Вся извелась. Что вы об этом думаете?

наш прием перенесли с сегодня на воскресенье. вчера вечером еще были у нашего педиатра. у нее шок от таких слов логопеда. но для своего спокойствия пройдем специалистов.

наш прием перенесли с сегодня на воскресенье. вчера вечером еще были у нашего педиатра. у нее шок от таких слов логопеда. но для своего спокойствия пройдем специалистов.

Моей 1 год и 7 мес.мы уже многих животных говорим,узнаём.И начинает фразами говорить по 2-3 слова.Но она у меня месяцев в 7-8 сказала первое слово-папа)

Отвечу на все одним постом. У вас как у психолога недостаточно квалификации для того, чтобы выявить алалию у ребнка, просто потому, что у вас нет соответствующего образования. Логопеды же изучают психологию, педагогику на очень высоком уровне, плюс они изучают все медицинские аспекты и специфики развития заболеваний. Логопедию на равный изучают и в меде и в педе, это на будущее, если вы вдруг захотите еще где-то сказать что логопед - не врач.

Что-то я не заметила в вашем ответе ничего, что бы говорило о том, что у психолога есть полномочия вмешиваться в работу логопеда и диктовать ему что и как надо делать. Равно как и не заметила, что воспитатели и логопеды должны отчитываться в своих действиях перед психологом. А именно на это вы упирали в своем первом посте - логопед, заметив/заподозрив нарушение у ребенка должен не делать соответствующие ситуации действия, как-то информировать родителей и рекомендовать сделать необходимое обследование, а бегом бежать к психологу, спрашивать что он думает о ребенке. Логопед - это самостоятельная боевая единица, ему для работы психолог не нужен совершенно.

Кстати, ребенок с синдромом дауна вполне способен понять инструкции, выполнить их и тд., но мало кто скажет на основании только этого что у ребнка нет никаких проблем, правда же? Если ребенок не идет на контакт, или идет сложно - вы можете однозначно (и как здесь - заочно) сказать, что это именно характер ребенка, а не симптом?

Про равность должностей психолога и методиста - это вы себе польстили, конечно, сильно. Садов без методистов не бывает, вся работа сада лежит на них. Без методиста сад не выживет. А вот без психолога - легко. Даже не заметит потери бойца.

Может, но в любом случае логопед должен проверить молчаливого ренка на наличие/отсутствие органических повреждений мозга. Ибо если он не проверит, поверив словам мамы/воспитателя/психолога, а с органикой будет беда и исправлять будет поздно, на чьи плечи ляжет груз ответственности? И, первая, кто начнет истерику будет мама, и первый вопрос который она справедливо задаст ’Куда смотрел логопед?!’. Понимаешь?

Вы не имеете права судить о моей квалификации, эту возможность мне дают 1,5 год стажировки в 1 психоневрологическом диспансере (она же Павловка) в детском и подростковом отделении. Так что я вполне могу увидеть и речевые и психические отклонения.

Психологи, как и логопеды никуда не вмешиваются, они взаимодействуют, и если в саду все разбегутся по своим углам, то результат от работы будет горазду хуже, чем если все службы будут общаться между собой вместе выявлять проблемные моменты и работать над ними. Так что психолог нужен логопеду, равно как и логопед психологу. Еще рвз повторю вы понятия не имеете как связаны между собой в саду все службы и фраза ’Логопед - это самостоятельная боевая единица, ему для работы психолог не нужен совершенно’ - еще одно тому подтверждение.

Я вам объясняю, что по уровню психолог и методист подчиняются директору и районному методисту, психолог методисту не подчиняется, в отличии от воспитателей. Естественно садов без методистов не бывает, на них абсолютно весь учебный процесс. И, когда я уходила в декрет, мой сад очень даже заметил потерю бойца. У меня сад в не блогополучном районе, там много проблемных деток, много приходят педзапущеных, у многих проблемы с речью и пр. Так что не говорите так категорично о том, в чем совсем не разбираетесь.

понимаю,но ведь каждых врач в первую очередь должен быть хорошим психологом,ну должна же быть хоть какая-то этика ,меня правда поразило то как это преподнестимама,конечно не нужно там сюсюкать,но не так жеда и все то,что написала автор ,если только по этим вопросам(не идет на контакт,не знает как говорят животные ) логопед поставила такой диагноз ,хотя соглашусь если уж есть сомнения,что самой маме видней конечно,то пускай сводит к иному логопеду.

Ві как маленькие - честно? Ну вы понимаете какие в среднем психологи в садиках? У нас была тетенька, которая наверное получила второе психологическое образование заочно, что бы где то работать, и на все вопросы нам советовала калинку для успокоения попить. Ребенок в 4 года спит не больше 7 часов в сутки, а вы ей калинку))) Кроме того - о корректности. Ну как корректно сказать маме что врач подозревает проблемы? Притом так сказать что бы мама вышла из садика и пошла к врачу, а не плюнула. У меня был яркий образец мамы которой говорили - с ребенком что то не так, он не идет на контакт. Он не реагирует, не играет с другими детьми. Мама спрятала голову в песок, я понимаю, это страшно, но таких масса - нам такое наговорили, дураки они все, все нормально. И по факту - у ребенка аутизм. И безумно много времени упущено - потому что заниматься нужно было начинать гораздо раньше. И у них были возможности, была информация. Но все как здесь пишут - врач плохой, дура, ничего не понимает...Поэтому ничего не делалось... Поэтому меня безумно удивляют комменты - ничего не делайте, все пройдет, логопед - дурак. А если не дурак? А если умный? Как вообще так можно - не проверить ребенка? То есть ребенок говорил - потом перестал - это вариант нормы? Не факт что то страшное, но ничего ни делать это пагубная практика, за которую в случае проблем можно потом долго, очень долго расплачиваться

Вообще - фразы перерастет во мне вызывают желание завизжать. Давайте не одевать стремена, не делать массаж, не лечить дисплазию - перерастет. А потом к 7 годам получить инвалида на руки, я видела таких деток. Давайте не будем проверять зрение, зубы, сердце, нервную систему - все перерастет. Не нужно заниматься с логопедом - мы же переросли картавость, и ребенок перерастет. И еще для тех кто не внимательно читал вопрос автора - цитата ’ дочке 2,5 годика, месяц ходим в ясли. девочка не разговариват, но все понимает.’ Не разговаривает - не только с логопедом, а вообще. Автор отпишитесь как у вас дела будут после приема, удачи Вам

Вы бы как реагировали если бы вам логопед в саду сказал цитирую автора - ваш ребенок не хоч идти на контакт, девочка не знает, как говорят животные, не хочет выполнять мои просьбы. заключение - проблемы с мозгом. вам ехать надо срочно в больницу Павлова, нужно делать энцифалограмму. У меня сразу был бы шок, а потом беготня по докторам.
А потом внимание вопрос - Как относиться к логопеду который такие ярлыки навешивает на ребёнка?
Скорее всего автор просто имеет деньги и это сразу видно (ну кто из нас не видел лексус последней модели у себя возле сада, и мам в норковых шубах)? И не говорите что богатые люди не сталкиваются с тем что их просто разводят на деньги? Я бы потом после прохождения всех врачей такую бучу подняла в саду - и не оставила всё просто так, что и заведующей и логопеду мало не показалось ИМХО

наш прием перенесли с сегодня на воскресенье. вчера вечером еще были у нашего педиатра. у нее шок от таких слов логопеда. но для своего спокойствия пройдем специалистов.

Да, больше

Обоже, это же надо какой обидчивый психолог. Большая редкость :)
Вы знаете, что еще совсем недавно психологи в садиках не были предусмотрены вообще? А логопеды были. Логопед может спокойно обходится без консультаций и надзора психолога. У него достаточно образования и квалификации для этого.
Почему вы уверены, что только вы разбираетесь в проблеме? :))))

Согласна, что у психолога фактически чуть больше полномочий, чем у других сотрудников сада. На основании заключения психолога заведующая может воспитателя, няню, того же логопеда отстранить от работы с детьми, перевести в другую группу. На основании его же заключения детей могут ’пересортировать’, на ’сильную группу’ и ’слабую группу’. Так что кое-какое влияние на других сотрудников сада психолог имеет, в отличие от логопеда.

Девочки, хочу поделится частичкой информации, для тех, кто считает что молчание до трех лет - это совсем-совсем норма и не стоит даже переживать.

Сразу скажу - я искренне надеюсь, что с ребенком автора все в порядке, и логопед просто бдит.

Кто не сталкивался, знакомтесь - алалия:

Алалия это следствие повреждения одного из двух речевых центров коры головного мозга малыша – Вернике (отвечает за понимание речи) или Брока (отвечает за моторику речевых мышц).

В зависимости от того, какой именно центр поврежден, выделяют два основных вида алалии: сенсорную и моторную соответственно.

При сенсорной алалии у детей отсутствует понимание смысла речи других людей. Правда, такие дети могут разговаривать довольно бегло, легко воспроизводить и впоследствии повторять любые ваши слова. Другое дело, что, будучи не в силах понять смысл произнесенных слов и фраз, такие малыши говорят, как правило, наобум. Их речь представляет собой нагромождение совершенно не связанных между собой слов.

При другом типе алалии – моторной – ребенок способен нормально улавливать смысл сказанного окружающими. Зато проблемы возникают на стадии воспроизведения информации. Моторная алалия выражается в недоразвитии речи, затруднении в овладении активным словарем и грамматическим строем языка.

Симтомы алалии двух типов - речевые и неречевые. С речевыми все более менее понятно.

Неречевые симптомы моторной алалии:

Наблюдаются выраженные неврологические нарушения:
· Оральная апраксия (двигательные нарушения целенаправленных движений и действий лицевой мускулатуры с расстройством сложных движений губ и языка).
· Общая моторная неловкость, у детей с моторной алалией нарушено равновесия.
· Нарушение мелкой моторики.
· Признаки минимальной мозговой дисфункции.
· выраженные вегетативно-сосудистые изменения.
Психопатологические симптомы:
· Очень характерен речевой негативизм (нежелание говорить).
· Психическое развитие детей в различной степени отстаёт от нормы.
· Неравномерно формируются высшие психические функций (память, внимание, мышление и т. д.).
· Локальные поражения коры головного мозга затрагивают и близ лежащие речевые зоны.
· Затруднено программирование своих действий, наблюдается снижение произвольности действий.
· Дети бывают заторможены, но чаще расторможены и импульсивны.
· Плохо адаптируются к условиям, которые их окружают.
· Присутствует выраженная несформированость игровых действий.
· Дети обидчивы, замкнуты и нередко агрессивны.

Диагноз алалия могут ставить два специалиста - логопед и невролог.

И теперь вопрос: мог ли логопед заподозрить неладное с ребенком на основе ’не хоч идти на контакт, девочка не знает, как говорят животные, не хочет выполнять мои просьбы’ при этом ребенку 2,5 года и она не говорит вообще.
Или вы хотите, чтоб логопед тактично промолчал, потому что маме неприятно слышать такое заключение?

Ві как маленькие - честно? Ну вы понимаете какие в среднем психологи в садиках? У нас была тетенька, которая наверное получила второе психологическое образование заочно, что бы где то работать, и на все вопросы нам советовала калинку для успокоения попить. Ребенок в 4 года спит не больше 7 часов в сутки, а вы ей калинку))) Кроме того - о корректности. Ну как корректно сказать маме что врач подозревает проблемы? Притом так сказать что бы мама вышла из садика и пошла к врачу, а не плюнула. У меня был яркий образец мамы которой говорили - с ребенком что то не так, он не идет на контакт. Он не реагирует, не играет с другими детьми. Мама спрятала голову в песок, я понимаю, это страшно, но таких масса - нам такое наговорили, дураки они все, все нормально. И по факту - у ребенка аутизм. И безумно много времени упущено - потому что заниматься нужно было начинать гораздо раньше. И у них были возможности, была информация. Но все как здесь пишут - врач плохой, дура, ничего не понимает...Поэтому ничего не делалось... Поэтому меня безумно удивляют комменты - ничего не делайте, все пройдет, логопед - дурак. А если не дурак? А если умный? Как вообще так можно - не проверить ребенка? То есть ребенок говорил - потом перестал - это вариант нормы? Не факт что то страшное, но ничего ни делать это пагубная практика, за которую в случае проблем можно потом долго, очень долго расплачиваться

Да Бог с вами, какие обиды? Я не очень понимаю как вы можете делать вывод лично о моей квалификации ничего про меня не зная, это как минимум глупо) При чем тут надзор? Речь идет о сотрудничестве и только. Ну у вас же мама - логопед - от этого и все ноги растут, теперь ясно. И я нигде не написала, что только я разбираюсь в проблеме, Заключение о психическом развитии ребенка в саду делает психолог, а не логопед, вот и все. Это не обсуждается, сегодня на работе специально уточнила этот вопрос у директора, и это ее ответ, а не мой.

А что касается возможности наличия у данного конкретного ребенка автора каких-либо патологий, я писала в первом посте, что консультация невропатолога никогда не помешает. Я никогда не утверждала, что проблем нет и быть не может, свои выводы делала исключительно на основании постов автора, и уточняла, что заочно ни о чем нельзя говорить, но предварительно впечатление сложилось такое-то.

А нам Осетрова категорически не понравилась - рассказала, что все в порядке, что я нервная мамаша и все придумываю. Прошло 2 месяца, я, глядя на ребенка, побежала таки к другому врачу. Лечимся теперь, пошло улучшение, но другая врач так и не поняла, как можно было сказать, что все в порядке, лечение явно раньше нужно было начинать :(.

Это то о чем я вам ранее писала, что не может быть при органике только нарушение речи, тем более у такого маленького ребенка, страдают все психические функции и процессы. Во-вторых кто по-вашему делает вывод о сохранности памяти, внимания, мышления? тоже логопед? Вот тут появляется психолог и вместе с логопедом они уже на основании наблюдения и других диагностических методов делают общий вывод. Поэтому и логопед должна была пообщаться с садовским психологом и узнать ее мнение по поводу психического развития ребенка. Только и всего.

Точно так же, ка вы, и большинство здесь отписавшихся сделали вывод о квалификации того самого логопеда :) могу найти и процитировать конкретно вас, хотите?

В данной ситуации логопед и не делал заключений о психическом развитии ребенка. Цитируя автора - проблемы с мозгом, а не проблемы с психикой.

Это симптомы всего одного лишь заболевания.

Про диагностические методы - в чем стратил логопед отправив на ээг для диагностики?

Это то о чем я вам ранее писала, что не может быть при органике только нарушение речи, тем более у такого маленького ребенка, страдают все психические функции и процессы. Во-вторых кто по-вашему делает вывод о сохранности памяти, внимания, мышления? тоже логопед? Вот тут появляется психолог и вместе с логопедом они уже на основании наблюдения и других диагностических методов делают общий вывод. Поэтому и логопед должна была пообщаться с садовским психологом и узнать ее мнение по поводу психического развития ребенка. Только и всего.

Я вам так скажу, моя мама - оооочень опытный логопед, с бооооооольшим стажем работы, за все время - ни одного отрицательного результата, вот ни разу не было такого, чтоб не помогла. Работала и с умственно отсталыми, и с алалией, и кучей других неприятностей. Ни разу не приходилось ей прибегать к помощи психолога почему-то . Максимум - консилиум с коллегами, пару детей с проблемами явно психологического характера отправляла к психологам, такое было. Именно поэтому я и говорю, роль психолога явно вами переоценивается. Логопед может работать без психолога.
Кстати, о сохранности памяти, внимания и мышления логопед тоже может сделать вывод. Легко, причем.
Почитайте, что ли - кто такие логопеды и что они делают.

Нет доказательств, что логопед сказал именно так: проблемы с мозгом. вам ехать надо срочно в больницу Павлова, но и нет доказательств, что этого не было. И для меня квалификация человека, который формулирует подобным образом заключения, под сомнением. Вы же о моей квалификации не знаете абсолютно ничего) Так что впредь попрошу воздержаться о моей квалификации и профессионализме)

Я работаю с логопедом вместе много лет, так что примерно представляю суть ее работы. А вы почитайте кто такие психологи и чем они занимаются. Заодно спросите маму что такое ’эффект близнецов’, так вот почему-то с такой парой близнецов занимался у нас не логопед, а я и воспитатели, и имеется замечательный результат. Так что вы явно недооцениваете психологов.