Бабушка-байкерша• 20 декабря 2016
Ремонт. Смета или как найти нормальных строителей? Прошу совет!
Здравствуйте хочется посоветоваться с теми кто уже делал ремонты. у нас с мужем предстоит первый ремонт с нуля в 3-км квартире. Уже очень долго не можем начали нормальных строителей, а т. к без опыта в этом деле организовать и найти отдельных мастеров сложно, то начали искать комплексную бригаду и понятно что там будет и прораб( Общались уже с многими строителями они по многим пунктам нам не подошли и не понравились. И вот нам посоветовали друзья "прораба2 с бригадой, всё бы ничего но не нравится что мы не можем добиться полноценного прайса( после долгих просьб скинул неполный прайс+ составил очень приблизительную смету, но она будет меняться мы скоро скинем ему полное ТЗ) и ещё несколько моментов. я их перечислю и если можно прокомментируйте кто в курсе нормальны ли этим пункты и действительно так у всех строителей принято? 1) Начисление прорабских сверх сметы в кол-е 20 % 2) Просчёт всех отделочных работ на м.п если участок менее метра( входит поклейка обоев, шпатлёвка. плитка и др) 3) Если он закупает материалы то плюс 10 процентов- это доставка и прорабские. 4) Если он нам помогает заказать кухню или др+ 5% прорабских 5) И последнее что очкнь не нравится посчитал в смете на 8 тыс услуги приглашённых чернорабочих- объяснил дырочку замазать, мусор вынести и тд. Цена 180гр за человекодень... Всем кто прокомментирует вышеописанные пункты огромное спасибо. я просто настолько не в теме ремонтов-строек, что не знаю разводят меня или это нормально, а ремонт начать нужно было "ещё вчера" нет времени искать новых рабочих, да и источников откуда их найти- тоже нет(
46
0
1. Подбор строителей - только методом проб и ошибок, рекомендации друзей помогают далеко не всегда.
2. Смета - только вникая во все технологии самостоятельно.
3. Оплата - только сдельная, за выполненный объем. Оплата за человекодень или весь объем сразу - это путь в никуда.
4. Честных прорабов не существует в природе.
Не выполнение пп 1-4 ведет к увеличения расходов на ремонт в 2-3 раза.
Если у вас денег больше, чем времени, можете к моим советам не прислушиваться :)
2. Смета - только вникая во все технологии самостоятельно.
3. Оплата - только сдельная, за выполненный объем. Оплата за человекодень или весь объем сразу - это путь в никуда.
4. Честных прорабов не существует в природе.
Не выполнение пп 1-4 ведет к увеличения расходов на ремонт в 2-3 раза.
Если у вас денег больше, чем времени, можете к моим советам не прислушиваться :)
Полную смету просчитает только нанятый рабочий, бесплатно он этого делать не будет, если не уверен, будете вы его нанимать или нет
спасибо, в теме не написала что оплата оговаривалась только поэтапно после приёма работ. Оплата за день только приглашаемым разнорабочим.
Согласно поэтому просили прайс, но он нам долго находил причины его не высылать, а когда выслал, то там просто нет половины цен на возможные работы(
Материалы можно и самим купить. Покупая ламинат, паркет как правило можно и укладчика заказать. Причём этот человек будет действительно спец. И опять же гарантию никто не отменял. И кухню точно также можно самому заказать. Нам делала бригада не дай Бог кому такую. Всё через жопу, а содрали втридорога. Тоже блин порекомендовали знакомые))))
В случае оплаты за день у рабочего нет мотивации работать быстро, даже наоборот - чем дольше он будет выполнять работу, тем больше вы ему заплатить.
И прайс / расценки за любые работы должны быть озвучены и согласованы заранее.
И прайс / расценки за любые работы должны быть озвучены и согласованы заранее.
а за закупку материалов тоже просили процент? И как считали площадь стен например для штукатурки/ обоев. Спасибо!
А в чем проблема посчитать площадь стен самостоятельно? И погуглить средний расход материала?
Есть профильные форумы по строительству и ремонту, вагон информации что, из чего и как делать.
Есть профильные форумы по строительству и ремонту, вагон информации что, из чего и как делать.
Нет не проблема. вопрос в подходе. Мы посчитали и стены и кривизну и многое другое, вопрос в теме писала, правильно ли считать все участки на стенах менее 1м в метрах погонных и если да то будем пересчитывать, хотя это сложней чем просто посчитать в метрах кв)
Нам точно так же и слесарь, и электрик, и малярша ’прикидывали’ стоимость работ и материалов, потому что просчитать каждую деталь - это достаточно трудоемкий процесс. По факту вышло немного больше по работе, материалы мы закупали сами. Но у нас частичный ремонт, не столько нюансов. Кума делала с нуля - тоже долго искала бригаду, в результате наняли дизайнера и взяли рабочих, с которыми она работает. Но тоже некоторыми моментами были недовольны, часто сами приезжали и контролировали процесс
Материалы закупать ТОЛЬКО самостоятельно или в вашем присутствии. Интернет знает все :) зачастую можно найти дешевле, чем в Эпицентре еще и с доставкой.
Автор я сметчик! поэтому могу точно сказать, что у грамотных строителей не бывает приблизительной сметы. Я считаю миллионы ( по заводам, ), а тут 3-х кв. они не могут точно посчитать. Поверьте всё они могу. Просто так легче людей разводить. С этими строителями ремонт вам выйдет ооооооооооочень дорогой. Ваша задача требовать смету с окончательной цифрой. Это правильно, другого быть не может. Поверьте моему опыту. Если они сейчас вам голову морочат, то намучаетесь с ними это я вам гарантирую.Вы из какого города?
Конечно, а как же без %? На каждом шагу. Как считали не скажу.Мы только деньги платили -лошары. Будем делать ремонт уже в новой квартиры, я точно знаю что и напольные покрытия и обои я и сама смогу просчитать с учетом всех подрезов, подложек и т.д. И куплю, и привезут , и уложат от магазина.Верить прорабам вообще нельзя, ну это моё мнение.
Смета будет составляться подробней после того как мы доделаем ТЗ в письменном виде, сейчас он нам сделал ’ черновую’ смету я так понимаю что бы прайс не высылать) Она очеееень отфонарная... Нор я без подробной сметы ремонт ясное дело не начну. я из Харькова. подскажите плиз возьмётся ли за такой объём проф. сметчик и сколько это будет стоить? Спасибо!
Нет неправильно.
На моей практике (3 ремонта в новостроях с нуля) погонные метры применялись для откосов, подрезки плитки под 45%, поклейки багетов, прибивания плинтусов. Может, еще что-то забыла. Но точно не для выравнивания стен.
На моей практике (3 ремонта в новостроях с нуля) погонные метры применялись для откосов, подрезки плитки под 45%, поклейки багетов, прибивания плинтусов. Может, еще что-то забыла. Но точно не для выравнивания стен.
я им тоже не верю, но не получается найти бригаду без них, а позвать отдельных спецов и организовать тоже нужен опыт к сожалению...
Ну я ещё могу согласиться по очень узким участкам при оклейке обоев в добавок. я например находила в инете инфу, что всё что уже 55см считают в м.п а здесь они меня ошарашивают что всё что меньше метра, а это всё сложно посчитать. по нашим расчётам у нас площадь 160кв.м всех стен, а он в смете считает 240 м.кв-м.пог...
Да, для меня это было очевидным, но когда и по стенам всё что меньше 1м озвучили. я засомневалась...
И вообще когда мы планируем выполнять работы. Я сначала все считаю, показываю цифру заказчику? (тем более у вас ремонт объемный они должны быть заинтересованы)А вдруг он не планирует такую сумму или нужно, подкорректировать, то что нельзя будет сделать потом, или не поняли друг друга и т.д. ....... Такой путь всегда гораздо дешевле и есть чем манипулировать.
Я для себя обычно определяю стоимость конкретных услуг (поклейка обоев, старт, финиш, розетка, штроба, 1 точка сантехники и т.д.). Если эти расценки меня устраивают, начинаем работу.
Полная детальная смета для многих рабочих - это также недоступно, как ядерная физика :)
Полная детальная смета для многих рабочих - это также недоступно, как ядерная физика :)
в плане ремонта? Ничего только демонтаж + мы сделали все обмеры, муж сделал проекцию в архикаде, расставили мебель, рисуем план электрики)
У меня родители когда заказывали просчет лестницы в квартиру приблизительно, озвучили сумму +-15%. После того как приехал замерщик -700грн-это смета, чертеж, 3D-визуализация.А эти деньги -700грн. еще и в сумму по дог.вошли потом.
Согласна с вами! только потом обращать пристальное внимание на второстепенные услуги, в суете многие не обращают на них внимание, а зачастую они оказываются дороже основных 
, схема такая. Делюсь секретами ))))))
, схема такая. Делюсь секретами ))))))
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу