Ушла и Пришла• 07 сентября 2016
Гинеколог-эндокринолог - эндометриоз
Девочки, кто сталкивался с гормональными нарушениями после курса Визана - поделитесь, пожалуйста, контактами врача. Нужна дополнительная консультация.
Беременеть и рожать не планирую. Только выровнять гормональный фон.
Киев.
Беременеть и рожать не планирую. Только выровнять гормональный фон.
Киев.
28
0
Ого! А что у Вас после визана произошло с гормонами?
Мне его тоже назначали, даже купила, но принимать не стала. Гормональная система слишком сложная, а причиной эндометриоза являются не гормоны, а иммунитет. Вот именно его и стала подниму иммуномодуляторами.
У визана много побочек, реально испугалась.
Мне его тоже назначали, даже купила, но принимать не стала. Гормональная система слишком сложная, а причиной эндометриоза являются не гормоны, а иммунитет. Вот именно его и стала подниму иммуномодуляторами.
У визана много побочек, реально испугалась.
У меня как раз побочек не было никаких. Все полгода вполне нормальное самочувствие.
Цикл восстановился сразу, но на 4-й раз случилось кровотечение. Врач говорит - гормональный сбой и советует вернутся к Визану... Я сомневаюсь, хочу другое мнение услышать.
Цикл восстановился сразу, но на 4-й раз случилось кровотечение. Врач говорит - гормональный сбой и советует вернутся к Визану... Я сомневаюсь, хочу другое мнение услышать.
Кровотечение ы 4 цикл после отмены Визана? Я правильно поняла?
Если да, то это никак не связано с Визаном. У него очень короткий период выведения, поэтому в первом же цикле после отмены разрешено беременеть (если есть такая цель).
А вообще сразу по окончании курса лечения Визаном Вам должны были назначить Жанин или Клайру для поддержания достигнутого эффекта. Все дело в том, что эндометриоз полностью вылечить нельзя и он часто даёт рецидивы
Если да, то это никак не связано с Визаном. У него очень короткий период выведения, поэтому в первом же цикле после отмены разрешено беременеть (если есть такая цель).
А вообще сразу по окончании курса лечения Визаном Вам должны были назначить Жанин или Клайру для поддержания достигнутого эффекта. Все дело в том, что эндометриоз полностью вылечить нельзя и он часто даёт рецидивы
По УЗИ врач определила НОМЦ и персистенция фолликулов. Ничего подобного раньше не было. Т.е. по каким-то причинам сбойнули гормоны.
Такой сбой гормонального фона никак не может быть результатом приема Визана? А зачем в таком случае начинать его опять?
Такой сбой гормонального фона никак не может быть результатом приема Визана? А зачем в таком случае начинать его опять?
Рост эндометриоидных очагов стимулируют эстрогены и подавляют прогестины. Вот отсюда и схема лечения. Приказ МОЗ #319 от 06.04.2016
Иммуномодуляторы это выброшенные деньги. И это не только Украинские стандарты, так во всем мире
Иммуномодуляторы это выброшенные деньги. И это не только Украинские стандарты, так во всем мире
Согласитесь, что НОМЦ и персистенция фолликулов бывает и без приёма Визана и на это есть причины.
Повторное назначение Визана оправдано только при признаках рецидива эндометриоза.
НОМЦ и персистенция фолликулов не являются показанием к назначению Визана.
А сколько упаковок Визана Вы выпили, какой был курс лечения?
Повторное назначение Визана оправдано только при признаках рецидива эндометриоза.
НОМЦ и персистенция фолликулов не являются показанием к назначению Визана.
А сколько упаковок Визана Вы выпили, какой был курс лечения?
щось новеньке про імунітет як причину ендометріозу
імуномодулятори лікар, либонь, сказав купувати у конкретній аптеці чи в конкретного дистриб’ютора?
імуномодулятори лікар, либонь, сказав купувати у конкретній аптеці чи в конкретного дистриб’ютора?
ну наче логічно - візан приприсали знову, щоб гормональний фон відновився, як було при візані. Поки сидиш на гормонах - доти й фон збалансований, тільки зійдеш з них - зразу порушення. Це класика. Гормональний фон підтримується , а не виліковується.
Ответ дляПолиэтиленовый привет
щось новеньке про імунітет як причину ендометріозу
імуномодулятори лікар, либонь, сказав купувати у конкретній аптеці чи в конкретного дистриб’ютора?
імуномодулятори лікар, либонь, сказав купувати у конкретній аптеці чи в конкретного дистриб’ютора?
Для Вас новость, что все врачи неучи, а все Советчицы знают что и как правильно лечить? Вот очередная ’умная’ принимает иммуномодуляторы без предварительной иммунограмы. А потом удивляются, откуда столько онкологи и почему дети на прививки плохо реагируют.
Спорить не буду, все нюансы не предусмотришь. В гормонах не разбираюсь, но других причин лично я не вижу. Врач говорит, что стресс мог спровоцировать - но стрессов не было.
6 упаковок.
6 упаковок.
Так, з цим згодна. Але хвилює саме кровотеча, яких раніше не було. Якщо Візан має до цього якесь відношення, типу щось підлікували, а щось підкалічили, то чи не буде ще гірше після закінчення ще одного курса?
))) МОЗ - это гос.орган, а они работают по инструкциям, люди- солдаты.
Причина эндометриоза не найдена, а это значит, что лечения нету, есть тупое выкачивание бабок и стерилизация женщин.
Я читала очень много форумов где женщины писали, как им назначали после лапары по поводу эндометриоидных кист искусственный климакс, подсаживали на гормоны, а потом у женщин наступал ранний климакс и врачи разводили руками, женщины в 25 лет оказывались в менопаузе и становились бесплодными, а самое страшное - последствия менопаузы - развал организма.
Вот к чему приводит гормональное лечение! Тем более, гормоны - это одна из молодых сфер в медицине, люди - подопытные крысы.
Для меня иммуномодуляторы стали не выброшенными деньгами, т.к. в течения полутора лет я вообще не болела, у меня прошел псориаз, кожа стала нормальной, не было акне, прошли боли.
Понижение эстрогенов, если есть резекция, может привезти к раннему климаксу.
У больных эндометриозом уровень эстрогена в норме, значит не он является причиной эндометриоза. Одной из версий является обвал иммунитета. И у меня именно это стало причиной этого недуга, начались неполадки с кишечником, обвалился иммунитет, интоксикация, перегруз печени, потом кожа, а потом уже пошел эндометриоз. Это цепь!
Причина эндометриоза не найдена, а это значит, что лечения нету, есть тупое выкачивание бабок и стерилизация женщин.
Я читала очень много форумов где женщины писали, как им назначали после лапары по поводу эндометриоидных кист искусственный климакс, подсаживали на гормоны, а потом у женщин наступал ранний климакс и врачи разводили руками, женщины в 25 лет оказывались в менопаузе и становились бесплодными, а самое страшное - последствия менопаузы - развал организма.
Вот к чему приводит гормональное лечение! Тем более, гормоны - это одна из молодых сфер в медицине, люди - подопытные крысы.
Для меня иммуномодуляторы стали не выброшенными деньгами, т.к. в течения полутора лет я вообще не болела, у меня прошел псориаз, кожа стала нормальной, не было акне, прошли боли.
Понижение эстрогенов, если есть резекция, может привезти к раннему климаксу.
У больных эндометриозом уровень эстрогена в норме, значит не он является причиной эндометриоза. Одной из версий является обвал иммунитета. И у меня именно это стало причиной этого недуга, начались неполадки с кишечником, обвалился иммунитет, интоксикация, перегруз печени, потом кожа, а потом уже пошел эндометриоз. Это цепь!
Ответ дляПолиэтиленовый привет
щось новеньке про імунітет як причину ендометріозу
імуномодулятори лікар, либонь, сказав купувати у конкретній аптеці чи в конкретного дистриб’ютора?
імуномодулятори лікар, либонь, сказав купувати у конкретній аптеці чи в конкретного дистриб’ютора?
Не угадали. Врач назначает, а уже пациент принимает решение, что ему принимать и где покупать и покупать ли вообще.
Лично у меня первый курс лечения эндометриоза был более 10 лет назад. После этого до недавнего времени - ремиссия. Никаким ранним климаксом и не пахнет.
Лечили тоже гормонами - примолют, норколут, может еще что-то - сейчас уже и не вспомню.
Лечили тоже гормонами - примолют, норколут, может еще что-то - сейчас уже и не вспомню.
Человек - это не набор органов. Одному лечение может подойти, а другому - нет.
У Вас была резекция яичников?
Что значит ремиссия? У Вас была киста? Ее удаляли? После операции не выросла вновь?
Или у Вас боли, кровотечения?
У Вас была резекция яичников?
Что значит ремиссия? У Вас была киста? Ее удаляли? После операции не выросла вновь?
Или у Вас боли, кровотечения?
Да и вообще о каком лечении может идти речь?
Причина эндометриоза достоверно не установлена! Есть только версии.
Полно женщин прошли искусственный климакс на золадексе и др. препаратах и после отмены у них заново выросли кисты, заново оперировались. Вывод: гормоны не панацея от эндометриоза. У гормонов больше побочек, чем позитивного воздействия.
Причина эндометриоза достоверно не установлена! Есть только версии.
Полно женщин прошли искусственный климакс на золадексе и др. препаратах и после отмены у них заново выросли кисты, заново оперировались. Вывод: гормоны не панацея от эндометриоза. У гормонов больше побочек, чем позитивного воздействия.
Визан - это та же группа препаратов, что и Примолют Нор и Норколут. Только более новый и эффективный. А принцип действия схожий.
А почему же вы не сказали, что у Вас передозировка психотропных или противоэпилептический препаратов? Вы скрыли часть информации, что и затруднилось постановку диагноза. Сами виноваты. У Вас искали микропролактиному, но это не рак. Пролактинома - доброкачественная опухоль и действительно может привести к нарушению зрения. Так что не нагнетайте обстановку.
Я здесь, собственно, не причины возникновения обсуждаю, а пытаюсь контакты эндокринолога найти для консультации.
Извините, но у всех свои проблемы и болезни.
Извините, но у всех свои проблемы и болезни.
А действительно, зачем лечить эндометриоз? Пусть у женщины продолжает болеть живот, пусть не будет из-за этого половой жизни, пусть она будет бесплодна.... Зачем лечить?
Запомните, кроме этиотропного, есть ещё и патогенетическое лечение.
Вы же умная, надеюсь поймёте, что я хотела сказать
Запомните, кроме этиотропного, есть ещё и патогенетическое лечение.
Вы же умная, надеюсь поймёте, что я хотела сказать
Каких еще психотропных, эпилептических? Я такого не принимала! У меня был передоз мотилиума! Гинеколог, терапевт, эндокринолог прежде чем ставить диагнозы обязаны исключить вариант передоза препаратов, я ж не медик и не обязана знать какие симптомы передоза. А я и не писала, что опухоль в мозге - это рак, я тоже читать умею! Я привела этот пример, где мне самой пришлось искать причину, а врачи мне не помогли, а только усугубили! Было 2 других случая, когда ставили рак.
И что значит ’скрыли часть информации’? По вашему пациент должен ориентироваться в препаратах, диагнозах? Так накой тогда этот врачишка нужен? За что ему платить зп? С таким подходом врачишки вообще не нужны, фармацевты прекрасно ориентируются в препаратах, можно прийти в аптеку и купить все, на что хватает бабла.
Вы прикрываете халатность, тупоумие наших врачишек, которые в мед.институтах только конверты преподам носили.
Первым делом врачи обязаны исключить передоз препаратов и только потом переходить к постановке диагноза и назначению препаратов!
Врачишки от балды назначают препараты и так не только мне, а всем!
И что значит ’скрыли часть информации’? По вашему пациент должен ориентироваться в препаратах, диагнозах? Так накой тогда этот врачишка нужен? За что ему платить зп? С таким подходом врачишки вообще не нужны, фармацевты прекрасно ориентируются в препаратах, можно прийти в аптеку и купить все, на что хватает бабла.
Вы прикрываете халатность, тупоумие наших врачишек, которые в мед.институтах только конверты преподам носили.
Первым делом врачи обязаны исключить передоз препаратов и только потом переходить к постановке диагноза и назначению препаратов!
Врачишки от балды назначают препараты и так не только мне, а всем!
Ответ дляГербария
А действительно, зачем лечить эндометриоз? Пусть у женщины продолжает болеть живот, пусть не будет из-за этого половой жизни, пусть она будет бесплодна.... Зачем лечить?
Запомните, кроме этиотропного, есть ещё и патогенетическое лечение.
Вы же умная, надеюсь поймёте, что я хотела сказать
Запомните, кроме этиотропного, есть ещё и патогенетическое лечение.
Вы же умная, надеюсь поймёте, что я хотела сказать
’ЛЕЧЕНИТЬ’? Как можно лечить то, чему причина не установлена? Это не лечение, это опыты!
Знание мед.терминов, как показывает практика, не помогает женщинам с эндометриозом, а часто вовсе усугубляет их состояние подобным внедрением.
Если бы причиной эндометриоза было повышение эстрогенов, то у ВСЕХ женщин с эндометриозом был бы повышен эстроген, тогда да, причина была бы гормональная и лечение тоже.
Я ради интереса сдавала эстроген, у меня при эндометриозе, он довольно низкий!
Чтоб что-то лечить, нужно знать достоверно причину возникновения!
Проводите опыты над собой, а не над пациентами!
Знание мед.терминов, как показывает практика, не помогает женщинам с эндометриозом, а часто вовсе усугубляет их состояние подобным внедрением.
Если бы причиной эндометриоза было повышение эстрогенов, то у ВСЕХ женщин с эндометриозом был бы повышен эстроген, тогда да, причина была бы гормональная и лечение тоже.
Я ради интереса сдавала эстроген, у меня при эндометриозе, он довольно низкий!
Чтоб что-то лечить, нужно знать достоверно причину возникновения!
Проводите опыты над собой, а не над пациентами!
Во-первых я не писала, что причина эндометриоза - повышение эстрогенов. Во-вторых Вы так и не поняли, что не всегда есть возможность действовать на причину болезни и для облегчения состояния пациента действуют на механизм (патогенез).
Назначая Визан, никто эксперименты не проводит. Это европейский препарат, хорошо изученный и имеющий доказательную базу.
Назначая Визан, никто эксперименты не проводит. Это европейский препарат, хорошо изученный и имеющий доказательную базу.
гормоны начали изучать в 1855 году
первые гормональные препараты начали применять в 50-х годах
для сравнения антибиотики начали массово применять с середины 40-х годов. Не велика разница, учитывая уровень науки и техники в первой половине 20 века. Но АБ все принимают без опаски, а гормоны - страшно, потому что они ’малоизучены’
первые гормональные препараты начали применять в 50-х годах
для сравнения антибиотики начали массово применять с середины 40-х годов. Не велика разница, учитывая уровень науки и техники в первой половине 20 века. Но АБ все принимают без опаски, а гормоны - страшно, потому что они ’малоизучены’
Википедию все могут почитать. ’Малоизучены’ потому что в последствии вылазят разные побочки, которые на данный момент малопрогнозируемы. Поэтому гормоны - это рулетка.
Ну а антибиотики - это вообще излюбленные ’лекарства’ врачишек, что не болезнь, даже обычное орви - сразу антибиотики. Вот именно ими мне врачишки развалили работу жкт и сломали жизнь.
Загробили жкт, иммунитет, сделали зависимой от аптек.
Я благодарна тому, что появился интернет и доступ к инфо, только благодаря этому, появилась возможность изучать свои симптомы, читать истории других пациентов и принимать осмысленные решения, искать альтернативные методы лечения.
Ну а антибиотики - это вообще излюбленные ’лекарства’ врачишек, что не болезнь, даже обычное орви - сразу антибиотики. Вот именно ими мне врачишки развалили работу жкт и сломали жизнь.
Загробили жкт, иммунитет, сделали зависимой от аптек.
Я благодарна тому, что появился интернет и доступ к инфо, только благодаря этому, появилась возможность изучать свои симптомы, читать истории других пациентов и принимать осмысленные решения, искать альтернативные методы лечения.
в отличии от Вас, я получала и продолжаю получаю знания не из Википедии
У меня есть более достоверные и научные источники. Побочные реакции есть у любого препарата и Вы это прекрасно знаете. На счет прогнозируемости - вопрос спорный.
А Вас мне искренне жаль, потому что судя по постам, вы действительно больны и проблемма именно в Вас. Такие людишки как Вы, к сожалению, этого не осознают и во всем винят окружающих, в том числе врачей, учителей, работников соц.служб и правительство в целом.
Всего Вам доброго, поправляйтесь и не болейте.
Поддерживать дискуссию с Вами больше не имею ни малейшего желания, мне тяжело опускаться до Вашего уровня.
У меня есть более достоверные и научные источники. Побочные реакции есть у любого препарата и Вы это прекрасно знаете. На счет прогнозируемости - вопрос спорный.
А Вас мне искренне жаль, потому что судя по постам, вы действительно больны и проблемма именно в Вас. Такие людишки как Вы, к сожалению, этого не осознают и во всем винят окружающих, в том числе врачей, учителей, работников соц.служб и правительство в целом.
Всего Вам доброго, поправляйтесь и не болейте.
Поддерживать дискуссию с Вами больше не имею ни малейшего желания, мне тяжело опускаться до Вашего уровня.
Вас никто не принуждал со мной вступать в дискуссию.
С чего вы взяли, что мой уровень ниже, чем ваш?)))
Я не медик, а значит не обязана разбираться в научных исследованиях, для меня, как потребителя, важнее конечный результат на реальных людях, а так же на себе, а не бездумное доверие исследованиям, которые проплачены фарм.компаниями.
Если вы лично не участвовали в исследованиях, то у вас и нет никаких оснований утверждать, что они соответствуют действительности.
Я, как гражданин, ко всему отношусь со скептицизмом.
Пациент - потребитель, оплачивая услуги, имеет право на качественное их предоставление, а также на информацию со всеми побочками.
Но наши врачишки пациента держат за идиота и никакой надлежащей информации не предоставляют!
Это еще одна причина почему нет уважения к врачишкам и вот таким заносчивым, бездумно защищающим произвол субъектам. Вас даже гражданином нельзя назвать, своей позицией вы поддерживаете хаос!
Не стоит подниматься до моего уровня, вы достойны хлебнуть последствия своего произвола.
С чего вы взяли, что мой уровень ниже, чем ваш?)))
Я не медик, а значит не обязана разбираться в научных исследованиях, для меня, как потребителя, важнее конечный результат на реальных людях, а так же на себе, а не бездумное доверие исследованиям, которые проплачены фарм.компаниями.
Если вы лично не участвовали в исследованиях, то у вас и нет никаких оснований утверждать, что они соответствуют действительности.
Я, как гражданин, ко всему отношусь со скептицизмом.
Пациент - потребитель, оплачивая услуги, имеет право на качественное их предоставление, а также на информацию со всеми побочками.
Но наши врачишки пациента держат за идиота и никакой надлежащей информации не предоставляют!
Это еще одна причина почему нет уважения к врачишкам и вот таким заносчивым, бездумно защищающим произвол субъектам. Вас даже гражданином нельзя назвать, своей позицией вы поддерживаете хаос!
Не стоит подниматься до моего уровня, вы достойны хлебнуть последствия своего произвола.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу