4300 за отопление. Они там совсем озверели что ли??

Так если все знаете, при чем тут то что написано на бумаге ? Если есть реальная картина , что вы упираетесь? Ну мне не верите , ну почитайте - послушайте, поищите инфу от тех людей, кто для вас авторитет , если трём на советчице, не то))

Каждый решает сам, как ему оплачивать труд наемных работников. Кто не умеет мотивировать или жлобиться, тому приходится общаться с тупым и еще тупее. Нет плохих работников , за редким исключением, если жлобы владельцы бизнеса, не умеющие мотивировать и подбирать персонал.

можно продать квартиру и купить в доме, где стоят счетчики на отопление.

Ой, не смешите мои тапочки. Везде есть черный нал и в той же Германии. У меня, например, репетитор немецкого из Германии , а английского из Англии. И то, что я им плачу, они скрывают. Так что ну не надо о том, что там все официально. Про Италию, я вообще молчу. И про Польшу.

у меня куча родственников и знакомых живут и работают в Европе и Америке. Поэтому , я знаю соотношение их коммуналки и зарплат, которое совсем не совпадает с Вашими доводами. Вы же на чем-то делали свою аналитику..Поделитесь цифрами.

все так, просто мы хотим жить как в еровпе, но совершенно не готовы оплачивать счета как европейцы, у них это дорогое удовольствие

Минуточку, у них аренда 4-рех комнатной квартиры плюс коммуналка в столице стоят порядка 900 евро в месяц на окраине. И зарплата средняя по стране 2000.Садик для ребенка при такой зарплате будет стоить 80 евро. Проездной на все виды общественного транспорта 80. Картошка 1 евро за кг, мясо 3-4 евро за кг, красная рыба по 20 евро за кг. Одежда приличного качества по 5-10 евро за футболку, за 20-30 евро можно нормальные джинсы купить, за 40 - обувь хорошего качества, нормальная мебель в одну комнату будет стоить около 1000 евро, техника вся кухонная крупная плюс-минус - 300-400 евро.
А у нас? Средняя зарплата по стране в лучшем случае 4000, а аренда на окраине столицы трешки с коммуналкой будет стоить тысяч 15 - то есть, если переводить в соотношении, чтоб жить как в германии, у нас четырехкомнатная квартира на окраине Киева должна стоить 1800 с коммуналкой, питание в хорошем саду - 160, картошка - по 2 грн за кг, мясо по 6-8, красная рыба по 40 грн за кг, качественная одежда по 10-20 гривен за футболку, 40-60 гривен за джинсы, и 80 гривен за обувь, мебельный гарнитур за 2000, классный диван за 1200 и тд. А у нас взвинтили коммуналку до небес, услуги как есть, так и были плохого качества, только деньги на субсидиях отмывают. Так что про Германию не в тему совсем, все равно что сравнивать божий дар с яичницей. Не тем путем идем...

Минуточку, у них аренда 4-рех комнатной квартиры плюс коммуналка в столице стоят порядка 900 евро в месяц на окраине. И зарплата средняя по стране 2000.Садик для ребенка при такой зарплате будет стоить 80 евро. Проездной на все виды общественного транспорта 80. Картошка 1 евро за кг, мясо 3-4 евро за кг, красная рыба по 20 евро за кг. Одежда приличного качества по 5-10 евро за футболку, за 20-30 евро можно нормальные джинсы купить, за 40 - обувь хорошего качества, нормальная мебель в одну комнату будет стоить около 1000 евро, техника вся кухонная крупная плюс-минус - 300-400 евро.
А у нас? Средняя зарплата по стране в лучшем случае 4000, а аренда на окраине столицы трешки с коммуналкой будет стоить тысяч 15 - то есть, если переводить в соотношении, чтоб жить как в германии, у нас четырехкомнатная квартира на окраине Киева должна стоить 1800 с коммуналкой, питание в хорошем саду - 160, картошка - по 2 грн за кг, мясо по 6-8, красная рыба по 40 грн за кг, качественная одежда по 10-20 гривен за футболку, 40-60 гривен за джинсы, и 80 гривен за обувь, мебельный гарнитур за 2000, классный диван за 1200 и тд. А у нас взвинтили коммуналку до небес, услуги как есть, так и были плохого качества, только деньги на субсидиях отмывают. Так что про Германию не в тему совсем, все равно что сравнивать божий дар с яичницей. Не тем путем идем...

Минуточку, у них аренда 4-рех комнатной квартиры плюс коммуналка в столице стоят порядка 900 евро в месяц на окраине. И зарплата средняя по стране 2000.Садик для ребенка при такой зарплате будет стоить 80 евро. Проездной на все виды общественного транспорта 80. Картошка 1 евро за кг, мясо 3-4 евро за кг, красная рыба по 20 евро за кг. Одежда приличного качества по 5-10 евро за футболку, за 20-30 евро можно нормальные джинсы купить, за 40 - обувь хорошего качества, нормальная мебель в одну комнату будет стоить около 1000 евро, техника вся кухонная крупная плюс-минус - 300-400 евро.
А у нас? Средняя зарплата по стране в лучшем случае 4000, а аренда на окраине столицы трешки с коммуналкой будет стоить тысяч 15 - то есть, если переводить в соотношении, чтоб жить как в германии, у нас четырехкомнатная квартира на окраине Киева должна стоить 1800 с коммуналкой, питание в хорошем саду - 160, картошка - по 2 грн за кг, мясо по 6-8, красная рыба по 40 грн за кг, качественная одежда по 10-20 гривен за футболку, 40-60 гривен за джинсы, и 80 гривен за обувь, мебельный гарнитур за 2000, классный диван за 1200 и тд. А у нас взвинтили коммуналку до небес, услуги как есть, так и были плохого качества, только деньги на субсидиях отмывают. Так что про Германию не в тему совсем, все равно что сравнивать божий дар с яичницей. Не тем путем идем...

О, рада вас видеть в теме. Но при чем тут цены на все остальное, речь о коммуналке конкретно , не аренде и ценах на питание, это отдельная тема

Спасибо) Взаимно)
Сумма в 900 - это гезамтмитте- это уже с коммуналкой, это где-то 600-650 кальтмитте - чистая аренда, плюс 200-250 - коммуналка. Они же фиксированную сумму в месяц платят в течении года, а потом им либо возвращают излишек, либо они доплачивают недостаток - это может быть сумма порядка 100 евро)
Это, конечно, не дорогая квартира для семьи на окраине, но у нас в стране таких цен нет в принципе. Если брать безотносительно валюты, а просто в соотношении к ЗП.

Ну аренда снова таки отдельная тема. Они все на аренде, при чем что делают на пенсии...если своё, сдали- получают в евро оплату, а сами куда подешевле..в Турцию , в экзотические места и на разнице валют очень неплохо жить, зп в евро, а живешь на тугрики, хватит на все

По нормативам сейчас минимальная температура 16с, не думаю, что у вас холоднее

Коммуналка не зависит от того, своя квартира или чужая.
Если брать безотносительно аренды - у них коммуналка за трешку потянет пусть 250 евро в месяц - это 7500, у нас порядка 5000. При средних зарплатах в 60000 и 4000 соответственно. В Украине речь о Европе даже не идет, у нас большую часть работающего населения благополучно сравняли с неработающим за счет субсидий и коммуналки, прикрыв это все Европой.

все так, просто мы хотим жить как в еровпе, но совершенно не готовы оплачивать счета как европейцы, у них это дорогое удовольствие

Понимаете, вы хотите от меня данные, официальные - в нашей стране не корректны, а писать свои субъективные подсчеты -некомильфо)))

Где? Я живу в Киеве и работаю здесь. Метаться между пригородном и Киевом? Так какая экономия?

Как рассчитать субсидию в 2017 году? Для этого применяется специальная формула начисления, которая выглядит так:

Ро = Кд/Кг х Рг,

где Ро – это часть, которую семья должна оплатить за ком.услуги, Кд – коэффициент дохода семьи, или отношение общего дохода семьи в пересчете на одного ее члена к прожиточному минимуму на момент определения размера субсидии, Кг – базовый коэффициент дохода, который равен 2 прожиточным минимумам на 1 человека на месяц (Кг = 2), и Рг – базовая норма уплаты за ком.услуги (Рг = 15%).

Право на выдачу субсидии получают лица или семьи, расходы которых на квартплату превышают размеры обязательного платежа. Как считать процент обязательного платежа? Для этого потребуется вычислить доход всех членов семьи за последние 6 месяцев.

К примеру, семья из 2-х человек с суммарным совокупным доходом за последние полгода в 22500 грн и суммой ежемесячной квартплаты в 720 грн претендует на получение субсидии. Рассчитать субсидию для данного примера можно так:

1) средний доход семьи в месяц равен 22500 / 6 месяцев = 3750 гривен;

2) усредненный доход на 1 человека в месяц равен 3750 / 2 = 1875 грн;

3) полученная цифра делится на текущий прожиточный минимум. С 1 декабря 2016 года по 30 апреля 2017 года прожиточный минимум составляет 1544 гривны.
1875 /1544 = 1,21;

4) полученный результат делится на 2 (базовый коэффициент для расчета) и умножается на 15% (базовая норма расчета за квартплату).
1,21 / 2 × 15% = 9,08% - процент обязательного платежа;

5) доход на семью в месяц умножается на полученный процент:
3750 × 9,08% = 340,50 грн – размер обязательного платежа для данной семьи;

6) субсидия составит 720 – 340,50 = 379,50 гривен.

Это приблизительный результат, так как начисление субсидии в 2017 году в Украине происходит отдельно для каждого из видов коммунальных услуг. При этом потребление семьей каждого вида услуг сравнивается с установленными нормами, а затем определяется доля стоимости конкретной услуги в общей сумме квартплаты. Фактический процент платежа и сумма субсидии могут несколько отличаться.

Где? Я живу в Киеве и работаю здесь. Метаться между пригородном и Киевом? Так какая экономия?

Пишите, не стесняйтесь. Я имею ввиду свои. Обсудим.

чего вы к той Европе прицепились? Коммуналка у нас уже сравнялась, а зарплаты в 30 раз ниже

Спасибо) Взаимно)
Сумма в 900 - это гезамтмитте- это уже с коммуналкой, это где-то 600-650 кальтмитте - чистая аренда, плюс 200-250 - коммуналка. Они же фиксированную сумму в месяц платят в течении года, а потом им либо возвращают излишек, либо они доплачивают недостаток - это может быть сумма порядка 100 евро)
Это, конечно, не дорогая квартира для семьи на окраине, но у нас в стране таких цен нет в принципе. Если брать безотносительно валюты, а просто в соотношении к ЗП.

Конечно независит. У нас средняя зп не та что озвучивается по факту, это мое мнение .

Да ну, я же не самоубийца, 80 проц не поверят, потому как приятнее думать иначе..ну и пока не попаду в ваш сценарий , буду для вас неправа.. энергозатратно и безрезультативно, да и красную тряпку советчицам вывешу...неё хочу их травмировать и своей кровью не поделюсь))

Вам просто писать нечего....

да это долго, мне уходить нужно.. и смысла не имеет, я вам и жизни говорю. у них дороже, как ни крути, вы помните что бы у нас воду экономили, я это вижу глазами, когда продвинутая германия, а они все через забор воды в тазик..ну как то так

какую бредятину Вы несете!!!!

А что вы ждёте?что бы я вам таблицы писала, а вы фукали..ну это вам не ко мне

какую бредятину Вы несете!!!!