Перечитала массу вопросов и дискуссий, которые плодятся на Советчице ежедневно на щекотливую тему измены.
Писать отдельно в каждой теме сочла затруднительным занятием. Поэтому решилась создать этот пост - который будет моим душевным криком. Считайте наглостью, позвольте выйти своим чувствам наружу, к киданию тапками готова. :-)
Свое желание поделиться своей историей объясняю сразу, дабы избежать ненужных вопросов - человеком ограниченным в общении не являюсь, но в силу "пикантности" отношений обсуждать отношения, сидя с подружками в кафе, возможности не имею. Афишировать отношения в круге знакомых - невозможно. А душа просит. :-) Плюс изучив "спрос" - пришла к выводу, что тема актуальна, вопрос "горячий". Ну и конечно в силу собственного эгоизма, здорового тщеславия и некоторго количества свободного времени - сподвиглась на все нижеизложенное. К критике готова, от оскорблений попросила бы избавить. Все люди хорошие, но отношение наше к ним может быть разное. Кто то прочитает и будет иметь возможность вылить все обиды, боль, накопившийся негатив, кто то вынесет что то для себя, кто то, возможно, не допустит моих ошибок, и, конечно, после Ваших ответов и я не остнусь с "пустыми руками".
Начну со вступления. В конце сформулирую свои выводы, которые наберусь смелости назвать "Советами". Далее предполагаю диалог и продолжение моей истории.
Вступление
История проста до боли - жили были он, я и его жена. И полюбили мы друг друга любовью страстной, но осложненной его семейными узами. Наличие жены никто от меня не скрывал и уходить никто от нее не собирался. Меня это абсолютно устраивало.
Ничего не вспыхнуло на ровном месте. Переживания с моей стороны были и я долго шла к этим отношениям. Имея собственный опыт брачных уз, будучи воспитанной в полноценной семье и имея воспитание приличной девочки долго боролась с сомнениями и старательно ограничивала ухаживания. Все это время наблюдала и анализировала его семейные отношения и жизнь в целом. По результату - брак в nn-ое количество лет, ребенок, не одна любовница в прошлом, походы к проституткам в том числе, сложившееся поведение жены, которая занимается сидением дома и воспитанием ребенка, не вмешивается в его день, ждет дома и не тревожит звонками, спокойно отпускает в командировки, его увлеченность работой, отсутствие желания идти домой.
И я забыла о существовании жены и окунулась в водоворот счастья, любви, страсти и тепла. С утра до вечера мой мужчина рядом со мной, мы дышим одним воздухом, то что он спит в другой кровати не влияет ни на что. При этом он оставался замечательным мужем для нее - исполнял все семейные обязанности, уделял достаточное время ей и ребенку, возил-кормил-гулял-решал... и т.д. Проблема которая возникла - это то, что секса в семье стало очень мало, он получал все желаемое со мной. Но и на это он находил слова оправданий для нее - устал, работа и т.п.
Вот такое лирическое вступление. Продолжение конечно следует :-)
Мои Советы после Вступления:
- не обольщайтесь, что Ваш мужчина заботится о Вас по прежнему, и это значит, что он Вам не изменяет
- усталось от работы - не оправдание отсутствия регулярного и постоянного секса
- хронический трудоголизм - это уже повод задуматься
- в течении дня мужчина имеет массу возможностей находиться рядом с другой женщиной, мало того, даже в выходной по дороге к любимому тестю он может найти время для другой
- и самое главное - если появляется другая женщина - проблема не в ней, а проблема в Вашей семье!
показать весь текст
2838
0
Это не он пьющий и гулящий был, а мой бывший муж, я ж и написала, что не пойму его бывшую жену, потому что она как раз жила с нормальным мужиком и выгнала его. А я жила с пьющим, и мне теперь есть с чем сравнивать.
Название темы можно было бы переиначить:’Я - бобёр. Грызу перила во время миньета в подъезде’. Шлюх на кол и ффтопку 
Не понимаю женщин, которые готовы играть в своей собственной жизни второстепенные, а то и эпизодические роли. Уважать себя надо и не давать вытирать об себя ноги (или кое-что другое)...
Ну почему женщины ведут себя так, как будто у них миллион жизней, настоящая, лучшая ещё впереди, а сейчас черновичок пишем?!
Жены, не бойтесь бросать предателей. Если вам уже все это опостылело - соберитесь и примите решение поначалу тихо и для себя самой. Отбросьте эмоции и позаботтесь по максимуму о том, чтобы ребенок был обеспечен от отца необходимым заранее (если это возможно) и разводитесь - не бойтесь!Хладнокровно оцените последствия и рассчетливо готовьтесь к разводу! Не нужно быть гордой и оставлять все совместно нажитое мужу и его любовнице. Думайте о ребенке и отстаивайте свои права. Не истерично и не ради мести, а деловито и ради себя, и своих детей. Ещё лучше - доверьте все эти детали своему юристу, чтобы оставаться выше возможных скандалов и разборок.
Не тратьте драгоценное время и самое главное - молодость на то, чтобы просто наблюдать жизнь со стороны и ждать, что что-то наладится. НЕ НАЛАДИТСЯ!!!!! Можно один раз простить, дать шанс, но если это длится годами - чего терпеть?!Вы же тоже имеете право любить и быть любимой и счастливой. И вы обязательно будете такой, если будете любить себя и уважать себя!!!!
Оставьте предателей их любовницам, киньте им эту кость - пусть вкусят ’всю прелесть’ семейной жизни с такими козлами. Горбатого могила исправит! Предал одну, рано или поздно предаст и другую.
У меня море знакомых мужчин, которые развелись и ищут женщину для создания семьи, а не любовницу на пару перепихонов, да ещё и которая на деньги и дорогие презенты разводить их будет. Так что устроить личную жизнь счастливо хоть в 30, хоть в 45 можно - было бы желание!
Да, может полигамность мужчин действительно заложена природой, но есть разница - сходить налево один раз, так, чтобы никто не знал и заводить постоянную любовницу - врать жене, врать детям, врать всем и любовнице в том числе.
А и, любовницы, вы тоже задумайтесь, век ваш недолог, вы либо станете женой, либо постареете и останетесь одинокими, без мужа, в лучшем случае с ребенком. Не тратьте время на козлов, которые просто используют вас, пусть и содержат, помогают материально. Это все равно не большие деньги. А к вам они вряд ли уйдут по своей воле.
Ну почему женщины ведут себя так, как будто у них миллион жизней, настоящая, лучшая ещё впереди, а сейчас черновичок пишем?!
Жены, не бойтесь бросать предателей. Если вам уже все это опостылело - соберитесь и примите решение поначалу тихо и для себя самой. Отбросьте эмоции и позаботтесь по максимуму о том, чтобы ребенок был обеспечен от отца необходимым заранее (если это возможно) и разводитесь - не бойтесь!Хладнокровно оцените последствия и рассчетливо готовьтесь к разводу! Не нужно быть гордой и оставлять все совместно нажитое мужу и его любовнице. Думайте о ребенке и отстаивайте свои права. Не истерично и не ради мести, а деловито и ради себя, и своих детей. Ещё лучше - доверьте все эти детали своему юристу, чтобы оставаться выше возможных скандалов и разборок.
Не тратьте драгоценное время и самое главное - молодость на то, чтобы просто наблюдать жизнь со стороны и ждать, что что-то наладится. НЕ НАЛАДИТСЯ!!!!! Можно один раз простить, дать шанс, но если это длится годами - чего терпеть?!Вы же тоже имеете право любить и быть любимой и счастливой. И вы обязательно будете такой, если будете любить себя и уважать себя!!!!
Оставьте предателей их любовницам, киньте им эту кость - пусть вкусят ’всю прелесть’ семейной жизни с такими козлами. Горбатого могила исправит! Предал одну, рано или поздно предаст и другую.
У меня море знакомых мужчин, которые развелись и ищут женщину для создания семьи, а не любовницу на пару перепихонов, да ещё и которая на деньги и дорогие презенты разводить их будет. Так что устроить личную жизнь счастливо хоть в 30, хоть в 45 можно - было бы желание!
Да, может полигамность мужчин действительно заложена природой, но есть разница - сходить налево один раз, так, чтобы никто не знал и заводить постоянную любовницу - врать жене, врать детям, врать всем и любовнице в том числе.
А и, любовницы, вы тоже задумайтесь, век ваш недолог, вы либо станете женой, либо постареете и останетесь одинокими, без мужа, в лучшем случае с ребенком. Не тратьте время на козлов, которые просто используют вас, пусть и содержат, помогают материально. Это все равно не большие деньги. А к вам они вряд ли уйдут по своей воле.
Вау. А это по ходу всеми уважаемый svettebe/ Давно вас не слышали, где вы пропадали ? В пути не укачало? Сопли на кулак наматываешь в субботний вечер? Уважаемые жены, не слушайте этот бред и не отдавайте своих собственных мужей чужим тёткам, боритесь до последней капли крови (ш.....ной конечно)!!!! Во втором браке может история повторится. Берегите родных отцов Ваших детей, это самое первое, что вы можете сделать для счастья своих чад! (исключение: алкоголики, наркоманы, дебилы). Но если мужик хороший отец, никому его не отдаём!!! Всё наладится. А это статейка отчаявшейся любовницы (б...и), которая кусает локти пока её мнимое счастье выполняет супружеский долг с женой, т.е. со мной.)))
Хочу сказать следуещее! Крик души по теме, так сказать... У меня в семье, все слава Богу хорошо. Любящий муж, двое замечательных деток... С мужем все хорошо и в постели, и внимания он мне уделяет по возможности больше, чем достаточно! Целыми днями дети-дети, поздно вечером приходит муж... И иногда так хочется завести любовника!!!! Просто чтобы еще один мужчина просто любил и не сводил глаз! Чтобы разнообразить рутину, что ли... Просто найти мужчину, ради мужчины! Не нужно подбирать самого лучшего - потому как самый лучший муж и отец детей уже у меня есть! А вот для души... Как считаете, это от того, что ’зажрамшись’? или что?...
Почемк сразу зажрамшись? Хочется мужчину, не обремененного общим бытом и общими проблемами. Сейчас в нас тапки полетят, готовьтесь ;)
Ой, слушай, ну насмешили :))))) у вас параноя??? Или вы действительно считаете себя такой сообразительной и прозорливой???? :))))
Спешу Вас расстроить, Ваша желчь излилась понапрасну :) Нет, никакая я не светтебе :) У меня на кидстаффе другой ник, просто я тут продажами занимаюсь, и не хочу, чтобы вы потом мне в гостевой гадости писали :) Поэтому пишу анонимно.
А так по теме - да, конечно-конечно, нужно обязательно бороться за своих мужей, за тех, которые уже давно НЕ ВАШИ, а так просто числятся. Делать же нечего, рутина, быт, а тут разнообразие - побороться с нелюбовью мужа можно... Очень важно сохранить формальность и остаться замужней по паспорту, особенно это важно для детей. Они будут счастливы видеть, как страдает мама и как безразличен к ней отец. А ещё это хороший урок для них - расти и видеть, КАКОЙ должна быть семья, и как мужчина, отец семейства, должен плевать на мать. Это обязательно сделает их счастливыми.
Если бы вы не были такой зашоренной, то вы бы прочитали в моих словах ГЛАВНОЕ - уважайте себя саму в первую очередь! Берегите нервы и цените свою собственную судьбу и жизнь! Не тратьте её на козлов, которые уже давно вас не любят и предпочитают вашим ласкам и нежности - объятия любовниц.
Ну и напоследок, хотите верьте, хотите - нет, но я не любовница женатого мужчины. Я Вам больше скажу, я настолько себя уважаю, что никогда и не была ею.
Я искренне желаю Вам (Аноним 1628), чтобы то, что вы называете супружеским долгом - стало для Вас с мужем любовью и взаимоуважением!
Спешу Вас расстроить, Ваша желчь излилась понапрасну :) Нет, никакая я не светтебе :) У меня на кидстаффе другой ник, просто я тут продажами занимаюсь, и не хочу, чтобы вы потом мне в гостевой гадости писали :) Поэтому пишу анонимно.
А так по теме - да, конечно-конечно, нужно обязательно бороться за своих мужей, за тех, которые уже давно НЕ ВАШИ, а так просто числятся. Делать же нечего, рутина, быт, а тут разнообразие - побороться с нелюбовью мужа можно... Очень важно сохранить формальность и остаться замужней по паспорту, особенно это важно для детей. Они будут счастливы видеть, как страдает мама и как безразличен к ней отец. А ещё это хороший урок для них - расти и видеть, КАКОЙ должна быть семья, и как мужчина, отец семейства, должен плевать на мать. Это обязательно сделает их счастливыми.
Если бы вы не были такой зашоренной, то вы бы прочитали в моих словах ГЛАВНОЕ - уважайте себя саму в первую очередь! Берегите нервы и цените свою собственную судьбу и жизнь! Не тратьте её на козлов, которые уже давно вас не любят и предпочитают вашим ласкам и нежности - объятия любовниц.
Ну и напоследок, хотите верьте, хотите - нет, но я не любовница женатого мужчины. Я Вам больше скажу, я настолько себя уважаю, что никогда и не была ею.
Я искренне желаю Вам (Аноним 1628), чтобы то, что вы называете супружеским долгом - стало для Вас с мужем любовью и взаимоуважением!
100 % !
большинство людей живут далеко не праведно и покаяться им есть в чем. Но вот только почему от измены нужно сходу отказаться, а с остальными грешками таки можно жить?..
Большинство людей не может отказать себе во многих вещах, которые церковь не одобряет, так чего уж там мелочиться и отказывать себе в удовольствии хоть на время побыть счастливой? :)
Или есть грехи, которые ни-ни, а есть те, что можно коллекционировать?
большинство людей живут далеко не праведно и покаяться им есть в чем. Но вот только почему от измены нужно сходу отказаться, а с остальными грешками таки можно жить?..
Большинство людей не может отказать себе во многих вещах, которые церковь не одобряет, так чего уж там мелочиться и отказывать себе в удовольствии хоть на время побыть счастливой? :)
Или есть грехи, которые ни-ни, а есть те, что можно коллекционировать?
А неужели мужику сложно быть только с женой и детьми?...
Ситуации бывают разные, как и люди. И зарекаться нельзя, проверенно
Ситуации бывают разные, как и люди. И зарекаться нельзя, проверенно
Ну да, как для меня, то ’зажрамшись’ :)))
Просто вы должны быть готовы, решаясь на измену, потерять все то, что имеете сейчас, потому что на одной чаше весов, ваше семейное благополучие и доверие, а на другой - куча адреналина, ярких эмоций и страсти...Вместе всего этого не будет почти стопроцентно. Ну и ещё учитывайте, вдруг влюбитесь - вот тогда точно трагедия будет и для Вас, и для мужа, и самое главное - для детей.
Просто вы должны быть готовы, решаясь на измену, потерять все то, что имеете сейчас, потому что на одной чаше весов, ваше семейное благополучие и доверие, а на другой - куча адреналина, ярких эмоций и страсти...Вместе всего этого не будет почти стопроцентно. Ну и ещё учитывайте, вдруг влюбитесь - вот тогда точно трагедия будет и для Вас, и для мужа, и самое главное - для детей.
Ответ дляАноним
чем дальше, тем больше откровенных тем поднимаются на советчице
разные бывают семейные жизни
но я не могу понять, почему нельзя какие-то семейные неполадки решать в семье????? вот автор пишет, что главная проблема нехватка секса, так почему муж не может сесть и поговорить с женой откровенно,сказать "жена, милая,мне не хватает ласки, тепла и любви, уделяй мне внимания, а то могу уйти на сторону искать" я думаю, после такого жена должна задуматься, что не так и спасать семью, ведь женщина - хранительница семейного очага, мужики они туповатые создания, им все равно в большинстве случаев. но конечно же бывает разное...... бывает и такое, что жена красавица, и готовит вкусно и убирает, и удовлетворяет мужа на 1000%, все мужики на нее заглядываются, а он ходит на лево к какой то дешевой "курице".
был один случай у знакомой лет ей было под 40. 3-е детей взрослых уже, муж водитель на одессу ездил, муж красавец, очень порядочный, деньги приносил, о детях жене заботился. а она на лево да и еще просила мою маму, чтобы прикрыла ее. мама отказалась. вообщем все закончилось трагически - он попадает в аварию и на смерть.......
вот так вот иногда приходится расплачиватся за свои оишбки. рано или поздно кто такое делает, оно вылазит боком.......
разные бывают семейные жизни но я не могу понять, почему нельзя какие-то семейные неполадки решать в семье????? вот автор пишет, что главная проблема нехватка секса, так почему муж не может сесть и поговорить с женой откровенно,сказать "жена, милая,мне не хватает ласки, тепла и любви, уделяй мне внимания, а то могу уйти на сторону искать" я думаю, после такого жена должна задуматься, что не так и спасать семью, ведь женщина - хранительница семейного очага, мужики они туповатые создания, им все равно в большинстве случаев. но конечно же бывает разное...... бывает и такое, что жена красавица, и готовит вкусно и убирает, и удовлетворяет мужа на 1000%, все мужики на нее заглядываются, а он ходит на лево к какой то дешевой "курице". был один случай у знакомой лет ей было под 40. 3-е детей взрослых уже, муж водитель на одессу ездил, муж красавец, очень порядочный, деньги приносил, о детях жене заботился. а она на лево
да и еще просила мою маму, чтобы прикрыла ее. мама отказалась. вообщем все закончилось трагически - он попадает в аварию и на смерть....... вот так вот иногда приходится расплачиватся за свои оишбки. рано или поздно кто такое делает, оно вылазит боком.......
ой, было б оно все так просто!!! вроде и кажется - ну что тут за проблема. все проще паренной репы - выскажи недовольство, исправь и дело в ’шляпе’, но на практике все намного сложнее. Сколько я не пытаюсь достучаться, докричаться, и кнутом и пряником, а не слышат меня. Уходить не хочу, но и молча принимать все как есть тоже не хочется....
Короче ситуевины бывают разные, это только со стороны можно так легко рассуждать, а как попадешь в такую лажу, то и начинаешь макушку чухать, а толку 0
Короче ситуевины бывают разные, это только со стороны можно так легко рассуждать, а как попадешь в такую лажу, то и начинаешь макушку чухать, а толку 0
Вчера у нас прикол был возле дома, вспомнила про эту тему...Мужик выпивший в клумбе решил отдохнуть, соседи начали его поднимать, водичкой поливать, мужик кстати с виду приличный, одет нормально, телефон дорогой в руках...ну перебрал наверное, жара, сморило...))) Его поднимают, а он вообще понять не может что с ним, где он...Сосед его спрашивает :’кому позвонить, чтоб тебя забрали? ’ Мужик не реагирует, сосед начал сам телефонную книгу листать, тут этот пьяненький как подрывается и кричит ’Там в телефоне рядом два номера, Жена и Жанна! Жанне не звони! лучше жене!!!’ Вся общественность со смеху слегла )))) Всё таки в любой ситуации жена как то роднее )))))
Согласна!!!!
Если у вас нормальная семья, а тем более с детками, то не стоит рисковать ради сомнительного, временного удовольствия. Хорошего любовника еще найти нужно, а как правило они не сразу показывают свое истинное. Если таки найдете, то нужно иметь железную силу воли, чтоб не поддаться чувствам, от которых временное счастье превратится в пытку, ревность, страдания + проблемы в семье.
Цените то, что есть и попробуйте в пределах семьи устроить всплеск и возрождение :)
Если у вас нормальная семья, а тем более с детками, то не стоит рисковать ради сомнительного, временного удовольствия. Хорошего любовника еще найти нужно, а как правило они не сразу показывают свое истинное. Если таки найдете, то нужно иметь железную силу воли, чтоб не поддаться чувствам, от которых временное счастье превратится в пытку, ревность, страдания + проблемы в семье.
Цените то, что есть и попробуйте в пределах семьи устроить всплеск и возрождение :)
думаю, вам просто надо найти себе занятие, которое будет связано с работой с людьми...возможно мужчинами...наверное сказывается недостаток флирта.., возможно, не чувствуете легкого флера адреналина.
Если в семье все так замечательно, может не стоит пускаться в тяжкие сразу. вам потом как будет смотреть в глаза любящего ВАС мужчины?
Знаете, может и не совсем в тему, но посмотрите фильм ’связь’ А. Смирновой. в гл.ролях: Пореченков, А. Михалкова и др. может найдете ответ!?
если ваш тип - жена Пореченкова по фильму, то вам имеет смысл кого-то поискать. А если нет, то не стоит делать никому больно!!
Если в семье все так замечательно, может не стоит пускаться в тяжкие сразу. вам потом как будет смотреть в глаза любящего ВАС мужчины?
Знаете, может и не совсем в тему, но посмотрите фильм ’связь’ А. Смирновой. в гл.ролях: Пореченков, А. Михалкова и др. может найдете ответ!?
если ваш тип - жена Пореченкова по фильму, то вам имеет смысл кого-то поискать. А если нет, то не стоит делать никому больно!!
svettebe
по-моему Вы начитались психологической литературы в поисках ответов, пока будете филоссофствовать и оправдывать себя жизнь пройдет в статусе любовницы. Спросите себя хотите ли вы этого (без философии), спросите себя как обычного человека, как женщину...
по-моему Вы начитались психологической литературы в поисках ответов, пока будете филоссофствовать и оправдывать себя жизнь пройдет в статусе любовницы. Спросите себя хотите ли вы этого (без философии), спросите себя как обычного человека, как женщину...
Спасибо большое!!! Мне наверное действительно надо разрядить обстановку!!! Понимаешь, что время уходит, а красиво одеться куда-нибудь и пофлиртовать не с кем... Дети еще маленькие, вот пойдут в школу, тогда уже можно будет и на работуююю Спасибо Вам за совет! Обязательно посмотрю фильм!! :)
люди должны быть вместе, пока им хорошо друг с другом, и пока им хочется быть вместе, печать в паспорте не может быть сдерживающим фактором для расставаний,мне 35, и я живу одним днем , как в школе, когда за мной ухаживали мальчики, и когда я влюблялась в них, не нравится уходи, мне не нравится уйду я...исключение болезнь и другой форс мажор:). Любите и будьте любимыми!!!
Ви мабуть ніколи не були в такій ситуації, і судячи з Вашої прагматичності нікол в ній не побуваєте. Вам не буде відомо що таке спонтанність, безрозсудність, шаленство почуттів, дике сексуальне збудження і таке можна перераховувати і перераховувати! все щозаборонено приносить таким стосункам пікантності, і не справа в віці, а втому, що це не проїдається ні в 20, ні в 30 і тд.... Я також виходила заміж за людину яку здавалось би кохала, на той час, поки не зустріла ЙОГО. і все...
Мир так устроен......Была я в роли жены которая узнала что муж ходит на лево.....и была в роли любовницы ...после развода конечно....честно мне понравилось,потому что он на домной трусился,пылинки здувал...но не долго это длилось так как не выдержало мое сердце и я его бросила ...постоянные звонки его жены..типа где ты?когда будешь дома...время всегда не долго было....но тогда я вспомнила и себя что мне было ужасно больно когда я узнала что мой муж трахает одну барышню........я развелась сразу .....есть ребенок 5 лет ..не простила его ....тот кто прощает ДЕВОЧКИ БОЛЬШОЙ ВАМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА.. ПОТОМУ ЧТО НУ УЖ БОЛЬНО ТЯЖЕЛО...МНЕ БЫЛО НАЛАЖИВАТЬ ОТНОШЕНИЯ С НИМ ПОСТОЯННО КРУТИЛОСЬ КАК ОН ЕЕ ТРАХАЛ И Я РЕШИЛА ЧТО МЫ НЕ БУДЕМ ВМЕСТЕ(прости за такие слова но оно так и есть)Но это дело личное и пусть каждый живет так как ему хочется......
интерестненько у вас тут))Вот о чем хочу сказать,Любовница не любовница,жена не жена-не согласна я с тем что если мужик заводит любовницу значит в семье что то неладно!Ф-ня простите,сама была в такой ’роли’ при всем при том что у мужика в семье было все зашибись и жена красавица и доця лапочка и квартира и машина вообщем полный мир да совет(я уж это точно знала так как хорошо общалась с ними обоими)но вот захотел он меня и все тут,да и я не против была,я свободна он красив что еще надо?ну погуляли,п-лись,и разбежались семью то он бросать и не собирался...
Я сейчас тоже жена у меня хороший муж и к появлению у него любовницы(если таковая будет)я отношусь абсолютно спокойно при одном но!если он будет со своей семьей и никуда не соберется уходить а любовница это понятие временное!ну уж а если скажет люблю жить без нее не могу то и удерживать такого смысла тоже нет!!
Я сейчас тоже жена у меня хороший муж и к появлению у него любовницы(если таковая будет)я отношусь абсолютно спокойно при одном но!если он будет со своей семьей и никуда не соберется уходить а любовница это понятие временное!ну уж а если скажет люблю жить без нее не могу то и удерживать такого смысла тоже нет!!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу