Я тут с краю постою• 31 октября 2017
Вот и ходи после этого в церковь...
Привет получночникам)
Тема не поныть, не послушать совета, а так - констатировать факты.
Пишу и иду спать)
Так вот значит...
То, что батюшки поголовно рассекают на крутых ато уже не новость, не дикость. Но то, что выпалил святой отец (!!!) повергло меня в шок.
Планируем с гражданским мужем обвенчаться. Принципиально не планируем расписываться на уровне государства (дело не в льготах или недвижимости).
Сболтнула маме об этом. Она у меня - частый гость в храме. Так вот, в свой очередной подход подошла к батюшке с моим вопросом, на что тот ответил, что...
.... ВНИМАНИЕ.....
не расписанных в ЗАГСе не венчают!
Норм так, да? А то, что браки заключаются на небесах?)
Может и детей не крестят из неполноценных семей? Или тех, чьи родители не состоят в официальном браке?
Сказать, что я в шоке - не сказать ничего!
Всегда придерживалась мнения, что для разговора с Богом не обязательно идти в какое-то определенное место. Я регулярно молюсь дома и стараюсь жить по заповедям. После такого "выпада" только в очередной раз убедилась, что в современном обществе прогнило все - даже религия.
Ваше мнение по поводу этой котовасии?
Тема не поныть, не послушать совета, а так - констатировать факты.
Пишу и иду спать)
Так вот значит...
То, что батюшки поголовно рассекают на крутых ато уже не новость, не дикость. Но то, что выпалил святой отец (!!!) повергло меня в шок.
Планируем с гражданским мужем обвенчаться. Принципиально не планируем расписываться на уровне государства (дело не в льготах или недвижимости).
Сболтнула маме об этом. Она у меня - частый гость в храме. Так вот, в свой очередной подход подошла к батюшке с моим вопросом, на что тот ответил, что...
.... ВНИМАНИЕ.....
не расписанных в ЗАГСе не венчают!
Норм так, да? А то, что браки заключаются на небесах?)
Может и детей не крестят из неполноценных семей? Или тех, чьи родители не состоят в официальном браке?
Сказать, что я в шоке - не сказать ничего!
Всегда придерживалась мнения, что для разговора с Богом не обязательно идти в какое-то определенное место. Я регулярно молюсь дома и стараюсь жить по заповедям. После такого "выпада" только в очередной раз убедилась, что в современном обществе прогнило все - даже религия.
Ваше мнение по поводу этой котовасии?
показать весь текст
Стопясят раз обсуждала• 31 октября 2017
Ответ дляАнонимарик
церкви между собой не договорятся никогда о едином реестре и тем более не подключат его к государственному реестру.
Это возможно только в церковном государстве, а не в светском.
Это возможно только в церковном государстве, а не в светском.
а зачем договариваться церквам? у каждой свой реестр своих венчаний.
Анонимарик• 31 октября 2017
Ответ дляМолчавочка
что не правильно?
я тоже так считаю. а то всё это не увязывается. нет единой правильной системы. и по сему бардак.
я тоже так считаю. а то всё это не увязывается. нет единой правильной системы. и по сему бардак.
и не может быть единой системы, т.к. у нас в стране нет единой государственной церкви. У нас светское государство, в котором есть единый реестр регистрации гражданского состояния.
Анонимарик• 31 октября 2017
Ответ дляСтопясят раз обсуждала
не вопрос - перед каждым венчанием расписаться в рагсе.
оказывается - вопрос!
Вот автор не хочет
Вот автор не хочет
Молчавочка• 31 октября 2017
Ответ дляСтопясят раз обсуждала
никакой проблемы в век ай-ти технологий.
любой реестр сейчас сделать можно легко и быстро
любой реестр сейчас сделать можно легко и быстро
ну раньше же были церковные книги,хотя бы так должны поверять и между церквями коммуницировать.
а то получаются двойные стандарты - обвенчать - всё строго, а развенчать - как хочешь.
а то получаются двойные стандарты - обвенчать - всё строго, а развенчать - как хочешь.
Настасья Пицун• 31 октября 2017
Ответ дляМолчавочка
ну так можно принести пустой паспорт и доказать, что в браке не состоишь. интересно, почему тогда батюшки не блюдут моральность и законность тех многочисленных пар, которые расписываются, потом венчаются, потом разводятся, но не развенчиваются при этом и ещё выходят замуж или женятся, так и находясь в церковном браке с другими? ну если всё так серьёзно и батюшки стоят на страже?
или в таком случае ответственность разрешается перекладывать сугубо на саму такую пару? пусть как хотят. а обвенчать без штампа ни-ни.
или просто влом отслеживать и налаживать саму процедуру того, что происходит после венчания? двойные однако стандарты...
или в таком случае ответственность разрешается перекладывать сугубо на саму такую пару? пусть как хотят. а обвенчать без штампа ни-ни.
или просто влом отслеживать и налаживать саму процедуру того, что происходит после венчания? двойные однако стандарты...
вы сейчас в своем уме или нет? Как вы прикажете батюшкам отслеживать живут обвенчанные пары или нет? Это просто невозможно, это личная ответственность людей перед собой и богом. И штампы в паспорте уже давно не ставят, только выдают два свидетельства о браке и в паспорте жене ставят штамп чтоб сменила паспорт в случае смены фамилии.
Путающаяся• 31 октября 2017
Ответ дляСтопясят раз обсуждала
не вопрос - перед каждым венчанием расписаться в рагсе.
Батюшку обмануть можно.
Только вы не перед батюшкой венчаетесь а перед Богом.
Его как обманывать собрались? Он увидит и ваши 10 венчаний и все остальное тоже.
Только вы не перед батюшкой венчаетесь а перед Богом.
Его как обманывать собрались? Он увидит и ваши 10 венчаний и все остальное тоже.
Анонимарик• 31 октября 2017
Ответ дляСтопясят раз обсуждала
а зачем договариваться церквам? у каждой свой реестр своих венчаний.
а какой в этом смысл, если можно пойти в 10ти церквях повенчаться?
Настасья Пицун• 31 октября 2017
Ответ дляАнонимарик
и что это доказывает? может человек уже 10 раз венчался.
да человек может и 50 раз венчаться, это все на его совести, при чем тут батюшки?
Стопясят раз обсуждала• 31 октября 2017
Ответ дляПутающаяся
Батюшку обмануть можно.
Только вы не перед батюшкой венчаетесь а перед Богом.
Его как обманывать собрались? Он увидит и ваши 10 венчаний и все остальное тоже.
Только вы не перед батюшкой венчаетесь а перед Богом.
Его как обманывать собрались? Он увидит и ваши 10 венчаний и все остальное тоже.
я никак не собираюсь никого обманывать, если что. у меня один брак - зарегистрированный государством, мне больше не надо.
Путающаяся• 31 октября 2017
Ответ дляАнонимарик
а какой в этом смысл, если можно пойти в 10ти церквях повенчаться?
А какой тогда смысл венчаться.?
На кого тогда грех ляжет: на батюшку, на церковь или на того кто обманывает?
На кого тогда грех ляжет: на батюшку, на церковь или на того кто обманывает?
Анонимарик• 31 октября 2017
Ответ дляМолчавочка
ну раньше же были церковные книги,хотя бы так должны поверять и между церквями коммуницировать.
а то получаются двойные стандарты - обвенчать - всё строго, а развенчать - как хочешь.
а то получаются двойные стандарты - обвенчать - всё строго, а развенчать - как хочешь.
раньше никто по церквям не проверял. У каждой церкви своя приходская книга.
И раньше тоже были аферисты многоженцы.
И раньше тоже были аферисты многоженцы.
Путающаяся• 31 октября 2017
Ответ дляСтопясят раз обсуждала
я никак не собираюсь никого обманывать, если что. у меня один брак - зарегистрированный государством, мне больше не надо.
Я не к вам конкретно. Я просто рассуждаю на тему 10 венчаний
Настасья Пицун• 31 октября 2017
Ответ дляМолчавочка
вот! ну так пусть проверяют по своим церковным базам.
какие церковные базы??? Вам самой не смешно? У нас нет никакой ответственности за венчание 10 раз и за другие церковные грехи, все только на совести людей.
Стопясят раз обсуждала• 31 октября 2017
Ответ дляАнонимарик
а какой в этом смысл, если можно пойти в 10ти церквях повенчаться?
абсолютно никакого.
я знаю, что если священник хорошо знает своих прихожан, но может обвенчать их и без гражданской регистрации.
я знаю, что если священник хорошо знает своих прихожан, но может обвенчать их и без гражданской регистрации.
Анонимарик• 31 октября 2017
Ответ дляНастасья Пицун
да человек может и 50 раз венчаться, это все на его совести, при чем тут батюшки?
при том, что это хоть какая-то защита от венчания с одними будучи женатыми на других.
Молчавочка• 31 октября 2017
Ответ дляКсерокопия ночи
алкоголизм это грех, игромания это грех, подумайте на досуге.
алкоголик напивается, у него отмирают нервные клетки, он превращается в невменяемого человека, который портит не только своё здоровье, а опасен для окружающих, он теряет собственную личность.
наркоман туда же
игроман может быть не адекватным и ставить всё на кон ради выигрыша и это тожк опасно для окружающих.
чем опасен курящий человек, если он не обкуривает окружающих? как его курение портит его личность?
вы способны анализировать и пояснять? а не просто повтрорять кем-то сказанное.
наркоман туда же
игроман может быть не адекватным и ставить всё на кон ради выигрыша и это тожк опасно для окружающих.
чем опасен курящий человек, если он не обкуривает окружающих? как его курение портит его личность?
вы способны анализировать и пояснять? а не просто повтрорять кем-то сказанное.
Анонимарик• 31 октября 2017
Ответ дляПутающаяся
А какой тогда смысл венчаться.?
На кого тогда грех ляжет: на батюшку, на церковь или на того кто обманывает?
На кого тогда грех ляжет: на батюшку, на церковь или на того кто обманывает?
откуда я знаю какой смысл вообще венчаться?
Я не венчалась.
Вот автору - надо и зачем она объяснить не может.
И зачем любовницы с женатыми любовниками венчаются?
Я не венчалась.
Вот автору - надо и зачем она объяснить не может.
И зачем любовницы с женатыми любовниками венчаются?
Стопясят раз обсуждала• 31 октября 2017
Ответ дляАнонимарик
при том, что это хоть какая-то защита от венчания с одними будучи женатыми на других.
защита от чего и кого?
государство не признает церковный брак, и любое венчание не сделает заключенный ранее гражданский брак недействительным. правовых последствий в этом нет и не может быть никаких.
государство не признает церковный брак, и любое венчание не сделает заключенный ранее гражданский брак недействительным. правовых последствий в этом нет и не может быть никаких.
Молчавочка• 31 октября 2017
Ответ дляАнонимарик
и не может быть единой системы, т.к. у нас в стране нет единой государственной церкви. У нас светское государство, в котором есть единый реестр регистрации гражданского состояния.
какой из этого вывод?
мой - нельзя быть немножко беременной. или бдите всегда, или оставляйте всё на совести самих прихожан.
мой - нельзя быть немножко беременной. или бдите всегда, или оставляйте всё на совести самих прихожан.
Анонимарик• 31 октября 2017
Ответ дляСтопясят раз обсуждала
защита от чего и кого?
государство не признает церковный брак, и любое венчание не сделает заключенный ранее гражданский брак недействительным. правовых последствий в этом нет и не может быть никаких.
государство не признает церковный брак, и любое венчание не сделает заключенный ранее гражданский брак недействительным. правовых последствий в этом нет и не может быть никаких.
правовых нет, защита совести батюшки. Они ж не обязаны требовать свидетельство - это их выбор - требовать.
Анонимарик• 31 октября 2017
Ответ дляМолчавочка
какой из этого вывод?
мой - нельзя быть немножко беременной. или бдите всегда, или оставляйте всё на совести самих прихожан.
мой - нельзя быть немножко беременной. или бдите всегда, или оставляйте всё на совести самих прихожан.
мой - для таких как автор - нельзя быть немножко беременной.
А для священников - каждый сам решает когда ему блюсти - всегда или частично.
А для священников - каждый сам решает когда ему блюсти - всегда или частично.
Молчавочка• 31 октября 2017
Ответ дляНастасья Пицун
вы сейчас в своем уме или нет? Как вы прикажете батюшкам отслеживать живут обвенчанные пары или нет? Это просто невозможно, это личная ответственность людей перед собой и богом. И штампы в паспорте уже давно не ставят, только выдают два свидетельства о браке и в паспорте жене ставят штамп чтоб сменила паспорт в случае смены фамилии.
а вы в своём? повторяю - т.е. обвенчаться без штампа не отдают на решение самой пари и ответственности за это действо, а развестись и не развенчиваясь снова жениться - это на совести прихожан, а церковь не в состоянии влиять?
церкви давно пора быть более современной и мобильной. в век технологий, всё и все меняются. а церковь как в 18 веке.
церкви давно пора быть более современной и мобильной. в век технологий, всё и все меняются. а церковь как в 18 веке.
Молчавочка• 31 октября 2017
Ответ дляАнонимарик
раньше никто по церквям не проверял. У каждой церкви своя приходская книга.
И раньше тоже были аферисты многоженцы.
И раньше тоже были аферисты многоженцы.
ну давайте пенять на то что было раньше.
жизнь меняется и церковь должна меняться.
жизнь меняется и церковь должна меняться.
Путающаяся• 31 октября 2017
Ответ дляАнонимарик
откуда я знаю какой смысл вообще венчаться?
Я не венчалась.
Вот автору - надо и зачем она объяснить не может.
И зачем любовницы с женатыми любовниками венчаются?
Я не венчалась.
Вот автору - надо и зачем она объяснить не может.
И зачем любовницы с женатыми любовниками венчаются?
Это вообще выше моего понимания. Типа хотят свою ’чистую’ любовь закрепить пред небесами.
Наверное, Ромео и Джульетту перечитали.
Наверное, Ромео и Джульетту перечитали.
Молчавочка• 31 октября 2017
Ответ дляНастасья Пицун
какие церковные базы??? Вам самой не смешно? У нас нет никакой ответственности за венчание 10 раз и за другие церковные грехи, все только на совести людей.
тогда пусть будет и на совести людей венчаться не расписанными, а не прерогатива разрешать или нет священника.
до вас на пятый раз дойдёт то о чём я пишу?
до вас на пятый раз дойдёт то о чём я пишу?
Статья 74 Семейного кодекса Украины
’Статья 74. Право на имущество женщины и мужчины, которые проживают одной симъей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке
1. Если женщина и мужчина проживают одной симъей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке, имущество, приобретенное ими за время общего обитания, принадлежит им на праве общей совместной собственности, если другое не установлено письменным договором между ними.
2. На имущество, которое есть объектом права общей совместной собственности женщины и мужчины, которые не находятся в браке между собой или в любом другом браке, распространяются положения главы 8 этого Кодекса.’
Вот только в случае разрыва отношений, нужно еще суметь доказывать сам факт совместного проживания. А это не так просто, как кажется. В лучшем случае подтверждением станут общие дети, совместные расходные счета, в худшем – свидетельские показания родственников или соседей. Правда, оспаривание в суде права нажитого движимого и недвижимого имущества зачастую провоцирует длительные судебные разбирательства и, как следствие, массу оскорблений и негативных эмоций, которые придется пережить сторонам процесса».
Это я о гражданском браке.если что.
Идите к другому батюшке
’Статья 74. Право на имущество женщины и мужчины, которые проживают одной симъей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке
1. Если женщина и мужчина проживают одной симъей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке, имущество, приобретенное ими за время общего обитания, принадлежит им на праве общей совместной собственности, если другое не установлено письменным договором между ними.
2. На имущество, которое есть объектом права общей совместной собственности женщины и мужчины, которые не находятся в браке между собой или в любом другом браке, распространяются положения главы 8 этого Кодекса.’
Вот только в случае разрыва отношений, нужно еще суметь доказывать сам факт совместного проживания. А это не так просто, как кажется. В лучшем случае подтверждением станут общие дети, совместные расходные счета, в худшем – свидетельские показания родственников или соседей. Правда, оспаривание в суде права нажитого движимого и недвижимого имущества зачастую провоцирует длительные судебные разбирательства и, как следствие, массу оскорблений и негативных эмоций, которые придется пережить сторонам процесса».
Это я о гражданском браке.если что.
Идите к другому батюшке
Молчавочка• 31 октября 2017
Ответ дляАнонимарик
мой - для таких как автор - нельзя быть немножко беременной.
А для священников - каждый сам решает когда ему блюсти - всегда или частично.
А для священников - каждый сам решает когда ему блюсти - всегда или частично.
обалдеть! т.е. священник сам решает как ему в голову взбредёт и вы это приветствуете! круто!
Анонимарик• 31 октября 2017
Ответ дляМолчавочка
обалдеть! т.е. священник сам решает как ему в голову взбредёт и вы это приветствуете! круто!
вообще-то да.
Всегда священник решал сам хочет или нет он венчать конкретную пару. Во все времена.
Он НЕ обязан венчать. Если священник не уверен в том, что у пары серьезные намерения то он отказывает в венчании.
Вы не знали?
Всегда священник решал сам хочет или нет он венчать конкретную пару. Во все времена.
Он НЕ обязан венчать. Если священник не уверен в том, что у пары серьезные намерения то он отказывает в венчании.
Вы не знали?
Стопясят раз обсуждала• 31 октября 2017
Ответ дляАнонимарик
правовых нет, защита совести батюшки. Они ж не обязаны требовать свидетельство - это их выбор - требовать.
ну так цирк на дроти в итоге получается: вы нам докажите, что вы в браке, тогда мы вас повенчаем (фактически - заключим еще один брак).
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу