как хорошо нам промыли мозги ...

)))))Блин ну Вы когда пишите хоть задумайтесь...когда это Чечня, Дагестан, Бурятия...т.д. вошла в состав РФ...иы сейчас говорим а времени Киевской Руси ну причём тут Чечня?)))

Какие глубокомысленные вопросы. Так что, может, остаемся в границах 1991 года?

при том,что русских нет,только мордва итд по списку))

вы читайте внимательно рюриковичи из балтийских племен, как бы предки какой-то части и беларусов, и поляк, и чехов, и словен, и словак, и какой-то части украинцев ))) Не все же дети рождались от них, как и от грозного ))) Вы же в школу ходили? Сначала люди жили родами, потом племенами, потом разные племена стали образовывать города, потом государства.
Грозный по прямому имени Тит и Смарагд, по крещению Иоан, сын Василия 3 и Елены Глинской, по отцовской линии из династии Ивана Калыты, по материнской -из династии Мамая, родоночальника литовских князей Глинский. Его отец умер, когда Ивану было 3 года, мама умерла, когда ему было 8 лет, рос он сиротой, под опекунством бояр, он получил очень хорошее образование, был умен. Вообщем, он был не только тираном, но и много реформ провел, он даже установил местное самоуправление, но это добром не закончилось, там свои нюансы были, потом была неудачная внешняя политика и главная ошибка- опричнина. Короче, люди очень мало о нем знают, только, что сына убил, но, кстати, он убил его случайно, о чем страдал до смерти.

А зачем лезть в такие давние дебри? Мы живем в современном мире. Что там себе нафантазировали россияне о своей истории - это их личные тараканы.

мы с девушкой говорили уже о современном времени.

Спасибо конечно за информацию. Но мне интересно, ВЫ считаете Рюриков потомками украинцев и так же говорите о том что к русским они не имеют никакого отношения. Я знаю что они выходцы их Скандинавии и что когда они пришли на этих землях уже были поселения разных племён. Я просто пытаюсь понять вашу логику.

Рю́риковичи — княжеский, великокняжеский, позднее также царский (в Москве) и королевский (в Галицко-Волынской земле) род потомков Рюрика — первого летописного князя древней Руси, раздробившийся с течением времени на множество ветвей. Большинство представителей династии являлись правителями Древнерусского государства (Киевской Руси) и образовавшихся после его распада русских княжеств. Представители одной из ветвей (потомки Ростислава Михайловича) были удельными правителями в Венгерско-Хорватском королевстве, единичные представители Рюриковичей правили в Великом княжестве Литовском (Шварн) и провозглашали свою власть в Болгарском царстве (Ростислав Михайлович), были соправителями Грузинского царства (Юрий Андреевич Боголюбский), герцогства Австрия и герцогства Штирия (Роман Данилович), также, возможно, были правителями Великопермского княжества (см. Великопермские князья) и Моравского княжества (см. Олег Моравский). Последними монархами из числа Рюриковичей были цари Фёдор I Иоаннович и Василий Шуйский.

читайте внимательно, я считаю, что рюрики оставили каких-то своих потомков, а не они здесь потомки . , что люди жили сначали родами, потом племенами, в которых были разные роды, , потом городами, княжествами, государствами.

Мужская Y-хромосома ДНК не участвует в рекомбинации генов и передаётся почти без изменений от отца к сыну, поэтому группой учёных под руководством польского исследователя Анджея Байора и других было проведено исследование Y-хромосомы ДНК у около 25 человек, считающих себя потомками Рюрика. Также в список на сайте были включены люди, у которых оказались близкие к Рюриковичам гаплотипы. Подавляющее большинство этих людей имеет с ними общего предка всё-таки существенно раньше времени жизни Рюрика, и для таких людей было придумано обозначение «прото-Рюриковичи». Полный список состоял из 191 человека[17][18]. Исследование было опубликовано на FamilyTreeDNA — крупнейшей в мире генетической базе данных, имеющей на учёте исследования ДНК 293 266 человек на начало 2010 года[19].

Первым был обследован князь Д. М. Шаховской (профессор Русского православного института в Париже). У него была установлена гаплогруппа N-M178 (раньше она обозначалась N3a, потом N1c1), имеющая географически монгольское, лингвистически финно-угорское происхождение. Потом были обследованы А. П. Гагарин (профессор из Санкт-Петербурга), его двоюродный брат Г. Г. Гагарин, князь Н. Д. Лобанов-Ростовский из Англии, Н. Ржевский из Смоленска, которые тоже принадлежали к гаплогруппе N1c1. Все они принадлежали к ветви потомков великого князя Владимира Мономаха. Всего из обследованных 191 человека гаплогруппа N1 была выявлена у 130 человек (68 %), включая потомков князей Трубецкого (Канада), Путятина (Россия), Кропоткина (Россия), Хилкова (Россия), Хованского (Россия) и Голицына (Россия)[20]. Также у 114 человек (60 %) был проведён расширенный тест по 67 маркёрам, из которых Байором были выделены 15 стандартных совпадающих маркёров, которые он считает гаплотипом Рюриковичей (в дополнение к SMGF стандарту на наличие 9 совпадающих маркёров для определения гаплогруппы)[21].

Гаплогруппа N1с встречается у 60 % финнов Финляндии и 40 % прибалтов (примерно одинаково у эстонцев, латышей, литовцев и немцев восточнопрусских)[22]. Гаплогруппу N1c имеют примерно 16 % жителей центральных областей России наиболее распространена она среди потомков финно-угорских племён и часто встречается, наряду с R1a и I1, на севере России.

Также во время исследования у некоторых князей была обнаружена гаплогруппа R1a1[18]. Многие из них принадлежали к роду потомков черниговского князя Олега Святославича (внука Ярослава Мудрого). Например, князь Волконский, князь Оболенский и князь Барятинский оказались по Y-хромосоме близкими родственниками друг другу, что неудивительно, поскольку они считаются потомками Олега Святославича, но все они имели гаплогруппу R1a1[18]. Эта гаплогруппа около 5000 лет назад составила примерно 50 % населения Восточной Европы. Однако ближайшие к указанным князьям гаплотипы обнаруживаются не в Восточной, а в Центральной Европе.

Ладно я поняла. Считайте русских своими врагами так легче и вообще они непонятно откуда взялись и отношения к Руси не имеют...да я это и поняла. А Вы всю историю тут жили только вот государство получилось образовать только после 1917года...ну ничего бывает и такое.

+ мильён)))

Вы нормальная женщина? Где это я русских врагами считаю? И где это я писала, что они непонятно откуда взялись? Меня интересует история, связанная с моей страной, русские пусть сами свою историю изучают. О их происхождении я вообще ничего не писала. У вас какая-то мания величия, все должны только о вас писать? Меня своя страна интересует, а русские или немцы и пр. пусть сами в своих странах разбираются.

не старайтесь зря.я это уже все писала,это тут никому не интересно))

И что? Государство Украина в теперешних границах существует даже не с 1917, а с 1991 года. И?

Все современные государства бывшего ссср вообще образованы 25 лет назад, Украина, РФ, Казахстан и др, всем 25 лет, новая точка отсчета, так сказать.

Вы тон свой поменяйте. Какая мания величия я не русская. Вы тут почти в каждом посте писали ’русские нам не братушки’. Я вам ответила что лучше их считать врагами нежели братьями. Если вам история вашей страны вожа зачем вы вообще поднимаете ему России?

Да Вы что...это Вы так думаете. А до этого государств не было да?

Я это поняла. Лучше быть глухим и агрессивно настроенным им так легче. Ни разобраться ни понять ничего не хотят. Русские виноваты во всех бедах и всё.

Для ’любителей’ истории - карта, которая наглядно демонстрирует ’преемственность’ Московского княжества от Киевской Руси. https://ria.ru/history_infografika/20130611/942583...

а у вас , если не брат, то обязательно враг?

А просто быть соседями нельзя?

Я т ему не поднимаю, а пишу по ходу разговора.

были разные государства, а еще все люди пошли от Адама и Евы. Какую же точку отсчета брать? Вот для этого и существуют законы и мировые соглашения, а согласно им, распался ссср, образовались новые государства со своими границами, законами и всем им 25 лет на данный момент,

Можно. Просто я привыкла, что тут относятся не как к соседу а как к врагу.

ясно, я за соседские отношения, все эти братания ни к чему,и не только с рф, а и с любой другой страной, просто соседские отношения с соблюдением международного права и обязательств.

Уже во всем разобрались, это все варяги рюриковичи виноваты Шутка.

Может это и правильно.

Конечно, как я могла забыть, что художественная книга это весомый аргументупущение с моей стороны.