Если кто-то, кто пожелел, что не делал прививки ребенку?

Так это ж не его таблица, это данные ВОЗ, которые им предоставило наше МОЗ :-)

Ну вроде как пробурить скважины и поддерживать их работу стоит не сильно дорого в масштабах тех, кто ’печется’ о здоровье африканских детей, и если бы думали действительно о здоровье то сделали бы много уже, ведь в современном мире африка, азия это не так и далеко, несколько часов на боинге

Но прививки стоят дешевле...

Но прививки стоят дешевле...

Уважаемая Басина! ( я Вам честно симпатизирую), но:
я была убеждена в необходимости прививок, пока не родился мой малыш. В роддоме к нам с прививками не подходили, малого вычухивали... Короче постараюсь, когда мне в карте под результатами анализов гемогл. 86 и билирубин 98 иммунолог написала заключение, что прививки показаны по графику и на мой вопрос отвела глаза в сторону, я стала изучать этот вопрос. Меня насторожило настойчивое и агрессивное даже посылание нас на прививку гепатит участковой при таком билирубине, даже я узкомыслящая, по-вашему мнению, насторожилась и стала искать инфо, массонские страшилки во внимание не берем, результат - младший не привит.
И страшилки я брала во внимание реальные, из моего окружения.

Доча аллергик, аллергия поливалентная, в т.ч. - медикаментозная и инсектная. На учете стоим с рождения - но в Киеве. Живем в областном центре. Прихожу оформлять малую в школу, и местный иммунолог, который ребенка видит впервые в жизни, с диким скандалом требует срочно (за 2 недели) сделать все (ВСЕ!!!) прививки, которые положены по графику... иначе он, дескать, в школу нас не выпишет... Я обомлела - не медсестра ведь, целый районный иммунолог-аллерголог (!!!!), спрашиваю: ’Вы карточку открыли, Вы хоть диагнозы прочли?’ А оно мне: ’Да мне пофиг, что Вам там за деньги понаписывали! У меня есть распоряжение облздравотдела, и я ни для кого исключений делать не стану!’... тут у меня крышу сносить стало, но потихоньку: Вы отдаете себе отчет в том, что ставите под удар жизнь ребенка?’ А мне в ответ: ’Не хотите так прививаться - идите в стационар, у них реанимация хорошая, ПОЧТИ ВСЕХ СПАСАЮТ’...

все, но коммент... первый раз в жизни человека при исполнении служебных обязанностей козлом назвала...

Вы себе хоть представляете, насколько сложно это реализовать? На то, чтобы погасить эпидемии всего, что у них там сейчас есть, только улучшением гигиены и мед.помощью, уйдут десятилетия. Безусловно, это всё можно и нужно делать, но может начать хотя бы с того, чем в силах обеспечить их сейчас - с прививок? И постепенно решать все остальные проблемы и с антисанитарией, и с мед. помощью?

Но прививки стоят дешевле...

Ещё раз повторюсь, если бы иммунитет вообще не работал, то они бы не переносили болезнь, а умирали (что и случается там с большинством).

Можно заболеть коклюшем, дифтерией или столбняком привившись АКДС? Что-то новое для меня... Ещё могу поверить, что истощенные дети с иммунодефицитом могут заболеть корью, краснухой, паротитом, полиомиелитом после вакцинации живой ослабленной вакциной. Но как заболеть, если возбудитель или его анатоксин в вакцине мёртв - для меня загадка.

И, кстати, детей с иммунодефицитами прививают в первую очередь, но только ’убитыми’, расщеплёнными вакцинами, живые не применяют.

Вы как-то так все перекручиваете... Вам об одном пишут, а Вы так потихоньку свою линию гнете и пишете о другом...

Знаете, я - не врач, я - экономист. Возможно, я не могу достаточно профессионально спорить о вреде и пользе вакцинации ВООБЩЕ. Зато я могу совершенно профессионально рассчитывать риски того или иного мероприятия.
Учитывая:
уровень профессионализма и, что немаловажно, ответственности отечественных специалистов (сразу оговорюсь - это не обо всех, но о большинстве, к сожалению...),
ажиотаж вокруг повальной вакцинации,
качества вакцин и прозрачности их закупок-поставок
могу утверждать, что риск получить осложнения (включая тяжелые) намного превышает риск заболеть коклюшем в тяжелой форме...
а из двух рисков экономисты выбирают меньший...

кстати, раньше собак прививала не только от бешенства, но и от лептоспироза... пока привитая по графику собака не заболела этим самым лептоспирозом... я рыдаю: Как такое могло случиться! Ему 8 лет, мы ни одной прививочки не пропустили, прививаю только самой лучшей вакциной’... а ветеринар мне и говорит: Действительно, самой лучшей. В ней антитела к ЧЕТЫРЕМ штаммам лептоспироза. В остальных - только к одному или двум. Но Вы привили от четырех штаммов, а у нас в области их зарегистрировано ВОСЕМНАДЦАТЬ. Т.е. он заболел пятым, восьмым или одинадцатым...’

после этого я серьезно задумалась о пользе вакцинаций как таковых...

Да, Вы правы - это сложно! Но ведь и прививки делать нет смысла! Если улучшать уровень жизни - это большой расход! Но вот если делать прививки - это колоссальный доход для определенного круга лиц! Детям в Африке, например, еда нужна, а им прививочки вместо этого! Чувствуете разницу? А педиатры наши в устной беседе смотрят в пол, глаза отводят и говорят - я вас понимаю, но написать в карте, что осложнение от прививки не могу, потому что получу нагоняй от начальства!

Вот я подпишусь под каждым Вашим словом! Абсолютно согласна во всем! И получается, что не сделаешь прививку - еще большой вопрос заболеет ребенок или нет! А если сделаешь, то 100% гарантия, что будешь расхлебывать последствия прививки! И иммунитет у ребенка будет навсегда подорван!..

Подождите! Речь шла о том, что смысла нет прививать, т.к. иммунитет не выработается, а ребёнок просто заболеет. Заболеет от чего? От прививки? Отсюда и мой пост. А если автор имела ввиду, что от прививки иммунтета не будет, а дети в будущем заразятся какой-либо болезнью, то это не я перекручиваю, а автор двузначно выразилась. И повторюсь, что если бы иммунтет вообще не вырабатывался, то они бы и до года не доживали!

Даже не хочу спорить... Надоело, если честно. Считаете так - считайте на здоровье.

Так кормить надо постоянно, каждый день, а прививки, сами понимаете, процедура не ежедневная.
Думаю, что этот спор бесполезен. Те, кто считает, что все эпидемии сошли на нет только благодаря улучшению бытовых условий, никогда не согласятся с необходимостью вакцинации. Интересно, что сказала бы мама-зулуска, если бы ей предложили вместо прививки от столбняка её новорожденному ребёнку, колонку с артезианской водой? (это не сарказм, действительно интересно:))

Если не делать прививку, то неизвестно - может заболеет ребенок, а может и нет! А вот если сделать, то 100%, что иммунитет будет нарушен, а если ребенок истощен, то вообще он заболеет от самой прививки! Ну, например, сделали истощенному ребенку БЦЖ - у него точно будут осложнения! Причем о этой прививки, даже у неистощенных детей последствия нехорошие! По-моему, все предельно ясно!

Я не зулуска, но я бы выбрала артезианскую воду. Реальная проблема с питьевой водой (((

Ну, а в Африке огромное число новорожденных умирает от столбняка. И там ЭТО реальная проблема. А справляться с нехваткой воды они привыкли тысячелетиями.

Ну, а в Африке огромное число новорожденных умирает от столбняка. И там ЭТО реальная проблема. А справляться с нехваткой воды они привыкли тысячелетиями.

А мне другое ясно, что при тотальной эпидемии надеяться, что истощенный ребёнок не заболеет - более чем глупо. Хотя бы инактивированные вакцины можно сделать. Я не говорю о живых вакцинах, выше писала, что истощенные дети или дети с иммунодефицитом и правда могут заболеть. Но если в стране эпидемия кори, а влкруг антисанитария и нехватка лекарств, то прививка от неё - хоть какой-то шанс даже для ослабленного ребёнка, который 99% может заразиться корью извне, а не от прививки (в прививке возбудитель хоть и живой, но сильно ослаблен и авирулентен)

Но эта проблема не решается прививкой, так как столбняк в случае новорожденных заносится при перерезании пуповины и имеет молниеносное течение.

Про инактивированные вакцины уже в штатах пишут открыто - они действуют не так как ожидалось, эффективность очень низкая, коклюш у них там. Звучат уже выводы колоть чаще...

Там не было таких огромных проблем с эпидемиями, пока туда не проникли продажные белые люди...

Подскажите, пожалуйста, как практикующий педиатр, почему врачи никогда не пишут в карточках ’поствакциональное осложнение’, а пишут все что угодно, кроме этого. Из всех моих знаковмых у троих только были осложнения - у двоих детей сутки температура высокая, третьи неврология пошла, полгода лечились. Тем, у кого была тепература, написали просто ’ОРВИ’, хотя ни соплей, ни кашля - ничего не было, просто температура 39-39.5.
Я в целом хочу делать прививки, но, пока не понимаю, почему у нас запрещено (как мне показалось) официально признавать возможные осложения. Или лично Вы пишете своим пациентам подобный диагноз про осложнения?

)) Я, к сожалению (или к счастью) не педиатр:)) Температура - это не осложнение, это поствакцинальная реакция, которая является нормой после прививки. Почему не пишут, что у ребёнка поствакцинальная реакция, а пишут ОРВИ - для меня загадка. По-моему, было бы проще врачу зафиксировать поствакцинальную реакцию, просто констатировать факт, что есть температура. Причина может быть в том, что если эта температура через день-два появляется, то нельзя быть на 100% уверенным, что это не вирус подхватили по дороге домой из поликлиники. Тоже самое касается неврологии. Если это происходит сразу после прививки, буквально до двух-трёх суток, то ещё можно связать с прививкой, а если через неделю-две, то 100% уверенности нет.

Если бы я была педиатром, то писала бы всё как есть. И коклюш бы фиксировала у привитых, и всё остальное)) Но не знаю, сколько бы проработала с такими принципами)))

Вот это меня и смущает, то, что пытаются скрыть осложнения, даже стандартные вроде суточной температуры, которая быстро сама по себе проходит :(

)))всех продажных на кол!)))

)))всех продажных на кол!)))