рвать на себе волосы.
А что вы думаете по поводу пробы Манту? Кстати, сейчас вообще туберкулин есть в Украине, не знаете?
Фтизиатр уперлась рогом, колоть Манту 2.5 летнему ребенку, иначе в сад нет дороги. Сад специализированный, поэтому простой отказ не катит.
Фтизиатр уперлась рогом, колоть Манту 2.5 летнему ребенку, иначе в сад нет дороги. Сад специализированный, поэтому простой отказ не катит.
Привитые,не привитые не несут нам никакого вреда,не привитые взрослые тоже контактируют с детками.Почему работники сада не делают прививки?Они же могут принести заразу к детям?И как Вы взрослые не боитесь не привитые принести болезнь?
Ответ дляАнонимус Я
Это ужасно! Не дай Бог кому-либо такое пережить. Ваши основания я понимаю. Здовья Вам и ребенку.
Но простите, мы говорим о массовой опасности последствий отказа от прививаний.
Вы оказались наедене с проблемой, с последствием прививки. Может ребёнок был ослаблен, может именно тогда ему нельзя было прививаться, а за неделю до или после всё было бы благополучно.
Ну а вот что будет если все будут бояться, и болячки будут цвести. Дети ведь так же будут восприимчивы или ослаблены, как случилось в вашем случае перед прививкой, но это не дай Бог уже может быть неконтролируемый процесс. Просто каждая мама которая из страха откажется от прививок, может потом тоже рвать на себе волосы.
Но простите, мы говорим о массовой опасности последствий отказа от прививаний.
Вы оказались наедене с проблемой, с последствием прививки. Может ребёнок был ослаблен, может именно тогда ему нельзя было прививаться, а за неделю до или после всё было бы благополучно.
Ну а вот что будет если все будут бояться, и болячки будут цвести. Дети ведь так же будут восприимчивы или ослаблены, как случилось в вашем случае перед прививкой, но это не дай Бог уже может быть неконтролируемый процесс. Просто каждая мама которая из страха откажется от прививок, может потом тоже рвать на себе волосы.
Да, меня тоже интересует, что будет если даже не массово отказываться от прививок, а поголовно все перестанут их делать? Будет улучшение или ухудшение эпидемической картины?
Ответ дляАнонимус Я
Это ужасно! Не дай Бог кому-либо такое пережить. Ваши основания я понимаю. Здовья Вам и ребенку.
Но простите, мы говорим о массовой опасности последствий отказа от прививаний.
Вы оказались наедене с проблемой, с последствием прививки. Может ребёнок был ослаблен, может именно тогда ему нельзя было прививаться, а за неделю до или после всё было бы благополучно.
Ну а вот что будет если все будут бояться, и болячки будут цвести. Дети ведь так же будут восприимчивы или ослаблены, как случилось в вашем случае перед прививкой, но это не дай Бог уже может быть неконтролируемый процесс. Просто каждая мама которая из страха откажется от прививок, может потом тоже рвать на себе волосы.
Но простите, мы говорим о массовой опасности последствий отказа от прививаний.
Вы оказались наедене с проблемой, с последствием прививки. Может ребёнок был ослаблен, может именно тогда ему нельзя было прививаться, а за неделю до или после всё было бы благополучно.
Ну а вот что будет если все будут бояться, и болячки будут цвести. Дети ведь так же будут восприимчивы или ослаблены, как случилось в вашем случае перед прививкой, но это не дай Бог уже может быть неконтролируемый процесс. Просто каждая мама которая из страха откажется от прививок, может потом тоже рвать на себе волосы.
У нас была нарушена техника введения,Вы просто не представляете,как я рвала волосы когда с нами такое случилось,и как сидела в машине с шестимесячным ребенком и ждала результата рентгена.И как было обидно до слез,когда 4,5мес.ребенка держали на химиотерапии.......
Я не о том говорила, нет страха пере привитыми или не привитыми. А общая картина, если прививки поголовно перестанут делать, какой окажется? Не хлынут ли тогда эпидемии, которые ранее были якобы побеждены? И какой тогда будет выход?
Проба манту считается не еффективной,тем более,что пошла мода перед манту и после давать супрастин или другой антигистамин,более эффективен ПЦР-тест.На фтизиатр говорила,что через манту было пропущено несколько больных туберкулезом.
Я то понимаю, но что мои слова против слов ФТИЗИАТРА?)))
У мня лично Манту вообще никогда никакой реакции не давала, засыхала на следующий же день и ореола-покраснения вообще не было.
Но, сейчас в сад нам без нее никак( Надеялась, что хоть нет туберкулина сейчас.
У мня лично Манту вообще никогда никакой реакции не давала, засыхала на следующий же день и ореола-покраснения вообще не было.
Но, сейчас в сад нам без нее никак( Надеялась, что хоть нет туберкулина сейчас.
Ну вот этот переход от личного мнения и личного отношения, к формированию общественного мнения, меня и настораживает.
Формально, посыл такой, что ’’ не говорите потом, что вас не предупреждали((’’, и в подтверждение своих слов описание десятка негативных случаев. Понимаю((, мать теперь к сожалению этим живёт.
Но как мы отвечаем за своё решение, так мы должны и понимать ответственность за смысл сказанного. А смысл пока таков, что прививка это опасно((... А что будет, когда ко всем противникам существующим, прислушаются ещё новые люди, последствиям этого люди не придают значения.
Формально, посыл такой, что ’’ не говорите потом, что вас не предупреждали((’’, и в подтверждение своих слов описание десятка негативных случаев. Понимаю((, мать теперь к сожалению этим живёт.
Но как мы отвечаем за своё решение, так мы должны и понимать ответственность за смысл сказанного. А смысл пока таков, что прививка это опасно((... А что будет, когда ко всем противникам существующим, прислушаются ещё новые люди, последствиям этого люди не придают значения.
На одни прививки не нужно надеяться,ведь они не защищают от болезни,а препятствуют осложнениям,но есть детки которые были привиты от коклюша и болели с дорогой в реанимацию,у меня знакомый был привит от паротита,но переболев,теперь имеет проблемы-прививка его не уберегла.Ребенком нужно заниматься-не кутать в 1000одежек,закалять,чтоб не переедал,был активным с шилом в попе.
Во-первых да,я не ярый противник вакцинации,своему ребенку я тоже планировала делать практически все прививки,но не суждено.
’Ухудшение или улучшение’ карины, в этом контексте звучит как-то страшновато и совершенно равнозначно. Просто это уже было до открытия прививок(( картина маслом.
Люди с ’нашей’ медициной боятся прививок, а болезней с нашей же медициной не стоит ли бояться...
Люди с ’нашей’ медициной боятся прививок, а болезней с нашей же медициной не стоит ли бояться...
Понимаю вас. А я на распутье. Пока не было вакцинации ребенок перестал болеть, ни больниц и тяжелых состояний, ттт. Хотя, старший ребенок прививки переносил неплохо. Не знаю, где та золотая середина, её по ходу просто нет.
Так уже полно не привитых детей. Не по показаниям, как у Нинок Венок, а по собственным соображениям. Частные сады, куда берут без прививок, растут как грибы и востребованы, какую цену не установили бы!
Чтобы знать наверняка делать или не делать прививки,нужно перерыть кучу информации.Я теперь не только опираюсь на литературу но и на свой опыт.
Вот, в том-то и дело! Отказаться вроде просто. Но, кто его знает какую заразу могут ’вырастить’ или случайно сбежит из какой-нибудь лаборатории, да и давно забытые инфекции могут по-просыпаться. Никто ж конкретно не говорит и точных аргументов ни одна сторона не приводит об эффективности или нет вакцин. Точно так же как и вред от них тоже не доказан, но и не опровергнут.
Ну, тут для меня все просто. Гомеопатия, фито препараты, растительные да и вообще медикаменты и препараты народной медицины, обычные продукты, в определённых дозах лекарство, а в больших яд. И узнать эту разницу и влияние на конкретный организм, предугадать его реакцию, не представляю возможно ли?!
Вот именно, что полно и уже давно, и украшает это всё как вишенка на тортике то, что реальное соотношение привитых и непривитых даже в случае необходимости экстренных мер, уже и высчитать из-за липовых справок, никто не сможет((. В общем, этот маховик, с подсчётом случаев заболеваний, с экстренным внеплановым прививанием, с недоверием к ввозимым вакцинам и прочим мраком, сами же и запускаем.
Ну, тут реально и наши МОЗ виноваты в равных долях. Своими действиями только порождают недоверие к себе, системе, необходимости вакцинироваться.
Это непростительная ошибка персонала. Ну видите тут проблема даже не столько в вакцине, как в безнаказанности, в безответственности, халатности персонала.
Ну а тут уже можно говорить’ не рожайте в роддоме’, там ведь тоже полно страшных случаев, и т.п. во всех сферах медицины. Но это же абсурд.
Для вас, как матери, безразлично виновата вакцина или персонал. Но если мы говорим о вакцинации в целом, то это важно.
Ну а тут уже можно говорить’ не рожайте в роддоме’, там ведь тоже полно страшных случаев, и т.п. во всех сферах медицины. Но это же абсурд.
Для вас, как матери, безразлично виновата вакцина или персонал. Но если мы говорим о вакцинации в целом, то это важно.
Сложно всё, это да. Но моз мы уже тоже давно не верим, больше верим друг другу и руководствуемся опытом соседа((. Потому и говорю, что всё таки нужно думать когда что-то говоришь.
Да даже этот наш разговор с Нинок Венок ’последствия прививки((’, а оказывается, что это разговор вообще для темы из области ответственности медиков за жизнь и здоровье пациента, о врачебных ошибках.
Да даже этот наш разговор с Нинок Венок ’последствия прививки((’, а оказывается, что это разговор вообще для темы из области ответственности медиков за жизнь и здоровье пациента, о врачебных ошибках.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу