Швидка Настя• 27 февраля 2017
Ушел муж. Что дальше делать? Сумбур в голове
Не могу собраться с мыслями, в голове каша... Настройте на нужную волну! Если по порядку и вкаратце... Два сына. Старший 13 лет от первого брака. Младшему 1,5 года от второго мужа. Супруг стал придираться к старшему, обзывать просто ужас. Сын в ответ не молчит и огрызается. Муж по делу делает замечание, а сын сразу огрызается, причем в грубой форме. Типа "отвали, задолбал". Ну муж и давай обзывать "дебил" и тд. Дошло уже до того, что в доме грызня постоянно. Муж сказал "почему я должен его содержать,если он меня не уважает" и тд. Родной отец алименты не платит и видит раз в год (что он есть, что нет). Своего сына муж очень любит. И вот сегодня в очередной раз обозвал дебилом и бомжом за бардак в комнате. Я стала на защиту сына, говорю "подросток, надо терпение и прочее", но услышала в свой адрес гадости. А этот не унимается и дальше обзывает. Я дала пощечину. В ответ муж наотмашь ладонью ударил меня. В этот момент земля из-под ног...сказала уходить...ушел. Боли нет, одна пустота. Не могу никак настроиться, что делать дальше. Мы не в официальном браке. Подать на алименты могу, но он з/п в конверте получает. Чем себя занять? Куда работать пойти? Спрашивала уже сегодня за уборку офиса в соседнем доме вечером. Завтра дадут ответ. Еще будут какие-то варианты? Голова не соображает... Родители далеко и пенсионеры. Я им помогала,а теперь...Сори за кучу текста...выговорилась
показать весь текст
Рогнеда Карповна• 28 февраля 2017
Ответ дляШвидка Настя
Вы себе даже не представляете, я постоянно со старшим разговариваю, объясняю. Но я тоже боюсь ща сына. Эти подростки...поди знай, что у них в голове. У моей кумы дочка вены резала из-за ерунды вообще. Так мой сказал ’родителям меньше напрягать надо детей’. Вот что ему сделать? Я не справляюсь
А чем вы его напрягаете? Где зона его ответственности?
ЗаведУющая• 28 февраля 2017
Ответ дляШвидка Настя
Для меня эта пощечина очень унизительна. Я не смогу
А Вы мужика зачем били??
Ему не унизительно?
К тому же он у Вас единственный кормилец!
Ему не унизительно?
К тому же он у Вас единственный кормилец!
мААААсквичка• 28 февраля 2017
Ответ дляШвидка Настя
Домашний ад...может быть. Может и я во всем виновата. Хочешь сделать всем хорошо, а получается как всегда
О боги, ну коли вже жінки стануть розумними, а то ’я сама винувата’.
Скільки жертв навкруги.
На жаль, чоловік Вас не поважає і не цінить взагалі, тому що вдарити і обізвати це дуже низько.
І для чого ті хто виходить другий раз заміж чи так просто живе, всі хочуть народжувати ще дітей при цьому повністю не перевіривши чоловіки і немаючи фінансової подушки безпеки?
Автор, а якщо він не повернеться, за що будете годувати дітей?
Я Вам рекомендую не пробачати цей поступок, а там подивитеся, якщо любить і цинить то буде бігати і проситися, а якщо ні, то він тільки шукав привід, щоб піти.
І раджу всім жінкам розраховувати тільки на себе, Ви ж самі писали, що коли працювали, то в рот заглядав, а зараз він сприймає Вас як домашню тваринку.
І ще коли жінка має фінансову подушку безпеки, вона поводиться інакше і це відчувається.
Скільки жертв навкруги.
На жаль, чоловік Вас не поважає і не цінить взагалі, тому що вдарити і обізвати це дуже низько.
І для чого ті хто виходить другий раз заміж чи так просто живе, всі хочуть народжувати ще дітей при цьому повністю не перевіривши чоловіки і немаючи фінансової подушки безпеки?
Автор, а якщо він не повернеться, за що будете годувати дітей?
Я Вам рекомендую не пробачати цей поступок, а там подивитеся, якщо любить і цинить то буде бігати і проситися, а якщо ні, то він тільки шукав привід, щоб піти.
І раджу всім жінкам розраховувати тільки на себе, Ви ж самі писали, що коли працювали, то в рот заглядав, а зараз він сприймає Вас як домашню тваринку.
І ще коли жінка має фінансову подушку безпеки, вона поводиться інакше і це відчувається.
Коварная Зая• 28 февраля 2017
Ответ дляДушка-свекровь)))
от кого ? От человека который его воспитывает? Вы молодец ,показали сыну что ему все можно
Я на месте мужа не вернулась бы
Я на месте мужа не вернулась бы
Как воспитывает? Обзывая дебилом?
Чмо мужик. Я бы тоже выгнала. Меньший нужен будет, будет содержать и общаться. А не будет, значит точно чмо.
Чмо мужик. Я бы тоже выгнала. Меньший нужен будет, будет содержать и общаться. А не будет, значит точно чмо.
графиняВишенка• 28 февраля 2017
Ответ дляЗаведУющая
А Вы мужика зачем били??
Ему не унизительно?
К тому же он у Вас единственный кормилец!
Ему не унизительно?
К тому же он у Вас единственный кормилец!
Так что теперь, если кормилец?
Додекаэдр• 28 февраля 2017
Ответ дляМинерАлочка
Может вам сходить всем вместе к семейному психологу? Мне кажется, стоит обговорить все обиды, которые накопились. Сами так вряд ли сможете, психолог бы вам помог открыться друг перед другом
автор
Швидка Настя
• 28 февраля 2017
Ответ дляShifango
Это ппц, сколько женщин, готовых прогнуться перед штанами, возомнившими себя альфа-самцом.
Еще и говорящих о какой-то ’мудрости’. Как в средневековье попала.
Автор, у вас 2 проблемы.
Первая - сын с кашей в голове и неправильным мировоззрением. Я не практик в сфере воспитания подростков - но это ж у вас не вчера началось. Поведение старшего, видимо, давно совсем не айс, и я б не списывала это на’гормоны’ и ’онжеребенок’. 13-ть лет вполне себе возраст и для нормальных манер и для понимания неких реалий. Садитесь и крепко думайте, где проколы, иначе сын еще задаст жару. А у вас еще один сын - не воспитайте эгоиста и инфантила.
Вторая проблема - то, что ваш муж дрянь. И не слушайте местных мудротеть с фееричной философией ’держимся за штаны всеми силами, т.к. эти штаны приносят в дом какие-то деньги’. Нифига эта философия не дает - кроме унижений, вечного прогибания ’во имя’, горечи и обид. Доводилось видать - в силу профессии.
Да, подросток ведет себя отстойно. Но это не повод костить его последними словами. Мужчина зарабатывает авторитет поступками, а не ором. Но если плохо относится к вашему старшему, чисто субъективно - ну о каком авторитете речь, подумайте сами.
Да, вы повели себя не лучшим образом. Но его поступку нет оправдания вообще. Дамам, чего то там рассуждающим о ’сдаче’ и ’онаперваяполезла’ - уточняю: курите историческую матчасть. Женщине допустимо дать пощечину мужчине - в ответ на унижение, хамство и потерю берегов. Это последнее средство дать понять - что джентльмен ведет себя как свинья. Джентльменов частенько отрезвляет. А вот убогих омега-самцов- раззадоривает.
Ударить женщину - в отместку/сдачи и т.д. - это позорище, дно ниже плитуса и показатель того, что перед вами не мужчина, а г. После этого вякнуть еще матерщину - вообще адище.
Хз, автор, что вы будете с этим делать, конечно, вам решать. Постарайтесь все таки сохранить достоинство и начать становиться самодостаточной. Пусть даже сначала это уборка в офисе (что ж поделать, если вы раньше не заморочились автономностью), но все ж, кмк,лучше, чем жизнь в отстое и с отстоем.
Еще и говорящих о какой-то ’мудрости’. Как в средневековье попала.
Автор, у вас 2 проблемы.
Первая - сын с кашей в голове и неправильным мировоззрением. Я не практик в сфере воспитания подростков - но это ж у вас не вчера началось. Поведение старшего, видимо, давно совсем не айс, и я б не списывала это на’гормоны’ и ’онжеребенок’. 13-ть лет вполне себе возраст и для нормальных манер и для понимания неких реалий. Садитесь и крепко думайте, где проколы, иначе сын еще задаст жару. А у вас еще один сын - не воспитайте эгоиста и инфантила.
Вторая проблема - то, что ваш муж дрянь. И не слушайте местных мудротеть с фееричной философией ’держимся за штаны всеми силами, т.к. эти штаны приносят в дом какие-то деньги’. Нифига эта философия не дает - кроме унижений, вечного прогибания ’во имя’, горечи и обид. Доводилось видать - в силу профессии.
Да, подросток ведет себя отстойно. Но это не повод костить его последними словами. Мужчина зарабатывает авторитет поступками, а не ором. Но если плохо относится к вашему старшему, чисто субъективно - ну о каком авторитете речь, подумайте сами.
Да, вы повели себя не лучшим образом. Но его поступку нет оправдания вообще. Дамам, чего то там рассуждающим о ’сдаче’ и ’онаперваяполезла’ - уточняю: курите историческую матчасть. Женщине допустимо дать пощечину мужчине - в ответ на унижение, хамство и потерю берегов. Это последнее средство дать понять - что джентльмен ведет себя как свинья. Джентльменов частенько отрезвляет. А вот убогих омега-самцов- раззадоривает.
Ударить женщину - в отместку/сдачи и т.д. - это позорище, дно ниже плитуса и показатель того, что перед вами не мужчина, а г. После этого вякнуть еще матерщину - вообще адище.
Хз, автор, что вы будете с этим делать, конечно, вам решать. Постарайтесь все таки сохранить достоинство и начать становиться самодостаточной. Пусть даже сначала это уборка в офисе (что ж поделать, если вы раньше не заморочились автономностью), но все ж, кмк,лучше, чем жизнь в отстое и с отстоем.
Вы просто продублировали мои мысли! Спасибо вам за ясность мысли. Все будет зависеть и от мужа. Если явится, буду смотреть, что делать. Хотя в голове уже есть план относительно всех живущих в этом доме
Пенять на зеркало• 28 февраля 2017
Бедный ваш муж, содержал чужого ребёнка, помогал вашим родителям , благодарности ноль. Вам нужно больше говорить со старшим сыном, научить его уважать мужа вашего
Остановщица• 28 февраля 2017
Ответ дляВиннипуховна
Да сейчас такие подростки, что так и тянет навалять. Особенно, если мамочка над ним трясется. Я мужа прекрасно понимаю, содержать семью и не видеть минимального уважения...конечно, это не позволяет никого бить, но я бы тоже ушла.
самый ’взрослый’ поступок - уйти. Почему не пытаться найти подход к нему? Мол, мы любим одну женщину. да, я не твой отец, но твоя мама мне дорога, давай будем заботиться о ней вместе. Давай хотя бы попытаемся. ты не обязан меня любить, но мне хотелось бы, чтобы ты мог прийти ко мне за советом. И если тебе будет нужна помощь, ты можешь на меня рассчитывать. Если мужчина будет вести себя как подросток, то какой же это мужчина?
а так, не понравилось - встал и ушел, а женщина должна разгребать
а так, не понравилось - встал и ушел, а женщина должна разгребать
графиняВишенка• 28 февраля 2017
Ответ дляКоварная Зая
Как воспитывает? Обзывая дебилом?
Чмо мужик. Я бы тоже выгнала. Меньший нужен будет, будет содержать и общаться. А не будет, значит точно чмо.
Чмо мужик. Я бы тоже выгнала. Меньший нужен будет, будет содержать и общаться. А не будет, значит точно чмо.
Таким воспитанием парня угробит, а потом сам свалит.
Душка-свекровь)))• 28 февраля 2017
Ответ дляКоварная Зая
Как воспитывает? Обзывая дебилом?
Чмо мужик. Я бы тоже выгнала. Меньший нужен будет, будет содержать и общаться. А не будет, значит точно чмо.
Чмо мужик. Я бы тоже выгнала. Меньший нужен будет, будет содержать и общаться. А не будет, значит точно чмо.
без проблем. Пусть выгоняет.
автор
Швидка Настя
• 28 февраля 2017
Ответ дляЧёрти Шо
хм а зачем ремонт он свалить собрался?
Новострой, была только стяжка на стенах. Как бы надо делать
автор
Швидка Настя
• 28 февраля 2017
Ответ дляХранительница чешки
Он вам не муж, а сожитель. И ребенок второй байстрюк. Вы неликвид. Как мать тоже так себе. Обычная неудачница. Что делать? Не знаю, не подскажу. Потому, что все то, что-бы сделала я, Вам не подходит. В вашем случае только унижаться и пресмыкаться. Вы сможете, вам не привыкать.
Мерзко читать такое. С такими мыслями и посылом неликвид это вы. Шагайте себе дальше
Остановщица• 28 февраля 2017
Ответ дляШвидка Настя
Я тоже боюсь потерять доверие сына. Мне очень хочеться, чтобы будучи взрослым, он с теплотой вспоминал родительский дом. А с сыном буду говорить в миллионный раз
не мое дело давать советы, мой сын мал. /Но мне видится серьезный разговор, на равных. скажите ему правду. что вы видите, как они ссорятся и не хотят примирения, даже условного. Расскажите, что муж вас содержит всех, все вкусняшки в доме только благодаря ему. Но вы мать и будете защищать своих детей, поэтому и встали на его защиту. За это и поплатились, получили сдачу по морде и ругательства в свой адрес. и вы не знаете, что теперь делать. Принять назад очень трудно, трудно простить, трудно, потому что если сын не поймет, что нужно иногда идти на уступки и проявлять элементарную вежливость и уважение, ситуация может повториться. Если мужа отпустить, то сыну придется помогать вам в заработке - посидеть с малышом, пока вы хоть какие-нибудь копейки заработаете, или самому листовки разнести часок или еще что. И что вам страшно, что вы остаетесь одна. Спросите его, она одна или сын все-таки с мамой? Поддержит, постарается понять ее и рассказать, что чувствует он сам. Что он видит дальше. Не вы, а он.
Рогнеда Карповна• 28 февраля 2017
Ответ дляШвидка Настя
Лично у меня тоже. Сын загружен науками и репетиторами. Я особо не напрягаю. И в этом моя ошибка
Какими науками он в 13 лет загружен? И кто репетиторов оплачивал?
вдохновительница• 28 февраля 2017
Ответ дляШвидка Настя
Судя по всему меня не любят и не уважают. Сама виновата. Одному сопли подтирала до 13 лет, с другого пыль сдувала.
Скажите, а в какой семье выросли вы сами? Какие отношения с отцом были/есть? Предполагаю, что вы были брошены отцом. Это не так?
Бочка порохУ• 28 февраля 2017
Ответ дляКоварная Зая
Как воспитывает? Обзывая дебилом?
Чмо мужик. Я бы тоже выгнала. Меньший нужен будет, будет содержать и общаться. А не будет, значит точно чмо.
Чмо мужик. Я бы тоже выгнала. Меньший нужен будет, будет содержать и общаться. А не будет, значит точно чмо.
Тьфу
Коварная Зая• 28 февраля 2017
Ответ дляДушка-свекровь)))
Теперь я понимаю почему мужчины не хотят женщин с прицепом брать
Вот так батрачь полжизни,корми но если ребенок загнался и муж ему место показал
Жена сразу с лозунгом заребенкавсехпорву несется сломя голову.
Так себе перспективка (
Вот так батрачь полжизни,корми но если ребенок загнался и муж ему место показал
Жена сразу с лозунгом заребенкавсехпорву несется сломя голову.
Так себе перспективка (
У Вас самой-то поди всё хорошо? Дети хоть есть?
автор
Швидка Настя
• 28 февраля 2017
Ответ дляХранительница чешки
Тоже так считаю. Она думает, что не было бы старшего, все бы было зашибись.
В голове даже таких мыслей нет и не было и не будет
абы шо ляпнуть
абы шо ляпнуть
Бочка порохУ• 28 февраля 2017
Ответ дляОстановщица
самый ’взрослый’ поступок - уйти. Почему не пытаться найти подход к нему? Мол, мы любим одну женщину. да, я не твой отец, но твоя мама мне дорога, давай будем заботиться о ней вместе. Давай хотя бы попытаемся. ты не обязан меня любить, но мне хотелось бы, чтобы ты мог прийти ко мне за советом. И если тебе будет нужна помощь, ты можешь на меня рассчитывать. Если мужчина будет вести себя как подросток, то какой же это мужчина?
а так, не понравилось - встал и ушел, а женщина должна разгребать
а так, не понравилось - встал и ушел, а женщина должна разгребать
Думаю, он 7 лет пытался! А после пощечины от жены ушел правильно!
СиренаФеоктистовна• 28 февраля 2017
Ответ дляShifango
Это ппц, сколько женщин, готовых прогнуться перед штанами, возомнившими себя альфа-самцом.
Еще и говорящих о какой-то ’мудрости’. Как в средневековье попала.
Автор, у вас 2 проблемы.
Первая - сын с кашей в голове и неправильным мировоззрением. Я не практик в сфере воспитания подростков - но это ж у вас не вчера началось. Поведение старшего, видимо, давно совсем не айс, и я б не списывала это на’гормоны’ и ’онжеребенок’. 13-ть лет вполне себе возраст и для нормальных манер и для понимания неких реалий. Садитесь и крепко думайте, где проколы, иначе сын еще задаст жару. А у вас еще один сын - не воспитайте эгоиста и инфантила.
Вторая проблема - то, что ваш муж дрянь. И не слушайте местных мудротеть с фееричной философией ’держимся за штаны всеми силами, т.к. эти штаны приносят в дом какие-то деньги’. Нифига эта философия не дает - кроме унижений, вечного прогибания ’во имя’, горечи и обид. Доводилось видать - в силу профессии.
Да, подросток ведет себя отстойно. Но это не повод костить его последними словами. Мужчина зарабатывает авторитет поступками, а не ором. Но если плохо относится к вашему старшему, чисто субъективно - ну о каком авторитете речь, подумайте сами.
Да, вы повели себя не лучшим образом. Но его поступку нет оправдания вообще. Дамам, чего то там рассуждающим о ’сдаче’ и ’онаперваяполезла’ - уточняю: курите историческую матчасть. Женщине допустимо дать пощечину мужчине - в ответ на унижение, хамство и потерю берегов. Это последнее средство дать понять - что джентльмен ведет себя как свинья. Джентльменов частенько отрезвляет. А вот убогих омега-самцов- раззадоривает.
Ударить женщину - в отместку/сдачи и т.д. - это позорище, дно ниже плитуса и показатель того, что перед вами не мужчина, а г. После этого вякнуть еще матерщину - вообще адище.
Хз, автор, что вы будете с этим делать, конечно, вам решать. Постарайтесь все таки сохранить достоинство и начать становиться самодостаточной. Пусть даже сначала это уборка в офисе (что ж поделать, если вы раньше не заморочились автономностью), но все ж, кмк,лучше, чем жизнь в отстое и с отстоем.
Еще и говорящих о какой-то ’мудрости’. Как в средневековье попала.
Автор, у вас 2 проблемы.
Первая - сын с кашей в голове и неправильным мировоззрением. Я не практик в сфере воспитания подростков - но это ж у вас не вчера началось. Поведение старшего, видимо, давно совсем не айс, и я б не списывала это на’гормоны’ и ’онжеребенок’. 13-ть лет вполне себе возраст и для нормальных манер и для понимания неких реалий. Садитесь и крепко думайте, где проколы, иначе сын еще задаст жару. А у вас еще один сын - не воспитайте эгоиста и инфантила.
Вторая проблема - то, что ваш муж дрянь. И не слушайте местных мудротеть с фееричной философией ’держимся за штаны всеми силами, т.к. эти штаны приносят в дом какие-то деньги’. Нифига эта философия не дает - кроме унижений, вечного прогибания ’во имя’, горечи и обид. Доводилось видать - в силу профессии.
Да, подросток ведет себя отстойно. Но это не повод костить его последними словами. Мужчина зарабатывает авторитет поступками, а не ором. Но если плохо относится к вашему старшему, чисто субъективно - ну о каком авторитете речь, подумайте сами.
Да, вы повели себя не лучшим образом. Но его поступку нет оправдания вообще. Дамам, чего то там рассуждающим о ’сдаче’ и ’онаперваяполезла’ - уточняю: курите историческую матчасть. Женщине допустимо дать пощечину мужчине - в ответ на унижение, хамство и потерю берегов. Это последнее средство дать понять - что джентльмен ведет себя как свинья. Джентльменов частенько отрезвляет. А вот убогих омега-самцов- раззадоривает.
Ударить женщину - в отместку/сдачи и т.д. - это позорище, дно ниже плитуса и показатель того, что перед вами не мужчина, а г. После этого вякнуть еще матерщину - вообще адище.
Хз, автор, что вы будете с этим делать, конечно, вам решать. Постарайтесь все таки сохранить достоинство и начать становиться самодостаточной. Пусть даже сначала это уборка в офисе (что ж поделать, если вы раньше не заморочились автономностью), но все ж, кмк,лучше, чем жизнь в отстое и с отстоем.
Лучше и не скажешь.
Гербария• 28 февраля 2017
Ответ дляДушка-свекровь)))
Вы его он вас .
Или ему надо было вас в макушку поцеловать ?
Или ему надо было вас в макушку поцеловать ?
А почему бы и нет??? Я, например, тоже могу поскандалить с мужем, на что он всегда меня хватает, крепко обнимает, целует и конфликт исчерпан. Вместе хохочем и миримся. Но он у меня Мужчина, а не сопляк раздающий сдачу!
Благоуханочка• 28 февраля 2017
Ответ дляХранительница чешки
Он вам не муж, а сожитель. И ребенок второй байстрюк. Вы неликвид. Как мать тоже так себе. Обычная неудачница. Что делать? Не знаю, не подскажу. Потому, что все то, что-бы сделала я, Вам не подходит. В вашем случае только унижаться и пресмыкаться. Вы сможете, вам не привыкать.
вас кто-то обидел, что вы исходите коричневым, оскорбляя автора?
автор
Швидка Настя
• 28 февраля 2017
Ответ дляДушка-свекровь)))
Теперь я понимаю почему мужчины не хотят женщин с прицепом брать
Вот так батрачь полжизни,корми но если ребенок загнался и муж ему место показал
Жена сразу с лозунгом заребенкавсехпорву несется сломя голову.
Так себе перспективка (
Вот так батрачь полжизни,корми но если ребенок загнался и муж ему место показал
Жена сразу с лозунгом заребенкавсехпорву несется сломя голову.
Так себе перспективка (
Вы меня почему-то насмешили, особено это ваше заребенкавсхпорву
Сова_В_КедаХ• 28 февраля 2017
Ответ дляШвидка Настя
Я говорила уже и не раз. Но этот подростковый возраст такой твердолобый...
и ошибочно считать, что он ’перерастет’ нельзя спускать такое и ждать когда рассосется само.
Басноплетка• 28 февраля 2017
Автор, примите за правило: мужчину по лицу бить нельзя. Это унизительно, тем более при ребенке. Он не прав, но начали вы, поэтому и разруливать вам. и отношения неправильно выстроили в семье тоже вы. В общем в данный момент проигрываете вы и ваши дети. С людьми надо обращаться так, как вы хотели бы, чтобы обращались с вами.
автор
Швидка Настя
• 28 февраля 2017
Ответ дляХранительница чешки
Значит, закончил уже ремонт. И грамотно сожительницу спровоцировал, что-бы уйти без обязательств.
Во-первых, ремонт еще не закончен. Во-вторых, мы считали друг друга мужем и женой. А в третьих,если бы хоть одно из того, что вы сказали, было правдой, то неужели вас радует чужая беда?
автор
Швидка Настя
• 28 февраля 2017
Ответ дляПацаааааааан
Автор, я за вас в принципе, но вы не правы. Если так рассуждать, то он тоже мог сорваться.... Вы не правы в том, что за 7 лет допустили такую ситуацию. У вас двое детей, которых нужно содержать, и, я считаю, нужно детям много давать, а не на зп уборщицы жить... В ваших интересах разрулить ситуацию так, чтобы муж остался и содержал, а отношения наладить нужно. Нужно было со старшем разговаривать постоянно, что он вас содержит, что тебе купили, потому, что он дал деньги, ты туда ходишь, потому, что он дал деньги, что если он обидеться (муж ваш), то вы будете жить на хлебе и молоке на зп уборщицы, т.к. его родной отец денег не дает. А с мужем поговорите, что нужно наладить отношения ради вашего малыша. Что вы дадите детям с зп уборщицы?! Или тогда уже не за уборщицы, а ищите нормальную работу.. Если детям нормально объяснять, то они понимают..
Я разговариваю со старшим постоянно обо всем, так с детства заведено на разные темы беседовать. Но в ситуации с мужем поосто непообиваемая броня
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу