sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Здоровье и Красота - Другое
anonim_120
Ну ниче се• 27 апреля 2018

Стала сегодня на учет в шоке

Девочки,стала сегодня на учет 12 недель.Выписала мне анализов десятки,ещё и платных на 3000 грн. и только в определённой лабаратории.Спорить там бесполезно,мне сразу сказали и делай так,или досвидание.Я так посчитала что дешевле в частную стать за 12 тыс.У кого такое было,что Вы посоветуете?
показать весь текст
418 1
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
anonim_137
Забагаловка• 27 апреля 2018
331
Хозяйке на заметку. Если вы таки сдаёте в определённой лаборатории при настойчивом содействии врача есть маленькая хитрость - на кассе говорите ’без направления’ при вопросе о фамилии врача, если на бланке - маркером закрасьте или загните:)


anonim_67
бифидобактерияЖоржик• 27 апреля 2018
332
Ответ дляНу ниче се
Да,так это только начало.Потом она мне ещё накатает такой же.Вот я и думаю что проще стать в частную и не трепать себе нервы.
А чем в частной будет отличаться в плане денег? думаете вам там анализы бесплатно будут делать?
Если Вы считаете анализы эти бесполезными, то просто не сдавайте. Никто вас в тюрьму за это не посадит. Но я все сдавала! это мой ребенок и в моих интересах. чтобы он был здоров.
anonim_137
Забагаловка• 27 апреля 2018
333
Ответ дляКукуша
ТТГ - может есть проблемы со щитовидкой(можно взять направление в обласную, там на прием к эндокринологу + там же здаете анализы, гуляете пару часов, забираете результат, стоит значительно дешевле, можно позвонить узнать), ТОRCH - ваше право здавать или нет (делала пакетом, что-то около 300-400 грн., посевы на стафилокок просите напрвление в Боярку санстанцию, там эти анализы копейки (грвен 70 оба ) + бакпосев на мочу, коль туда будите ехать, здадите заодно, скрининг Ваше право(делается в день УЗИ или +- день, если вдруг чего не так, то генетики рассматривают вместе), геппатит С - брали в поликлинике(я живу в Софиевской Борщаговке)
В областной это все сразу можно сдать и на порядок дешевле. Даже не нужно много ездить.
anonim_209
Бывшая блондинка• 27 апреля 2018
334
Ответ дляМона_Лиса
Классно вам.
Но сложные анализы всех направляют в частную лабораторию))
если это нужно, то нужно делать. Мне в этом плане хорошо, организм не нуждается в сложных манипуляциях, а в беременность я не болею, а наслаждаюсь природным процессом. Поэтому со мной легко, не проблемный пациент.
Мой доктор к которому мы обращались на этапе планирования сказал так: что неважно кто будет смотреть за беременностью профессор или фельдшер, в этот момент главное не вмешиватья в процесс. Главная задача доктора это нести позитив беременной, не расстраивать и не волновать, тогда все будет отлично. Так как он не наблюдает беременных, я попросила его помочь в выборе доктора, который будет вести мою беременность. Он мне посоветовал доктора для ведения беременности.
Этот доктор ведет уже вторую мою беременность и она вот такая как он говорит. Я как на приеме говорю ей, к вам придешь, пообщаешься, на что-то даже пожалуешься, а выходишь с хорошим настроением. Она отвечает, я тут для этого и работаю. Милая женщина, хороший врач.
Доход семьи позволяет наблюдаться в более крутом месте, но в этом нет смысла для меня, врач меня полностью устраивает. Полный комплекс услуг я получаю, если мне не хватает, то я его дополняю в другом месте, как например узи на аппарате 4д в частной клинике. Делаю у проверенного врача, мне его рекомендовали, и в эту беременность я его тоже нашла. Врач-репродуктолог который специализируется только на узи-беременных, это также важно для моего спокойствия.
Моя задача как мамы заложить здоровье, максимум на столько может мое тело, конечно папа тоже участвует в этом процессе.
anonim_36
Виниловая пластинка• 27 апреля 2018
335
а они вас снимут с учёта,вытолкают за двери или что-то ещё могут сделать?
сдадите все бесплатные анализы ,а на остальные скажете,что нет денег.
и всё.
noavatar
Veronika Kuznecova• 27 апреля 2018
336
Ответ дляНеместная Я
Вы преувеличивайте
огласите список на 3000 тыс грн?
Не преувеличивает. Я становилась в 19 недель, на первые анализы потратила больше 1500 грн, без учета ан.мужа (ФГ и ан.крови) и оплаты за прием (не по прописке). Дальше - дешевле не становилось... При том, что у меня беременность (т-т-т) проходит нормально.
Сейчас у них (гос.врачей и част.клиник) отлаженная система, рука руку моет. Врач указывает на направлении свою фамилию и в конце месяца получает премию за всех посланных к ним ее пациентов.
Автор, моя врач с улыбкой говорит: вы всегда можете написать отказ. Но мысль о том, что назначенный анализ может действительно быть для меня важным, перевешивает - поэтому сдаю все, что пишет. Отказ написала только на сахарную нагрузку.
anonim_122
Налитое яблочко• 27 апреля 2018
337
Ответ дляНу ниче се
Дело в том что ттг я сдавала 2 месяца назад,но это типа давно уже не подходит,бакпосев тоже сдавала 2 месяца назад тоже им не подходит.Это выкачка денег,а попросту хороший % доктору.И на каждом направлении стоит ее фамилия,печать ещё и номер телефона.
девочки, простите что не совсем в тему, но вот я сталкивалась только с таким: врач давал мужу рецепты (я была в реанимации) и говорил в какой аптеке дешевле. и вот что интересно, по рецепту этого врача было дешевле чем по дисконту, который у нас есть на максимально возможный % в этой аптеке - где-то еще 5 % скидывали за его подпись на рецепте. объясните мне, почему так? какая выгода и аптеке и врачу? лишнего реально не назначал, даже потом в послеоперационной такое же отношение было - говорил купите столько-то, если не хватит докупите, мол и так дорого вам обходится лечение не надо тратить на лишнее...
просто думаю, ну ладно аптеке он поставляет таким образом клиентов), ну клиентам выгода - дешевле), а ему какая? они ему еще что-то доплачивают? а аптеке получается все равно выгодно?) мне просто интерсно
anonim_120
Играюся• 27 апреля 2018
338
Первый раз вы что ли?) Стотысяч анализов дают это да) лично я платные не делала , писала расписку и все. Три раза проходила этот квест )))
anonim_209
Бывшая блондинка• 27 апреля 2018
339
кстати рекомендую для киевлян, у кого есть своя машина роддом в Житомире. Обслуживание на самом высоком уровне, у них своя система разработана и удачно внедрена в работу. Оплата на кассу, никаких в карман и пр. там с этим строго. Роддом оснащен современными родзалами, рожают на отдельном этаже, каждая семья отдельно. А забыла написать, практикуют партнерские роды. Мы как раз хотели именно такие. С возрастом все больше хочется комфорта и хорошо что есть места где его могут предоставить. Мы рассматривали роддом где будет совместное пребывание мамы, папы и ребенка. Невмешательство в процесс, то есть дадут родить когда нужно, не накалывают лекарствами. В общим мои требования были естественные роды в естественных условиях под наблюдением профессионалов.
Мы рожали у них прошлый раз. Рожала с мужем. Разница между моими первыми родами и вторыми большая. Здесь я была скажем более довольная процессом. Было спокойно, удобно, чувствовалось что люди находятся каждый на своем месте.
По поводу добраться до роддома. Дорога занимает приблизительно 2 часа, хотя мы ехали рано утром, и дорога у нас заняла меньше времени. Кстати дорога нормальная, даже со схватками можно ехать без проблем. Это мы добирались с левого берега, кто на правом будет добираться быстрее. После родов отдыхаешь в родзале, периодически проверяют что и как, в общим делают свою работу. Потом перевозят в палату. Мы брали люкс, в ней две смежных комнаты и свой санузел. Все необходимое есть холодильник, микроволновка, кондиционер, мягкая мебель у папы в комнате, у мамы отдельная кровать, пеленальный столик с полками и кроватка для ребенка. Санузел: унитаз, душевая, раковина. Врачи эти три дня нас посещали постоянно, каждые полчаса или раз в час кто-то был. Несмотря на то что ребенок не первый нам рассказали как ухаживать, прикладывать к груди и пр. Ценно еще то что информация по уходу за ребенком вливалась не только в уши мамы, хотя когда первый раз рожала там эту информацию даже я не получила. Медсестры всегда на посту. У нас была ситуация когда срочно потребовалась помощь с ребенком и её оказали мгновенно.
Мы ездили недавно в роддом снова к ним, стоимость услуг радует по сравнению с Киевом роды с палатой люкс стоят 10тыс.грн. Киев в этом плане намного дороже, раз в 5-10.


noavatar
Veronika Kuznecova• 27 апреля 2018
340
Ответ дляНалитое яблочко
девочки, простите что не совсем в тему, но вот я сталкивалась только с таким: врач давал мужу рецепты (я была в реанимации) и говорил в какой аптеке дешевле. и вот что интересно, по рецепту этого врача было дешевле чем по дисконту, который у нас есть на максимально возможный % в этой аптеке - где-то еще 5 % скидывали за его подпись на рецепте. объясните мне, почему так? какая выгода и аптеке и врачу? лишнего реально не назначал, даже потом в послеоперационной такое же отношение было - говорил купите столько-то, если не хватит докупите, мол и так дорого вам обходится лечение не надо тратить на лишнее...
просто думаю, ну ладно аптеке он поставляет таким образом клиентов), ну клиентам выгода - дешевле), а ему какая? они ему еще что-то доплачивают? а аптеке получается все равно выгодно?) мне просто интерсно
И аптеке выгодно, не сомневайтесь! Есть препараты особого назначения, т.е. редко продаваемые. На все медикаменты идет торговое наложение (наценка), аптека сама распоряжается, какую выгоду может извлечь из каждой продажи)))
anonim_122
Налитое яблочко• 27 апреля 2018
341
Ответ дляVeronika Kuznecova
И аптеке выгодно, не сомневайтесь! Есть препараты особого назначения, т.е. редко продаваемые. На все медикаменты идет торговое наложение (наценка), аптека сама распоряжается, какую выгоду может извлечь из каждой продажи)))
ааа) спасибо) просто запало в голову - хотелось понять), мне-то выгодно получилось по любому)
вот были бы такие выгоды у всех врачей) - чтобы и их пациентам было выгодно
noavatar
Veronika Kuznecova• 27 апреля 2018
342
Ответ дляНалитое яблочко
ааа) спасибо) просто запало в голову - хотелось понять), мне-то выгодно получилось по любому)
вот были бы такие выгоды у всех врачей) - чтобы и их пациентам было выгодно
МОЗ закрылось бы уже
anonim_165
ОйЙой• 27 апреля 2018
343
Ответ дляПописанная парта
Люди, это всего 3000!!! Это ребенок! Дальше расходы увеличиваются в десятки раз! Зачем тогда рожать? Дешевле не рожать! В шоке от людей...
Вы серьёзно уверены, что если человек забеременел, то должен начинать кормить массу посторонних людей?!
anonim_209
Бывшая блондинка• 27 апреля 2018
344
Ответ дляОйЙой
Вы серьёзно уверены, что если человек забеременел, то должен начинать кормить массу посторонних людей?!
а он всегда кормит, в беременность, родился, женился, развелся, закопался, и даже после цветочки, могилка.
anonim_46
Люблю Украину• 27 апреля 2018
345
Скажу так, я наблюдалась в ЖК по месту жительства и отдельно ездила к доктору у которого собиралась рожать. В ЖК мне начали назначать кучу каких то анализов. После разговора с доктором, он мне сказал: скажи, что ты нашла врача у которого будешь рожать и все вопросы к тебе отпадут. Оказывается анализ на гормоны в 12 нед бесполезный, на Торч инфекции сказал, что можешь не сдавать, т.к. в беременность никто ничего лечить не будет и т.д. Кроме обязательных анализов, кровь с вены, с пальца, моча и узи по плану ничего больше не сдавала. Ни скринингов, ни консультаций у гинетика, нигде не была. Рожала в 30 лет, беременность безпроблемная, посещала ЖК и врача по графику.
anonim_165
ОйЙой• 27 апреля 2018
346
Ответ дляБывшая блондинка
а он всегда кормит, в беременность, родился, женился, развелся, закопался, и даже после цветочки, могилка.
Все добровольно! Нужно фильтровать эти бесконечные платные ’должен/должен/должен’
noavatar
AlinaKharkov• 27 апреля 2018
347
выбрасывала направления в их лаборатории и делала, где я доверяю. Почитайте, многие анализы не нужны вовсе. ВРачи просто кушать хотят, а некоторые ЖРАТЬ и не могут остановиться)))) Но здоровье ваше и вашего малыша в ваших руках... если сразу такой вопрос, то ищите другого врача, кому будете доверять и ему будет интересно вести вашу беременность честно и внимательно, а не рубить бабки на откатах от анализов... а потом еще купи лекарства только это и только в этой аптеке, а то ребенок инвалидом будет. Эт мне так говорили беременной)) гыгы)) 7 лет прошло а до сих пор хочу убить тех тварей в поликлинике.......
anonim_122
Налитое яблочко• 27 апреля 2018
348
Ответ дляКудряшка Сью
Вы задаёте не корректные вопросы.Это дело лично каждого,кто то согласен рожать больного ребенка,а кто то согласен убрать.И осуждать не стоит не тех,не других.
вот тут вы правы! только врач зная все нюансы болезней на которые ТРЕБУЕТ анализы, должна сразу спросить в любом ли случае беременная готова оставить ребенка. а не направлять на все подряд(. у меня так соседку направили на торч. на 8-м месяце! и три положительных((... и пришлось возить ее в жару в полуобморочном состоянии, да еще после ’тактичных’ объяснений врача, что либо сама таскалась, либо муж так вот возила ее на повторные и в область по направлениям. областной инфекционист оказалась действительно Врачом и Человеком, успокоила сразу), тактично ругала врача который назначил такие анализы беременной на таком сроке, которая все что могла от шока сказать вразумительное, что она не даст убить ребенка ни при каких обстоятельствах.
а анализы оказались неверными! все три! ничего не подтвердилось! зато та ’врач’ первая успела сказать сразу, что надо идти на искусственные роды, а то все равно родится урод если вообще родиться’ вы бы видели мою соседку в каком она была состоянии((. а ведь могла потерять здорового ребенка от всего этого! или чего хуже - поверить врачу и пойти на прерывание((.
помню как сидели в коридоре и ждали забрать анализ повторный. а там очередь перепуганных пузатиков в кабинет(. и как ОРАЛА в кабинете врач заставляя идти на прерывание на больших сроках. соседка вцепилась мне в руку и заикаясь шепчет, что мол я не пойду туда сама. я говорю - не бойся! я с тобой пойду, и пусть все послушают как я орать умею я точно умею лучше и громче и текст у меня будет куда как позитивнее для слушающих в коридоре соседка нервно хихикала, зная меня), но сказала. что зайдет только после меня..
знаете, вот до сих жалею, что нам НЕ понадобилось, вернее что я туда не вошла(... стоило бы наверное попросить пропустить меня на минутку без очереди и устроить ответное представление той крикухе((... была бы сама - так и сделала, но не хотела волновать соседку и ушли забрав анализ.
но это хорошо что у соседки муж адекватный - на ее истерику после первых анализов на тему ’ты меня заразил!..’ - уверенно и устало повторял что это ошибка! а вот если бы он действительно изменял? или наоборот - заподозрил ее в измене? и скандал закончился бы дракой как часто бывает у некоторых?
в общем, я к тому, что врач должна и думать что говорит, и объяснять что сказала! она с людьми а не с камнями работает, от ее слов могут быть последствия(...
пы.сы. когда меня привезла скорая с кровотечением, и на приеме оказалась дежурной моя гинеколог, она сразу дала команду ложить, вторая попыталась заикнуться что мол, а что сохранять будем?... но моя коротко ответила: все что сможем! им надо! а потому что моя знала, что НАДО, и попыталась сделать все, не для моего ребенка, который так и не родился а для меня - я это понимаю и я ей очень признательна. а другой моей подруге эта же врач, моя, честно и мягко объясняла все за и против - с подругой она не знала НАДО ли в любом случае или человек должен выслушать о проблеме. и решение принимала подруга беременная, принимала осознано и врач с ней согласилась, приняла ее решение без споров.
тоже кстати, врач гос. больницы. не могу представить, чтобы после ее назначения беременная побежала в панике на форум...
anonim_46
Люблю Украину• 27 апреля 2018
349
Ответ дляДу да ду да ду
их делают до беременности. откройте для начала протокол моз по ведению беременности. и торч инфекции беременным не лечат
+100. Мне это же сказал врач.


anonim_203
все по ГОСТу!• 27 апреля 2018
350
Ответ дляАрина85
Не имеют права!
Что значит ’досвиданья’ на каком основании?
Есть протоколы ведения беременности и перечень обязательных анализов - остальное - лесом
Вы шо с марса прилетели???
Это Бурштынэ-Фасо. Тут мусора на пешеходных переходах по 10-15 человек в год сбивают. А тут -’не имют права’
anonim_22
Пукимончиг• 27 апреля 2018
351
А доктор случайно не Шпакивська?
anonim_122
Налитое яблочко• 27 апреля 2018
352
Ответ дляЯспАкойнаЯ
+1,я еще много ’положенных’ не делала (и я доктор))).писала письменный отказ...и если сильно докапываются почему!? Говорю : религия не позволяет!)))
ааа! порвали! буду тоже ссылаться на религию при необходимости скажу если спросят) что я исповедую инглиизм - мало кто это слово знает
спасибо за идею
anonim_122
Налитое яблочко• 27 апреля 2018
353
Ответ дляКаРаКаТиЦа
Есть прекрасный способ не трепать себе нервы - не становиться на этот учет совсем. Я так сделала, и проходила всю беременность спокойной и счастливой. В отличии от первой, где все нервы вытрепали с этими анализами бесконечными. Приехала в роддом сразу да и все ) И вот кстати - первый ребенок у меня очень нервный и возбудимый, второй - спокойный и уравновешенный. Выводы для себя сделала. Что если чувствуешь себя отлично, нечего лазить по этим консультациям.
я бы так не смогла). я из тех кто ’должен все знать’) я сама сдаю анализы когда меня что-то интересует в моем организме и без направления и узи вот хочу сделать - реально стоти! и даже делала раз МРТ, так мне там все нервы вытрепали уговаривая сказать кто меня направил - наверное не знали кому откат платить)), я им так с улыбкой и сказала, что можно мне скидкой вернуть - покраснела и отстала врач потом смеялся - сказал, что правильно не сказала).
ну я знаю свои болячки), я знаю что можно ожидать - зачем мне идти в очередь за направлением, если я могу сама сделать и уже по результату решить - стоит врача беспокоить или мне показалось).
как сказал один врач после обследования одного: ээ, ну вы и так все знаете, я все записал, не буду тратить время)). обсудите уже в лечащим).
а с беременностью просто ходить я не смогла бы). может потому что я не совсем здорова(, и мне есть о чем беспокоиться(... возможно беременная я бы чаще даже сдавал анализы и опять же возможно и без направления))
anonim_7
Манька Галченок• 27 апреля 2018
354
Ответ дляНеместная Я
Вы преувеличивайте
огласите список на 3000 тыс грн?
3000 может и много, но я вот недавно сдавала при постановке на учет в синево - 1560грн (это торч и бак посев мочи) обычные анализы взяли в жк бесплатно.
anonim_65
Неместная Я• 27 апреля 2018
355
Ответ дляVeronika Kuznecova
Не преувеличивает. Я становилась в 19 недель, на первые анализы потратила больше 1500 грн, без учета ан.мужа (ФГ и ан.крови) и оплаты за прием (не по прописке). Дальше - дешевле не становилось... При том, что у меня беременность (т-т-т) проходит нормально.
Сейчас у них (гос.врачей и част.клиник) отлаженная система, рука руку моет. Врач указывает на направлении свою фамилию и в конце месяца получает премию за всех посланных к ним ее пациентов.
Автор, моя врач с улыбкой говорит: вы всегда можете написать отказ. Но мысль о том, что назначенный анализ может действительно быть для меня важным, перевешивает - поэтому сдаю все, что пишет. Отказ написала только на сахарную нагрузку.
1500 - поверю. Но не 3 в гос поликлинике в 12 недель.
дважды была беременна. В той же женской консультации.
И никто там не хамит. Если конечно им не нахамить первыми.
И сахар сдавала во вторую Б - потому как были некие опасения.
anonim_65
Неместная Я• 27 апреля 2018
356
Ответ дляБывшая блондинка
кстати рекомендую для киевлян, у кого есть своя машина роддом в Житомире. Обслуживание на самом высоком уровне, у них своя система разработана и удачно внедрена в работу. Оплата на кассу, никаких в карман и пр. там с этим строго. Роддом оснащен современными родзалами, рожают на отдельном этаже, каждая семья отдельно. А забыла написать, практикуют партнерские роды. Мы как раз хотели именно такие. С возрастом все больше хочется комфорта и хорошо что есть места где его могут предоставить. Мы рассматривали роддом где будет совместное пребывание мамы, папы и ребенка. Невмешательство в процесс, то есть дадут родить когда нужно, не накалывают лекарствами. В общим мои требования были естественные роды в естественных условиях под наблюдением профессионалов.
Мы рожали у них прошлый раз. Рожала с мужем. Разница между моими первыми родами и вторыми большая. Здесь я была скажем более довольная процессом. Было спокойно, удобно, чувствовалось что люди находятся каждый на своем месте.
По поводу добраться до роддома. Дорога занимает приблизительно 2 часа, хотя мы ехали рано утром, и дорога у нас заняла меньше времени. Кстати дорога нормальная, даже со схватками можно ехать без проблем. Это мы добирались с левого берега, кто на правом будет добираться быстрее. После родов отдыхаешь в родзале, периодически проверяют что и как, в общим делают свою работу. Потом перевозят в палату. Мы брали люкс, в ней две смежных комнаты и свой санузел. Все необходимое есть холодильник, микроволновка, кондиционер, мягкая мебель у папы в комнате, у мамы отдельная кровать, пеленальный столик с полками и кроватка для ребенка. Санузел: унитаз, душевая, раковина. Врачи эти три дня нас посещали постоянно, каждые полчаса или раз в час кто-то был. Несмотря на то что ребенок не первый нам рассказали как ухаживать, прикладывать к груди и пр. Ценно еще то что информация по уходу за ребенком вливалась не только в уши мамы, хотя когда первый раз рожала там эту информацию даже я не получила. Медсестры всегда на посту. У нас была ситуация когда срочно потребовалась помощь с ребенком и её оказали мгновенно.
Мы ездили недавно в роддом снова к ним, стоимость услуг радует по сравнению с Киевом роды с палатой люкс стоят 10тыс.грн. Киев в этом плане намного дороже, раз в 5-10.
Да, очень хвалят житомирский роддом.
anonim_65
Неместная Я• 27 апреля 2018
357
Ответ дляПукимончиг
А доктор случайно не Шпакивська?
Уже три раза спрашивали - молчит как партизан.
Трольная тема.
noavatar
Яночка1987• 27 апреля 2018
358
По сравнению с будущими суммами эта небольшая. Перенатальные анализы сдавала по своему выбору.
anonim_122
Налитое яблочко• 27 апреля 2018
359
Ответ дляТрынди-брынди
Вы в каких-то огромных розовых очках толщиной со стену. Ласковые и солнечные - да, но могут ли они вести полноценный образ жизни? Что их ждет в нашей стране? Что с ними будет, когда не станет родителей, кому они нужны?
гммм... простите но у вас тоже очки). я лично знакома с даунятами), и теми кто учился в спец.заведениях, и теми кто ходил и закончил простую школу). и тех кто работает видимо, раз получают зарплату и платят налоги - могут вести полноценный образ жизни кстати, у них такой юмор!
и еще я знаю одну маму, которая испугалась своего первенца дауненка и бросила(. вот интересное дело - теперь он переехал жить к ней чтобы ПОМОГАТЬ ей в старости...
вы наверное просто не знакомы близко с людьми с таким синдромом) - ваше представление не верное).
а неприспособленными к жизни могут быть и здоровые дети если растить их как маугли(...
anonim_122
Налитое яблочко• 27 апреля 2018
360
Ответ дляМост_Устал
о боги... и смех, и грех
я давно переболела токсоплазмозом, но какахи кота не ела, чесслово
зато плохо мыли руки после кошки и песочницы в детстве!
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff