Я в шоке - сегодня по Кривому Рогу услышала статистику: врачи повально увольняются. Почти 20% - врачи глубокого пенсионного возраста. За границу уезжает не только молодежь, но и люди за 40. То есть те, кому есть, что терять. И тем не менее они все бросают. Для 500 тыс. жителей медперсонала катастрофически не хватает. У меня сестра молодой врач. Знаю, как это - бегать по вызовам. Она тоже думает об отъезде. Я вот думаю - в Украине можно жить, даже зарабатывать. Но кто будет нас лечить? Кто будет учить, когда вся пенсия покинет больницы и школы. У Польши есть Украина, а кто приедет сюда на освободившиеся рабочие места?
показать весь текст
Sentjabrinka• 02 ноября 2017
Ответ дляУгадайс
Стоп. Я сейчас говорю не о всех, а только о врачах и медсестрах. Тем более что Польша собирается упростить легализацию их дипломов.
собираться жениться, еще не значит жениться.
Польша подчиняется Брюсселю, а значит и в ней будут действовать и действуют европейские правила, как и в других европейских странах.
Медицинский персонал, как и учителя из Украины просто приехав, не могут работать по специальности.
Они должны пройти очень сложный путь для подтверждения своего доплома и разрешения на работу.
А без рабочей визы они не могут более 3-х месяцев находиться в какой либо европейской стране.
Вот и замкнутый круг.
Польша подчиняется Брюсселю, а значит и в ней будут действовать и действуют европейские правила, как и в других европейских странах.
Медицинский персонал, как и учителя из Украины просто приехав, не могут работать по специальности.
Они должны пройти очень сложный путь для подтверждения своего доплома и разрешения на работу.
А без рабочей визы они не могут более 3-х месяцев находиться в какой либо европейской стране.
Вот и замкнутый круг.
Ответ дляSentjabrinka
а дальше 99% возвращаются,
как и сами поляки взвращаются из Европы к себе на родину.
как и сами поляки взвращаются из Европы к себе на родину.
Так у поляков работ полно, вот и возвращаются на родину. А украинцу куда возвращаться? На 3200? Как начнется подьем и работа не за гроши, так и наши вернуться. Но это будет не раньше 25 лет.
semper-idem• 02 ноября 2017
Ответ дляУгадайс
Я жизни радуюсь каждый день - солнышку и осенней листве. Поводов предостаточно. Так и в Украине все эти круги ада пока не пройдешь, не получишь ничего (исключение - программисты). Все на работе пашут за копейки. Так почему бы не попахать за спокойную жизнь без вечных качелей и войны. Я никого не агитирую.
Учитесь на программиста, увидела, как это легко ,чё уж
gloriya8305• 02 ноября 2017
Ответ дляТа ту та
И что? Да нужно учить и язык и культуру и традиции. И вливаться в общестао и тд.
Но это легче, чем думать на сколько завтра мясо с долларом и комуналкой подорожают. И какой ЗУ придумают чтоб отжать больше денег с народа.
Лучше один раз перестрадать, адаптироваться. Чем каждый день дергаться и ждать худшего от нашего государства.
Но это легче, чем думать на сколько завтра мясо с долларом и комуналкой подорожают. И какой ЗУ придумают чтоб отжать больше денег с народа.
Лучше один раз перестрадать, адаптироваться. Чем каждый день дергаться и ждать худшего от нашего государства.
те люди, у которых такая широкая зона комфорта, что переезды им не страшны, а женщина не страдает по гнезду, как правило не страдают на родине
это теория, стресс переезда самй большой по влиянию на человека, семью. он идет по мощности удара вторым после смерти близких.
кто попробовал, тот знает
если менять страны как перчатки, это снова адаптироваться и снова адптироваться
собственно, никто не против-всегда можно попробовать что легче, найти себя здесь или где то
это теория, стресс переезда самй большой по влиянию на человека, семью. он идет по мощности удара вторым после смерти близких.
кто попробовал, тот знает
если менять страны как перчатки, это снова адаптироваться и снова адптироваться
собственно, никто не против-всегда можно попробовать что легче, найти себя здесь или где то
Ответ дляsemper-idem
Учитесь на программиста, увидела, как это легко ,чё уж
Нет это не легко. Но я вот знаю парня - 1 год после универа и уже претендует на зарплату 1 тыс. дол. в качестве программера. Я до такой зарплаты, работая учителем, только через лет 20 смогу дослужиться. И это со всеми регалиями, часами и подработками. Так чем же я хуже, чем тот парень. И мне, и ему нелегко - только его профессия высоко оценивается в денежном эквиваленте, а моя нет. Не быть мне программистом. Каждый должен заниматься тем, к чему душа лежит.
Sentjabrinka• 02 ноября 2017
Ответ дляТа ту та
Так у поляков работ полно, вот и возвращаются на родину. А украинцу куда возвращаться? На 3200? Как начнется подьем и работа не за гроши, так и наши вернуться. Но это будет не раньше 25 лет.
возвращаются не из за того, что у них работы полно,
а из за того, что рухнули их иллюзии, что не смогли себя реализовать, что в Европе кризис и сложности с работой,
а поляки, как и украинцы в Польше могут работать только на очень низкооплачиваемых и тяжелых работах.
Законы в Европе тоже меняются. Если работодателю платить такую же зарплату поляку, как и своему гражданину,
а сейчас все больше идет к этой тенденции, то работодатель предпочтет гражданина, чем поляка
а из за того, что рухнули их иллюзии, что не смогли себя реализовать, что в Европе кризис и сложности с работой,
а поляки, как и украинцы в Польше могут работать только на очень низкооплачиваемых и тяжелых работах.
Законы в Европе тоже меняются. Если работодателю платить такую же зарплату поляку, как и своему гражданину,
а сейчас все больше идет к этой тенденции, то работодатель предпочтет гражданина, чем поляка
marsianka Podkein• 02 ноября 2017
Ответ дляУгадайс
Я тоже люблю свое, родное. Но больше всего на свете я люблю стабильность. Я бы тоже здесь жила, но как подумаю о пенсии - что меня ждет (помощь детей не в счет - всяко разно бывает), так и смотрю в сторону заграницы.
а что за границей пенсии можно нашим нормальные заработать? так пособие для малоимущих разве что..для того, что бы там что то на пенсию заработать -нужно хорошую работу иметь, налоги платить, тогда и о пенсии можно мечтать
Ответ дляУгадайс
Я жизни радуюсь каждый день - солнышку и осенней листве. Поводов предостаточно. Так и в Украине все эти круги ада пока не пройдешь, не получишь ничего (исключение - программисты). Все на работе пашут за копейки. Так почему бы не попахать за спокойную жизнь без вечных качелей и войны. Я никого не агитирую.
хорошо там, где нас нет.Знакомая уехала с мужем и ребенком 5 лет в испанию... Просто потому что ’нечего терять’. и что? там тоже не спокойно стало
gloriya8305• 02 ноября 2017
Ответ дляju4op
хорошо там, где нас нет.Знакомая уехала с мужем и ребенком 5 лет в испанию... Просто потому что ’нечего терять’. и что? там тоже не спокойно стало
вот, Хорошо где нас нет. Иллюзия лучшей жизни, а жизнь или везде хороша или нигде
beauty@mail.ru• 02 ноября 2017
Ответ дляgloriya8305
ой, автор, вот как раз врачи уедут последними, а точнее не уедут, расценки за их услуги мимо кассы очень большие
да и не переживайте вы так, очень многие люди уехали и уже успели вернуться
да и не переживайте вы так, очень многие люди уехали и уже успели вернуться
я с Вами согласна
но эти которые по вызовам и на участке,поверьте на зарплате
и действительно их становится всё меньше,я столкнулась с этим
приходишь,а один врач на 3 участка
вызвала домой приходит аж в 20:00
их нет,потому как они открывают свои кабинеты,уходят в частные клиники,а в поликлинике работать никто не хочет
лично Вы прийдя к своему участковому терапевту на участок-дали что-то?
думаю нет
это я за терапевтов,да и окулисты лоры
все те,кто в поликлиниках-они на нолях
остальные,да
особенно врачи хирурги анестезиологи и т.д
но эти которые по вызовам и на участке,поверьте на зарплате
и действительно их становится всё меньше,я столкнулась с этим
приходишь,а один врач на 3 участка
вызвала домой приходит аж в 20:00
их нет,потому как они открывают свои кабинеты,уходят в частные клиники,а в поликлинике работать никто не хочет
лично Вы прийдя к своему участковому терапевту на участок-дали что-то?
думаю нет
это я за терапевтов,да и окулисты лоры
все те,кто в поликлиниках-они на нолях
остальные,да
особенно врачи хирурги анестезиологи и т.д
Ответ дляgloriya8305
те люди, у которых такая широкая зона комфорта, что переезды им не страшны, а женщина не страдает по гнезду, как правило не страдают на родине
это теория, стресс переезда самй большой по влиянию на человека, семью. он идет по мощности удара вторым после смерти близких.
кто попробовал, тот знает
если менять страны как перчатки, это снова адаптироваться и снова адптироваться
собственно, никто не против-всегда можно попробовать что легче, найти себя здесь или где то
это теория, стресс переезда самй большой по влиянию на человека, семью. он идет по мощности удара вторым после смерти близких.
кто попробовал, тот знает
если менять страны как перчатки, это снова адаптироваться и снова адптироваться
собственно, никто не против-всегда можно попробовать что легче, найти себя здесь или где то
Ну вот вы пишите - найти себя. Ну найду я себя здесь. Вопрос не в этом. Кто меня лечить будет, еслм все более-менее нормальные врачи разъедутся. Вот вам реальная картина по Кривому Рогу.
gloriya8305• 02 ноября 2017
Ответ дляbeauty@mail.ru
я с Вами согласна
но эти которые по вызовам и на участке,поверьте на зарплате
и действительно их становится всё меньше,я столкнулась с этим
приходишь,а один врач на 3 участка
вызвала домой приходит аж в 20:00
их нет,потому как они открывают свои кабинеты,уходят в частные клиники,а в поликлинике работать никто не хочет
лично Вы прийдя к своему участковому терапевту на участок-дали что-то?
думаю нет
это я за терапевтов,да и окулисты лоры
все те,кто в поликлиниках-они на нолях
остальные,да
особенно врачи хирурги анестезиологи и т.д
но эти которые по вызовам и на участке,поверьте на зарплате
и действительно их становится всё меньше,я столкнулась с этим
приходишь,а один врач на 3 участка
вызвала домой приходит аж в 20:00
их нет,потому как они открывают свои кабинеты,уходят в частные клиники,а в поликлинике работать никто не хочет
лично Вы прийдя к своему участковому терапевту на участок-дали что-то?
думаю нет
это я за терапевтов,да и окулисты лоры
все те,кто в поликлиниках-они на нолях
остальные,да
особенно врачи хирурги анестезиологи и т.д
я не спорю, что не все врачи такие, но так те кто здесь мало имеют и не занимаются подработками, они и переезд не осилят по большей части.
я делаю иначе, что бы не чувствовать себя в Г.. о системе я сразу иду на платный прием, так мне морально легче. я против взяток
я делаю иначе, что бы не чувствовать себя в Г.. о системе я сразу иду на платный прием, так мне морально легче. я против взяток
Sentjabrinka• 02 ноября 2017
Ответ дляУгадайс
Ну вот вы пишите - найти себя. Ну найду я себя здесь. Вопрос не в этом. Кто меня лечить будет, еслм все более-менее нормальные врачи разъедутся. Вот вам реальная картина по Кривому Рогу.
не разьедутся врачи, не переживайте,
даже при самом их наиогромнейшем желании уехать.
даже при самом их наиогромнейшем желании уехать.
child3child• 02 ноября 2017
Была недавно поликлинике Охматдет. Я в глубоком шоке, дом пркстарелых в буквальном смысле этого слова. Одна медсестра уже прочто глухая от старости, а профессоршу уже деменция настигает. На это просто больно смотреть. И ремонт тоже их возраста. А детская областная- там скоро вообще никого из врачей не останется. Пришли на прием к дерматологу:отделение на замке. Врач ушоа в отпуск. За два дня до этого она еще была, как и было полно детей с лишаями в боксах.спрашиваю: а детей куда дели?- кого куда, говорят, попристраивали. Окулиста нет вообще. Другие специалисты: один врач и на отделение и в поликлинику. И это вся Киевская область к ней относится.
gloriya8305• 02 ноября 2017
Ответ дляУгадайс
Ну вот вы пишите - найти себя. Ну найду я себя здесь. Вопрос не в этом. Кто меня лечить будет, еслм все более-менее нормальные врачи разъедутся. Вот вам реальная картина по Кривому Рогу.
да не разъедутся, ну что вы...вот как раз хваткие точно никуда не поедут, можете не волноваться, увольняются те, у кого свои причины, боятся реформы, сейчас их гоняют и прочее. те специалисты от которых зависит жизнь останутся уж наверняка.
а мед сестры и санитарки уволятся сейчас, что бы не долбаться в момент качелей перед реформой. а потом придут снова на неплохую Зп и все будут счастливы
а мед сестры и санитарки уволятся сейчас, что бы не долбаться в момент качелей перед реформой. а потом придут снова на неплохую Зп и все будут счастливы
gloriya8305• 02 ноября 2017
автор, если и уезжает кто то, то в большинстве это замуж одна женщина, к мужчине, у которого жилье свое и содержание, можно подучиваться и подтверждать диплом пол жизни
и с доками не будет проблем
как врачу уехать семьей-никак, тут все продать, там проесть/профукать весь капитал и спуститься на уровень гастробайтера переселенца,доказывая что ты не второй сорт- сомнительное занятие
другие страны людбят только бизнесменов, кто со своим баблом и мозгами приехал, платит кучу сумасшедших налогов и создает рабочие места, вот таких любят и уважают. остальные же- раб сила -понаехавшая
и с доками не будет проблем
как врачу уехать семьей-никак, тут все продать, там проесть/профукать весь капитал и спуститься на уровень гастробайтера переселенца,доказывая что ты не второй сорт- сомнительное занятие
другие страны людбят только бизнесменов, кто со своим баблом и мозгами приехал, платит кучу сумасшедших налогов и создает рабочие места, вот таких любят и уважают. остальные же- раб сила -понаехавшая
Ответ дляgloriya8305
да не разъедутся, ну что вы...вот как раз хваткие точно никуда не поедут, можете не волноваться, увольняются те, у кого свои причины, боятся реформы, сейчас их гоняют и прочее. те специалисты от которых зависит жизнь останутся уж наверняка.
а мед сестры и санитарки уволятся сейчас, что бы не долбаться в момент качелей перед реформой. а потом придут снова на неплохую Зп и все будут счастливы
а мед сестры и санитарки уволятся сейчас, что бы не долбаться в момент качелей перед реформой. а потом придут снова на неплохую Зп и все будут счастливы
Нет, все не разъедутся, но тем не менее гемодиализ в больнице делать неком, а врач в хирургии дежурит двое суток подряд. И что тот врач может больному сделать, не поспавши нормально?
Sentjabrinka• 02 ноября 2017
Ответ дляgloriya8305
автор, если и уезжает кто то, то в большинстве это замуж одна женщина, к мужчине, у которого жилье свое и содержание, можно подучиваться и подтверждать диплом пол жизни
и с доками не будет проблем
как врачу уехать семьей-никак, тут все продать, там проесть/профукать весь капитал и спуститься на уровень гастробайтера переселенца,доказывая что ты не второй сорт- сомнительное занятие
другие страны людбят только бизнесменов, кто со своим баблом и мозгами приехал, платит кучу сумасшедших налогов и создает рабочие места, вот таких любят и уважают. остальные же- раб сила -понаехавшая
и с доками не будет проблем
как врачу уехать семьей-никак, тут все продать, там проесть/профукать весь капитал и спуститься на уровень гастробайтера переселенца,доказывая что ты не второй сорт- сомнительное занятие
другие страны людбят только бизнесменов, кто со своим баблом и мозгами приехал, платит кучу сумасшедших налогов и создает рабочие места, вот таких любят и уважают. остальные же- раб сила -понаехавшая
автор не поймет этого,
при всем уважении к ней, но автор очень далека от всех этих вопросов эммиграции
при всем уважении к ней, но автор очень далека от всех этих вопросов эммиграции
Ответ дляgloriya8305
ой, автор, вот как раз врачи уедут последними, а точнее не уедут, расценки за их услуги мимо кассы очень большие
да и не переживайте вы так, очень многие люди уехали и уже успели вернуться
да и не переживайте вы так, очень многие люди уехали и уже успели вернуться
Из 1000 может 1-2 и возвращаются.
Поживите где нибудь за границей немного, в нормальной стране, поймете в какой жопе в Украине живут люди.
Поживите где нибудь за границей немного, в нормальной стране, поймете в какой жопе в Украине живут люди.
gloriya8305• 02 ноября 2017
Ответ дляa_n_e_t
Из 1000 может 1-2 и возвращаются.
Поживите где нибудь за границей немного, в нормальной стране, поймете в какой жопе в Украине живут люди.
Поживите где нибудь за границей немного, в нормальной стране, поймете в какой жопе в Украине живут люди.
так жила и бывала много где, поэтому и встряла в разговор
Ответ дляУгадайс
Ну так уезжают толковые, часто с опытом. А кто остается - пенсия или те, кто еще не выучил польский язык.
тем более, кто уезжает? они как, с детьми и мужьями едут? с женами?? или сами? а как же семья? у половинок тоже нет работы нормальной? жилье есть? ничего не понятно...
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу