ZaRaZa• 13 сентября 2018
У кого дети невакцинированы, как будем бороться?
МОЗ совместно с МОН наклепало вот такую бумажку (24).pdf.
"Невакциновані діти не можуть відвідувати школи та дитячі садки. Про діючі норми закону Міністерство охорони здоров’я України і Міністерство освіти і науки України нагадали головам обласних та Київської міської державних адміністрацій офіційним листом."
Боюсь, чтобы в школе не начали опять заниматься недопусками к учебе.
Знала бы где, давно бы медотвод купила (нам врач устно не советует исходя из своего опыта, а официально дать не может).
"Невакциновані діти не можуть відвідувати школи та дитячі садки. Про діючі норми закону Міністерство охорони здоров’я України і Міністерство освіти і науки України нагадали головам обласних та Київської міської державних адміністрацій офіційним листом."
Боюсь, чтобы в школе не начали опять заниматься недопусками к учебе.
Знала бы где, давно бы медотвод купила (нам врач устно не советует исходя из своего опыта, а официально дать не может).
показать весь текст
Briunetochka• 13 сентября 2018
Мое мнение совпадает с теми родителями,которые не против прививок,но в данный момент не доверяют именно составу препарата.Я не уверена в качестве вакцин,так как сфера медицины настораживает.Наши дети тем,кто издает законы и руководит важнейшими структурами,не нужны.Поэтому никто не будет заморачиваться в закупке дорогих и эффективных препаратов,а тем более разрабатывать и выпускать свои.
В отказах от прививок я так и указывала причину.Пока в садик ходим,медсестра еще старой закалки и не довольна ,а когда в школу пойдем ,видимо,прийдется покупать медотводы или с медсестрой в прививочном договариваться.Хотя у нас с подконтрольной территорией могут немного отличаться требования.Время покажет,но никаких прививок лет до 10-ти делать не буду это точно
В отказах от прививок я так и указывала причину.Пока в садик ходим,медсестра еще старой закалки и не довольна ,а когда в школу пойдем ,видимо,прийдется покупать медотводы или с медсестрой в прививочном договариваться.Хотя у нас с подконтрольной территорией могут немного отличаться требования.Время покажет,но никаких прививок лет до 10-ти делать не буду это точно
ВсеЧетко• 13 сентября 2018
Ответ дляЯ не тону
МОЗ и МОН могут наклепать что угодно! Но,никто не имеет права решать кому ходить или не ходить в школу, кому делать, а кому не делать прививки. Каждый родитель несет ответственность лишь за своего ребенка! Нечего подымать срач на эту тему! Конституцией гарантированы всем право на образование!!!
Иванка Бур• 13 сентября 2018
Ответ дляАноним_1529
Насколько помню последние ´´эпидемии´´ сначала истерика по тв, потом очередь страждущих по чудо-вакцину, а потом опа, через месяц-полтора оказывается что вакцина запрещена
в связи со смертельными случаями, тоже наблюдаю за их движениями, в МОЗЕ сволочи сидят, знаю это не только по прививкам
Жертва интернета• 13 сентября 2018
Просрочена только КПК. В ближайшее время сделаю и буду спать спокойно.
Чу Ча• 13 сентября 2018
Ответ дляДніпрянка
То ваш же вакцинований і йому нічого не загрожує, хіба ні?
Так о том и написала. Кто хочет и может - пусть вакцинирует. Кто сомневается - почему им в сад не ходить? Чем они опасны другим? Не понимаю.
ВсеЧетко• 13 сентября 2018
Ответ дляZhuzhuk
А если Петенька получит вакциноассоциированный полиомиелит после капелек, то что это будет? Вы же в курсе, что у нас циркулирует только вакцинный вирус?
Да кто там углубляется в такие тонкости...
ВсеЧетко• 13 сентября 2018
Ответ дляЧёрти Шо
О, расскажите о хорошо моему ребенку. Некогда с 1 группой здоровья и вобще без каких либо проблем. Жаль, нельзя вернуть время на 11 лет назад (( Я не антипрививочник, если что. Прививала своих. И обследования делала перед, и чтоб без соплей долгое время, и чтоб... Увы. Реакция организма непредсказуема.
в каком возрасте и какая прививка дала осложнения?
КАПСЛОЧНИЦА• 13 сентября 2018
Ответ дляLiebe
У обоих только бцж.
у старшего аутизм, младшему делала медотвод. официально.
В нашей стране где никто не несет ответственности за закупку вакцин, за результат
вакцинирования - считаю прививки рулеткой.
много таких что перед прививкой сдавали не банальный анализ крови, а делали иммунограму?
сомневаюсь.... ее просто никто не назначает делать....
Если у вас все ок - то вам просто повезло.
так уж получилось, что общаюсь с мамами детей инвалидов. многие стали такими после прививки. история одинаковая: здоровый ребенок - прививка- высокая температура - откат в развитии. и часто это платные вакцины и частные поликлиники
даже если прививка всего лишь стала пусковым механизмом, как вы думаете, сколько из родителей задумываются - ’а что если бы прививки не делали??’
у старшего аутизм, младшему делала медотвод. официально.
В нашей стране где никто не несет ответственности за закупку вакцин, за результат
вакцинирования - считаю прививки рулеткой.
много таких что перед прививкой сдавали не банальный анализ крови, а делали иммунограму?
сомневаюсь.... ее просто никто не назначает делать....
Если у вас все ок - то вам просто повезло.
так уж получилось, что общаюсь с мамами детей инвалидов. многие стали такими после прививки. история одинаковая: здоровый ребенок - прививка- высокая температура - откат в развитии. и часто это платные вакцины и частные поликлиники
даже если прививка всего лишь стала пусковым механизмом, как вы думаете, сколько из родителей задумываются - ’а что если бы прививки не делали??’
нам повезло... дочь после АКДС попала в реанимацию с температурой 41 градус ,хорошо,что не было судорог ,всего лишь 3 недели волнений за жизнь ребенка.. В карточке написали,что поступили со стоматитом,хотя в приемном покое фиксировали поствакцинальные осложнения. Выкарабкались,хотя иммунитет был ни к черту. Мой ребенок ,что сидел дома до 4,5 лет болел чаще,чем дети подруг,что посещали садик в это время. За лет 5 не было даже целой недели абсолютного здоровья. Постоянные ларингиты со стенозами,бронхиты с обструкциями ,походы по иммунологам и аллергологам и предложения дальше вакцинировать с подготовкой антигистаминными..... Нет слов,я не могу рисковать жизнью своего ребенка ради приказа всех поголовно вакцинировать
автор
ZaRaZa
• 13 сентября 2018
Ответ дляИз ДОМа-2 Я
почем не могут? Детям с проблемами по неврологии привывки запрещено делать - это в любом буклете написано и любой врач знает.
Ой, а можно такой буклетик для нашей гос. поликлиники, невролог в которой только и в состоянии говорить ’ребенка вылечит ь нельзя’ и ’прививки срочно делать’. А частный невролог не имеет права медотвод давать, зато ребенок практически полностью здоров поле его помощи.
КАПСЛОЧНИЦА• 13 сентября 2018
Ответ дляЗоя Жорівна
Ну, он же вам не даёт скотовод почему-то
хорошо,что Вы с таким не сталкивались... вот честно. Дочь чуть не умерла после вакцинации, в карточке запись о перенесенном стоматите (его и в помине не было),иммунолог отправила на прививки,только с приемом противоаллергических средств перед вакцинацией. вы рискнете жизнью своего ребенка ?
Иванка Бур• 13 сентября 2018
Ответ дляМанка Я
Я когда младшему уже сделала первую акдс пентаксимом и мы выжидали полчаса, в прививочный кабинет зашла мама с ребенком на руках, чтобы посмотреть в глаза медсестре: у ребенка на следующий день после прививки парализовало ножку, которую кололи, они пролежали в больнице, но до конца не прошло. Я была в шоке (((
Мой, кстати, очень плохо перенес ту вакцину: неделю была высоченная температура и периодическая рвота.
Перепуганная участковая педиатр бегала к нам почти ежедневно.
Но диагноз в карточку записала ОРВИ, а не реакция на вакцину. Сказала, что заведующая запрещает писать по-другому.
Боюсь нашу медицину после этого.
Мой, кстати, очень плохо перенес ту вакцину: неделю была высоченная температура и периодическая рвота.
Перепуганная участковая педиатр бегала к нам почти ежедневно.
Но диагноз в карточку записала ОРВИ, а не реакция на вакцину. Сказала, что заведующая запрещает писать по-другому.
Боюсь нашу медицину после этого.
у дочки девочки, с которой я лежала на сохранении, после прививки 3 дня ребенок лежал неподвижно . У знакомой , наши детки в песочнице играли, после 1 прививки , проблема с ножкой, она еще одну сделала, т.к. была за прививки, проблемы усугубтлтсь, ребенок хромал уже на две, дальше не знаю они переехали
Ответ дляЧу Ча
Так о том и написала. Кто хочет и может - пусть вакцинирует. Кто сомневается - почему им в сад не ходить? Чем они опасны другим? Не понимаю.
Можна зробити окремі класи для вакцинованих і невакцинованих. Або окремі школи.
До речі, і на роботі можна зробити окремі офіси.
До речі, і на роботі можна зробити окремі офіси.
ВсеЧетко• 13 сентября 2018
Ответ дляМэри Попкинс
я за вакцинацию, считаю это необходимость, вот только на всех качественных европейских вакцин не хватит, это перове, а второе - все ли смогут заплатить больше 2 тыс грн за тот же инфанрикс?
кому принципиально - заплатят
ВсеЧетко• 13 сентября 2018
Ответ дляДніпрянка
Хай озвучать ціну питання. Все одно це дешевше, чим лікувати аутиста.
Иванка Бур• 13 сентября 2018
Ответ дляМюллерная
Я, например, не против вакцинации. Первый ребёнок получила все вакцины. Но сейчас происходит что-то дикое в стране в общем, и медицине в честности. Я боюсь вакцинировать своего второго, Супрун и Ко откровенно ср.ть на наших детей, им нужно слить вакцины, и для этого регулярно придумывают «эпидемии». Потом чудесным образом эпидемия резко заканчивается, странненько, да?!
+1000000000
ВсеЧетко• 13 сентября 2018
Ответ дляПростоБелка
Да, был какой-то массовый психоз((( УЖЕ привитые, но им снова капельки давали
И КАК назвать такую маму, которая отдает своего ребенка на повторное полио ? То есть она самая любящая на свете??? НЕЕЕЕТ! Можете кидать тапками. Множество стран, в том числе Америка отказалась от полио потому как доказано вызывает рак мозга. Но психоз был капец какой... никто не думает головой, а просто стадо - им сказали, их погнали иии они сделали...
И КАК назвать такую маму, которая отдает своего ребенка на повторное полио ? То есть она самая любящая на свете??? НЕЕЕЕТ! Можете кидать тапками. Множество стран, в том числе Америка отказалась от полио потому как доказано вызывает рак мозга. Но психоз был капец какой... никто не думает головой, а просто стадо - им сказали, их погнали иии они сделали...
Я наблюдала тогда картину в раздевалке сада, когда ребенка привела утром. Своему написала отказ и отдала воспитателю, ничего не капали. А одна мамаша, зелень-презелень, но с гонором, мысли вслух своей девочке оглашает ’Ну что, Аня-Маня-Валя, будем капать капельки? Правда, мы делали все прививки, как положено, но еще раз защититься лишним не будет. Будем капать’.
Я была в тихом шоке...
Я была в тихом шоке...
Мама Чели• 13 сентября 2018
Ответ дляZaRaZa
Знаете. когда 3 года изо дня в день занимаешься реабилитацией ребенка, добиваешься результата, и невролог говорит - ’только я вас умоляю. не делайте прививки лет до 10, ибо неизвестно как ребенок отреагирует’ - вы бы тоже на моем месте не вакцинировали. уверяю.
а невролог вам освобождение не хочет дать?
мы тоже пока не делаем , у нас метотвод, приходится конечно к врачам показываться.....
мы тоже пока не делаем , у нас метотвод, приходится конечно к врачам показываться.....
Пирожкиня• 13 сентября 2018
Ответ дляZaRaZa
Если у кого-то есть контакты в Киеве кто может сделать справки - куплю за любые деньги. честно. Новые 3 года реабилитации ребенка я не переживу.
И мне контакт!!! Готова купить справку, чтоб только отстали, если по-честному не дают жить!
ВсеЧетко• 13 сентября 2018
Ответ дляЖерица ночи
по поводу медотвода - если у вас есть проблемы с здоровьем - не покупайте липовые прививки.
Попросите педиатра сделать бумажку - отсрочка в календарном плане прививок в связи с состоянием здоровья ребенка. Я делала такую. Малая аллергик, прививки делали пару штук выборочно, после акдс аллергия усилилась, поэтому отказалась вообще от них. Педиатр делает мне каждый год справку отсрочку.
Попросите педиатра сделать бумажку - отсрочка в календарном плане прививок в связи с состоянием здоровья ребенка. Я делала такую. Малая аллергик, прививки делали пару штук выборочно, после акдс аллергия усилилась, поэтому отказалась вообще от них. Педиатр делает мне каждый год справку отсрочку.
на сколько действует такая отсрочка?
Мама Чели• 13 сентября 2018
Ответ дляZaRaZa
нет у меня никакого официального права. увы. В гос. поликлинике моему ребенку сказали в годик ’идите оформляйте инвалидность, ничего сделать нельзя. А прививки - Делать обязательно!’
Пошла в частную клинику, ребенка полностью поставили на ноги. но делать прививки категорически не рекомендуют. а медотвод выписать не могут.
Что мне делать в нашей долбаной системе?
Пошла в частную клинику, ребенка полностью поставили на ноги. но делать прививки категорически не рекомендуют. а медотвод выписать не могут.
Что мне делать в нашей долбаной системе?
Странно, они сейчас в поликлинике не дают разрешение на прививку если есть хоть какие-то показания, сами боятся
ПростоБелка• 13 сентября 2018
Ответ дляВсеЧетко
Я наблюдала тогда картину в раздевалке сада, когда ребенка привела утром. Своему написала отказ и отдала воспитателю, ничего не капали. А одна мамаша, зелень-презелень, но с гонором, мысли вслух своей девочке оглашает ’Ну что, Аня-Маня-Валя, будем капать капельки? Правда, мы делали все прививки, как положено, но еще раз защититься лишним не будет. Будем капать’.
Я была в тихом шоке...
Я была в тихом шоке...
Ну да, себе же она не капала, а дочке... ребенок все вытерпит, он по сути безправен...
ГЛЮкоза• 13 сентября 2018
Ответ дляStrelka_007
Стараюсь не участвовать в прививочных ’войнах’ на форумах. Я мама аутичного ребенка. После прививок его состояние ухудшалось ( неврологические проблемы), но врачи говорили что все в рамках нормы. Тогда я еще верила всем докторам. Сейчас, когда пришлось вникать во все и много общаться с генетиками могу сделать такой вывод:
У многих детей сейчас ряд скрытых генетических поломок и в начале не критичные неврологические проблемы.
Никто до прививки не направит такого малыша на углубленное обследование иммунитета, генетики, непереносимость. Это все очень дорогие исследования.
В итоге, ряд детей из за скрытых поломок детоксикации, иммунной системы и аллергий получает прививочные осложнения. Прививки не причина аутизма, но они точно усугубляют состояние недообследованного ребенка. Я не призываю не вакцинировать вообще.
Было бы здорово: сместить график на более старший возраст, прививать только моновакцинами, ДО вакцинации глубоко обследовать всех детей за счёт государства (поможет ранней диагностике, в целом оздоровит население). Ну, и самое главное: честная статистика и фиксация осложнений, чтобы восстановить доверие к медицине и медикам. Помощь в реабилитации пострадавших детей за счёт государства. Она стоит очень и очень дорого.
У меня все.
Не имею плюшек от системы и не хочу иметь. Лечим и восстанавливаем ребенка за свой счёт, дистанционная школа, репетитор - все сами. Стараюсь без крайней необходимости с государственной машиной не пересекаться. Сейчас уже параллельно что там и как, не читаю новости, политикой не интересуюсь. Вместо информационного мусора тематические ресурсы по лечению и развитию.
Как то так...
Не болейте!
У многих детей сейчас ряд скрытых генетических поломок и в начале не критичные неврологические проблемы.
Никто до прививки не направит такого малыша на углубленное обследование иммунитета, генетики, непереносимость. Это все очень дорогие исследования.
В итоге, ряд детей из за скрытых поломок детоксикации, иммунной системы и аллергий получает прививочные осложнения. Прививки не причина аутизма, но они точно усугубляют состояние недообследованного ребенка. Я не призываю не вакцинировать вообще.
Было бы здорово: сместить график на более старший возраст, прививать только моновакцинами, ДО вакцинации глубоко обследовать всех детей за счёт государства (поможет ранней диагностике, в целом оздоровит население). Ну, и самое главное: честная статистика и фиксация осложнений, чтобы восстановить доверие к медицине и медикам. Помощь в реабилитации пострадавших детей за счёт государства. Она стоит очень и очень дорого.
У меня все.
Не имею плюшек от системы и не хочу иметь. Лечим и восстанавливаем ребенка за свой счёт, дистанционная школа, репетитор - все сами. Стараюсь без крайней необходимости с государственной машиной не пересекаться. Сейчас уже параллельно что там и как, не читаю новости, политикой не интересуюсь. Вместо информационного мусора тематические ресурсы по лечению и развитию.
Как то так...
Не болейте!
Присоединяюсь к вам! Наша семья такого же мнения! Младшую дочь не прививаю, после осложнения у старшей!
И да, сторонники за прививки, если какое осложнение у ребенка случится, знайте - Вы останетесь один на один со своей бедой!!!
В нашем окружении сейчас 2 ребеночка, переставших говорить после вакцинации! Вообще не говорят-мычат!!! Это ужас!!! Но теперь это проблема только родителей!
Прививка это медицинская услуга!!!
Услуга-дело добровольное!
Пусть все наши дети не болеют и привитые и не привитые!
А озлобленность и высказывания агресствные тут не уместны!!!
НИКТО НЕ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАСТРАХОВАН - ЭТО ЖИЗНЬ!!!
И да, сторонники за прививки, если какое осложнение у ребенка случится, знайте - Вы останетесь один на один со своей бедой!!!
В нашем окружении сейчас 2 ребеночка, переставших говорить после вакцинации! Вообще не говорят-мычат!!! Это ужас!!! Но теперь это проблема только родителей!
Прививка это медицинская услуга!!!
Услуга-дело добровольное!
Пусть все наши дети не болеют и привитые и не привитые!
А озлобленность и высказывания агресствные тут не уместны!!!
НИКТО НЕ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАСТРАХОВАН - ЭТО ЖИЗНЬ!!!
Золотая орда• 13 сентября 2018
Ответ дляStrelka_007
Стараюсь не участвовать в прививочных ’войнах’ на форумах. Я мама аутичного ребенка. После прививок его состояние ухудшалось ( неврологические проблемы), но врачи говорили что все в рамках нормы. Тогда я еще верила всем докторам. Сейчас, когда пришлось вникать во все и много общаться с генетиками могу сделать такой вывод:
У многих детей сейчас ряд скрытых генетических поломок и в начале не критичные неврологические проблемы.
Никто до прививки не направит такого малыша на углубленное обследование иммунитета, генетики, непереносимость. Это все очень дорогие исследования.
В итоге, ряд детей из за скрытых поломок детоксикации, иммунной системы и аллергий получает прививочные осложнения. Прививки не причина аутизма, но они точно усугубляют состояние недообследованного ребенка. Я не призываю не вакцинировать вообще.
Было бы здорово: сместить график на более старший возраст, прививать только моновакцинами, ДО вакцинации глубоко обследовать всех детей за счёт государства (поможет ранней диагностике, в целом оздоровит население). Ну, и самое главное: честная статистика и фиксация осложнений, чтобы восстановить доверие к медицине и медикам. Помощь в реабилитации пострадавших детей за счёт государства. Она стоит очень и очень дорого.
У меня все.
Не имею плюшек от системы и не хочу иметь. Лечим и восстанавливаем ребенка за свой счёт, дистанционная школа, репетитор - все сами. Стараюсь без крайней необходимости с государственной машиной не пересекаться. Сейчас уже параллельно что там и как, не читаю новости, политикой не интересуюсь. Вместо информационного мусора тематические ресурсы по лечению и развитию.
Как то так...
Не болейте!
У многих детей сейчас ряд скрытых генетических поломок и в начале не критичные неврологические проблемы.
Никто до прививки не направит такого малыша на углубленное обследование иммунитета, генетики, непереносимость. Это все очень дорогие исследования.
В итоге, ряд детей из за скрытых поломок детоксикации, иммунной системы и аллергий получает прививочные осложнения. Прививки не причина аутизма, но они точно усугубляют состояние недообследованного ребенка. Я не призываю не вакцинировать вообще.
Было бы здорово: сместить график на более старший возраст, прививать только моновакцинами, ДО вакцинации глубоко обследовать всех детей за счёт государства (поможет ранней диагностике, в целом оздоровит население). Ну, и самое главное: честная статистика и фиксация осложнений, чтобы восстановить доверие к медицине и медикам. Помощь в реабилитации пострадавших детей за счёт государства. Она стоит очень и очень дорого.
У меня все.
Не имею плюшек от системы и не хочу иметь. Лечим и восстанавливаем ребенка за свой счёт, дистанционная школа, репетитор - все сами. Стараюсь без крайней необходимости с государственной машиной не пересекаться. Сейчас уже параллельно что там и как, не читаю новости, политикой не интересуюсь. Вместо информационного мусора тематические ресурсы по лечению и развитию.
Как то так...
Не болейте!
+++++++++++++++



Галябалована• 13 сентября 2018
Ответ дляZaRaZa
а що будете робити. якщо в школі відсторонять від навчання?
Писать заявление в прокуратуру, каждый ребенок имеет право на образование. Конституция выше закона и всяких приказов-указов. Но я за то, чтобы не делать прививки только в крайнем случае. В основном же отказываются из-за собственной блажи. И редко когда действительно есть мед.противопоказания.
Мама Чели• 13 сентября 2018
Ответ дляСирожено_пирожено
Возьмем для сравнения 2х детей: моя дочь с одной БЦЖ и племянника полностью вакцинированого. Моей дочке почти 6 лет, ходит в сад 4й год, племянник в саду тоже был. Но! За все 6 лет дочка 1 раз переболела гриппом от меня - за 3 дня и температура спала и игралась уже, когда же я с температурой 40 валялась. И сопли были, которые прекрасно сами лечились -
даже к педиатру в последний год вообще не ходим. Племянник к 6ти годам раз 10!!! уже пил антибиотики, прописанные врачем, чуть заболеет - бронхит. Вот у него уже второй класс, а его опять по врачам водят потому что заболел, у моей дочки только сопли. Как думаете я побегу делать вакцинацию? Гробить ребенку имуннитет?
Что будем делать? Судится. А нет, то скоро в школу - пусть учителя на дом приходят. Походят по 20 разным детям, тогда и подумают башкой. Мечтаю о группах с невакцинированными детьми.
даже к педиатру в последний год вообще не ходим. Племянник к 6ти годам раз 10!!! уже пил антибиотики, прописанные врачем, чуть заболеет - бронхит. Вот у него уже второй класс, а его опять по врачам водят потому что заболел, у моей дочки только сопли. Как думаете я побегу делать вакцинацию? Гробить ребенку имуннитет?
Что будем делать? Судится. А нет, то скоро в школу - пусть учителя на дом приходят. Походят по 20 разным детям, тогда и подумают башкой. Мечтаю о группах с невакцинированными детьми.
Ой да не от прививок это зависит, старшая привита по графику, младший бцж и все, болеют одинаково
Рябушка Ку• 13 сентября 2018
Ответ дляЗоя Жорівна
Труд, рисование, хореографии и физкультура - это хрень?!!
Ну конечно, тут же все айтишников растят) им только английский и математика нужны
Тролю как могу• 13 сентября 2018
Ответ дляДаха-сваха
Выживать . Система не изменится. А прививки ребёнку делать нужно. Сколько была в прививочном - всё с детками хорошо, никто не умер.
Дети умирают не в прививочном , а в реанимации через пару - тройку дней, и никто об этом не знает, кроме убитых горем родителей!
Мотылек• 13 сентября 2018
Ответ дляZaRaZa
Знаете. когда 3 года изо дня в день занимаешься реабилитацией ребенка, добиваешься результата, и невролог говорит - ’только я вас умоляю. не делайте прививки лет до 10, ибо неизвестно как ребенок отреагирует’ - вы бы тоже на моем месте не вакцинировали. уверяю.
почему этот невролог не даст мед отвод, если ребенку противопоказана вакцинация, по медицинским показаниям.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу