Юпитерная• 03 октября 2018
Ой,а Вы уже слышали??? Супрун уволили!
Супрун уволили! Может все-таки высшие эшелоны власти поймут,что то,что она сделала-это даже не знаю как сказать,ни словом сказать,ни матом сформулировать....
показать весь текст
Куплю орехи• 03 октября 2018
Ответ дляБаба Яга
Так а что она сделала?( Да,я в танке)
Разрешила Манту мочить.А это преступление против нации.
15 лет строгача за такое!!!!
15 лет строгача за такое!!!!
СернаМоисеевна• 03 октября 2018
Ответ дляАноним_1530
Супрун некомпетентная марионетка...какой железный характер? У неё даже высшего образования нет...а все смеялись с Януковича...казалось дно, и вдруг снизу постучали....
Ответ дляКуплю орехи
Разрешила Манту мочить.А это преступление против нации.
15 лет строгача за такое!!!!
15 лет строгача за такое!!!!
Ага-ага. Между прочим, у нас в поликлинике все, начиная от врачей и заканчивая медсестрами в прививочном кабинете, тоже верят, что мочить нельзя.
А еще (кошмар!) предлагает ангину лечить мороженым. Конечно, для тех, кто своему ребенку до 3-х лет дома надевает чепчик и валенки, это капец какой разрыв шаблона.
А еще (кошмар!) предлагает ангину лечить мороженым. Конечно, для тех, кто своему ребенку до 3-х лет дома надевает чепчик и валенки, это капец какой разрыв шаблона.
Марафетчица• 03 октября 2018
Ответ дляfrolik
Ага-ага. Между прочим, у нас в поликлинике все, начиная от врачей и заканчивая медсестрами в прививочном кабинете, тоже верят, что мочить нельзя.
А еще (кошмар!) предлагает ангину лечить мороженым. Конечно, для тех, кто своему ребенку до 3-х лет дома надевает чепчик и валенки, это капец какой разрыв шаблона.
А еще (кошмар!) предлагает ангину лечить мороженым. Конечно, для тех, кто своему ребенку до 3-х лет дома надевает чепчик и валенки, это капец какой разрыв шаблона.
видимо вы не болели с осложнениями, поэтому так рассуждаете....
Хитрушка-чекушка• 03 октября 2018
Ответ дляПишущаяся
богомолец уэе пятый раз хочет супрун снять. а все потому, что не дает ее комитету бабло воровать. Улучшает систему, ломая все гнилые тендеры, конечно она Богомолец мешает. в детских больница ремонты начали делать, оборудование покупают. Деньги получают больницы напрямую за каждого пациента, а не тырят глав врачи. супрун едиснтвенный министр за 25 лет что начал менять и ломать систему, пусть может и не так как нам этого хотелось. но лучше перемены, чем топтание на месте. так как было - точно провал. а таким как богомолец не выгодно развитие гос клиник и больниц. кто ж тогда будет в ее частную клинику 400 грн за анализ крови платить.
вся Украина будет к Богомолец в клинику анализы ездить сдавать? А ничего, что теперь те анализы, которые были бесплатны - пробы разные, например, будут официально платные? А общий анализ крови и мочи- ни о чем вообще.
Сейчас условия стимулируют специалистов уходить в платную медицину и создавать свои частные практики, Киев, нет окулиста 3 года уже, Ровенская область, небольшой город, у бабушки- нет лора, открыл свой частный кабинет, так как не хочет работать за копейки, нет массажиста - сделал свой кабинет, нет кабинета ЛФК - ушли все, нет узиста - частная практика. А если и есть, все как и раньше, за все надо платить, за узи, кардиограмму, в карман, за операции и тд. В чем собственно реформа?
Интересы Богомолец явно не в развитии своей клиники. А в переделах сфер влияния.
Я столкнулась сейчас с ортолечением ребенка и вот, в частных клиниках цены в основном почти такие же, как и в госполиклиниках, больницах и институтах. Только в клинике приходишь на свое время, платишь через кассу, водичка, бахилы, чистота, теплота и подарок в конце ребенку. Деньги те же. И в госструктурах прямым текстом суммы озвучивают, без сервиса и условий, и еще по очередям побегать надо и в ножки кланяться.
Сейчас условия стимулируют специалистов уходить в платную медицину и создавать свои частные практики, Киев, нет окулиста 3 года уже, Ровенская область, небольшой город, у бабушки- нет лора, открыл свой частный кабинет, так как не хочет работать за копейки, нет массажиста - сделал свой кабинет, нет кабинета ЛФК - ушли все, нет узиста - частная практика. А если и есть, все как и раньше, за все надо платить, за узи, кардиограмму, в карман, за операции и тд. В чем собственно реформа?
Интересы Богомолец явно не в развитии своей клиники. А в переделах сфер влияния.
Я столкнулась сейчас с ортолечением ребенка и вот, в частных клиниках цены в основном почти такие же, как и в госполиклиниках, больницах и институтах. Только в клинике приходишь на свое время, платишь через кассу, водичка, бахилы, чистота, теплота и подарок в конце ребенку. Деньги те же. И в госструктурах прямым текстом суммы озвучивают, без сервиса и условий, и еще по очередям побегать надо и в ножки кланяться.
Очень добрый аноним• 03 октября 2018
Ответ дляАноним_1477
А у нас валом педиатров, и что?
ничего. рада за вас
Прасковична• 03 октября 2018
Ответ дляУсатая полосатая
Кого чмырили?
Вас лично?
Что то чмырили с ваших слов 4 года назад, а выезжают массово сейчас.
Наверное хорошо здесь.
Ну хоть не чмырят
Вас лично?
Что то чмырили с ваших слов 4 года назад, а выезжают массово сейчас.
Наверное хорошо здесь.
Ну хоть не чмырят
Так и не поняла о чем вы... Перечитайте еще раз мой пост. Слова ’чмырили’ там нет
автор
Юпитерная
• 03 октября 2018
Ответ дляРеанимация
а по сути? У многих тут есть своя личная жизнь и за чужой не наблюдаем так детально как вы. Неплохо бы было разъяснить в чем у вас проблема.
ПС. Я даже не знаю кто это. Но судя по постам кто-то от власти. От изменения фамилии и пола ситуация не изменится там..
ПС. Я даже не знаю кто это. Но судя по постам кто-то от власти. От изменения фамилии и пола ситуация не изменится там..
Сами то хоть поняли,что написали? Где я ,и что писала,о чьей то личной жизни?
Прасковична• 03 октября 2018
Ответ дляУсатая полосатая
Да какая беда у нас у нас с водой?
При мизерном населении, практически отсутствии производства и наличии водоемов?
Нет никакой беды, хорош заливать тут.
Тоже мне, Африка.
Меньше слушать надо олигархических каналов с нужными им новостями.
Их послушать, так у нас со всем беда, только для них все есть, а для оюдей нет.
При мизерном населении, практически отсутствии производства и наличии водоемов?
Нет никакой беды, хорош заливать тут.
Тоже мне, Африка.
Меньше слушать надо олигархических каналов с нужными им новостями.
Их послушать, так у нас со всем беда, только для них все есть, а для оюдей нет.
Такое ощущение, что вам лет 70 и все ваше образование - 4 класса. Надоели уже эти бредни про ’олигархов’. Все намного сложнее. А проблема пресной воды по всему миру так как 97% - это соленая вода. А вы и дальше тряпку полощите под включенной водой и пользуйтесь моющими средствами с фосфатами
Аноним_1530• 03 октября 2018
Ответ дляfrolik
Ага-ага. Между прочим, у нас в поликлинике все, начиная от врачей и заканчивая медсестрами в прививочном кабинете, тоже верят, что мочить нельзя.
А еще (кошмар!) предлагает ангину лечить мороженым. Конечно, для тех, кто своему ребенку до 3-х лет дома надевает чепчик и валенки, это капец какой разрыв шаблона.
А еще (кошмар!) предлагает ангину лечить мороженым. Конечно, для тех, кто своему ребенку до 3-х лет дома надевает чепчик и валенки, это капец какой разрыв шаблона.
Я б посмеялась, если бы бабулька на лавочке сказала лечить ангину мороженным и сидеть при цистите на холодном...но когда такое говорит мин. здравоохранения...как-то не смешно...(я врач. если что...)...и даже страшно, что кто-то может воспользоваться советами такого министра...
Прасковична• 03 октября 2018
Ответ дляОчень добрый аноним
не Киев
Есть районное отделение Минздрава. Вот там и надо узнавать в чем причина. Или у главврача поликлиники. Супрун точно никого не сокращала
Прасковична• 03 октября 2018
Ответ дляФедорино Горе
меры правительства, направленные на уменьшение кол-ва жителей территории (если без гугла)
Применили бы они лучше меры на уменьшение фантазии жителей территории или на лечение психики...
Марафетчица• 03 октября 2018
Ответ дляХитрушка-чекушка
вся Украина будет к Богомолец в клинику анализы ездить сдавать? А ничего, что теперь те анализы, которые были бесплатны - пробы разные, например, будут официально платные? А общий анализ крови и мочи- ни о чем вообще.
Сейчас условия стимулируют специалистов уходить в платную медицину и создавать свои частные практики, Киев, нет окулиста 3 года уже, Ровенская область, небольшой город, у бабушки- нет лора, открыл свой частный кабинет, так как не хочет работать за копейки, нет массажиста - сделал свой кабинет, нет кабинета ЛФК - ушли все, нет узиста - частная практика. А если и есть, все как и раньше, за все надо платить, за узи, кардиограмму, в карман, за операции и тд. В чем собственно реформа?
Интересы Богомолец явно не в развитии своей клиники. А в переделах сфер влияния.
Я столкнулась сейчас с ортолечением ребенка и вот, в частных клиниках цены в основном почти такие же, как и в госполиклиниках, больницах и институтах. Только в клинике приходишь на свое время, платишь через кассу, водичка, бахилы, чистота, теплота и подарок в конце ребенку. Деньги те же. И в госструктурах прямым текстом суммы озвучивают, без сервиса и условий, и еще по очередям побегать надо и в ножки кланяться.
Сейчас условия стимулируют специалистов уходить в платную медицину и создавать свои частные практики, Киев, нет окулиста 3 года уже, Ровенская область, небольшой город, у бабушки- нет лора, открыл свой частный кабинет, так как не хочет работать за копейки, нет массажиста - сделал свой кабинет, нет кабинета ЛФК - ушли все, нет узиста - частная практика. А если и есть, все как и раньше, за все надо платить, за узи, кардиограмму, в карман, за операции и тд. В чем собственно реформа?
Интересы Богомолец явно не в развитии своей клиники. А в переделах сфер влияния.
Я столкнулась сейчас с ортолечением ребенка и вот, в частных клиниках цены в основном почти такие же, как и в госполиклиниках, больницах и институтах. Только в клинике приходишь на свое время, платишь через кассу, водичка, бахилы, чистота, теплота и подарок в конце ребенку. Деньги те же. И в госструктурах прямым текстом суммы озвучивают, без сервиса и условий, и еще по очередям побегать надо и в ножки кланяться.
на все 100% согласна с вами, действительно проще обратиться в частную клинику, заплатить те же деньги по сути и без нервотрепки получить качественную консультацию. Какой смысл подписывать декларацию с участковым, если он ни на вызов не прийдет, разве что по своему усмотрению или опять же частным образом заплатить за вызов, ни на анализы бесплатные не направит. Не проще ли сразу в частную клинику обратиться? Какой вообще смысл от этой реформы, объясните мне?
Прасковична• 03 октября 2018
Ответ дляБрыкалка
что значит, такие все поголовно? в теме про счетчики воды, которая кстати удалена, подавляющее большинство оплачивает по квитанциям и не откручивают счетчики.
’ Поэтому прекратите эти взвизгивания насчет воровства и коррупции. ’ - это вы только советчицам адресуете? контролирующим органам из ЕС можно?
’ Поэтому прекратите эти взвизгивания насчет воровства и коррупции. ’ - это вы только советчицам адресуете? контролирующим органам из ЕС можно?
Рядом с ’подавляющим большинством’ существует и меньшинство. Вы будете уточнять к какому они виду относятся перед тем как их избирать?
Адресуйте).
Адресуйте).
Прасковична• 03 октября 2018
Ответ дляБрыкалка
т.е. между низкой зп у медиков и деятельностью Супрун нет никакой связи?
А до Супрун у них была высокая зп? Тут пришла Супрун и всем им понизила?
Прасковична• 03 октября 2018
Ответ дляАноним_1530
В данном случае, да, 4 года назад было лучше...
Я считаю иначе... Хотя, 100 лет назад вполне возможно было еще лучше
Цветок Мира• 03 октября 2018
Ответ дляМимоПробегала
Пост о нашей великой медецине и об отношение к маленьким деткам!
Вчера вечером (2.10.18) ребёнок загнала пружину от дивана в глазик , ребёнку пять с половиной. С глаза кровь, вызвали сразу же скорую в 20:25. Приехали, отвезли во взрослую областную больницу, завели в приёмную и оставили. Отправили нас на 3 этаж в офтальмологию. Врач на операции, едьте на Конева в детскую травмоталогию( новое синее здание) Поехали уже своим ходом на такси. Там травматолог сказал ’я не окулист, ничем помочь не могу, едьте на Конева в третью детскую больницу’ Поехали и...У нас нет дежурного врача сказали, позвонили с моего же мобильного врачу, та сказала я на приёме буду утром с 11 часов в полеклинике, до утра пусть потерпят и закапают окоместин. Короче ребёнка даже не кто не посмотрел. Я не дожидаясь 11, поехала обратно в областную, куда нас привезла скорая и ругалась и плакала и просила, но к нам кроме медсестры не кто и не вышел и нас не пустили. Медсестра объяснила, детей они не смотрят ждите приёма в детской, а то врачам выговоры делают, если они смотрят детей, и все забыли о клятве Гиппократа, у них выговор не за то что они отказывают в осмотре обыкновенном, а выговор за то что осмотрят ребёнка с травмой глаза. Вот такая ’помощь’ в Черкассах!!! Люди подскажите куда писать жалобы, куда обращаться, так как я не намерена оставлять это без внимания!!! 11:20 ребёнка так и не посмотрели и укол от столбняка не сделали, не сделали ничего. Едем обратно в детскую.
Вчера вечером (2.10.18) ребёнок загнала пружину от дивана в глазик , ребёнку пять с половиной. С глаза кровь, вызвали сразу же скорую в 20:25. Приехали, отвезли во взрослую областную больницу, завели в приёмную и оставили. Отправили нас на 3 этаж в офтальмологию. Врач на операции, едьте на Конева в детскую травмоталогию( новое синее здание) Поехали уже своим ходом на такси. Там травматолог сказал ’я не окулист, ничем помочь не могу, едьте на Конева в третью детскую больницу’ Поехали и...У нас нет дежурного врача сказали, позвонили с моего же мобильного врачу, та сказала я на приёме буду утром с 11 часов в полеклинике, до утра пусть потерпят и закапают окоместин. Короче ребёнка даже не кто не посмотрел. Я не дожидаясь 11, поехала обратно в областную, куда нас привезла скорая и ругалась и плакала и просила, но к нам кроме медсестры не кто и не вышел и нас не пустили. Медсестра объяснила, детей они не смотрят ждите приёма в детской, а то врачам выговоры делают, если они смотрят детей, и все забыли о клятве Гиппократа, у них выговор не за то что они отказывают в осмотре обыкновенном, а выговор за то что осмотрят ребёнка с травмой глаза. Вот такая ’помощь’ в Черкассах!!! Люди подскажите куда писать жалобы, куда обращаться, так как я не намерена оставлять это без внимания!!! 11:20 ребёнка так и не посмотрели и укол от столбняка не сделали, не сделали ничего. Едем обратно в детскую.
Какой же бред. Вы хоть троллить научитесь, мамаша))))
вареный_look• 03 октября 2018
Ответ дляКуколка-мяуколка
Не знаю, уволят ли ее действительно, но.... С учетом того, как нам впаривают в мозги, что все реформы идут полным ходом, а, на деле, мы видим совсем иное, то ее увольнение могу расценить, как заигрывание правительства с народом, накануне выборов....


Русалка на ветвях• 03 октября 2018
Ответ дляПрасковична
Есть районное отделение Минздрава. Вот там и надо узнавать в чем причина. Или у главврача поликлиники. Супрун точно никого не сокращала
Ага , не сокращают.
Это теперь оптимизацией называется.
Это теперь оптимизацией называется.
Русалка на ветвях• 03 октября 2018
Ответ дляМарафетчица
на все 100% согласна с вами, действительно проще обратиться в частную клинику, заплатить те же деньги по сути и без нервотрепки получить качественную консультацию. Какой смысл подписывать декларацию с участковым, если он ни на вызов не прийдет, разве что по своему усмотрению или опять же частным образом заплатить за вызов, ни на анализы бесплатные не направит. Не проще ли сразу в частную клинику обратиться? Какой вообще смысл от этой реформы, объясните мне?
перекачивание бабла по карманам, но официально.
Вчера только отыскали статью о беспределе нынешнего ректора ВУЗа, который я заканчивала. И как она с Ко дерибанят бюджет.
Вчера только отыскали статью о беспределе нынешнего ректора ВУЗа, который я заканчивала. И как она с Ко дерибанят бюджет.
Аноним_Русалка• 03 октября 2018
Ответ дляКарта мордвы
Ну например, не знаю было сделано или нет, но это то что человека в операционную нужно ввозить вперед ногами.
ну и чем это страшно в плане медицины?
не в плане бабка сказала в 10-м веке, а в плане медицины 21-го века?
не в плане бабка сказала в 10-м веке, а в плане медицины 21-го века?
пАлАвинкА• 03 октября 2018
Ответ дляМарафетчица
на все 100% согласна с вами, действительно проще обратиться в частную клинику, заплатить те же деньги по сути и без нервотрепки получить качественную консультацию. Какой смысл подписывать декларацию с участковым, если он ни на вызов не прийдет, разве что по своему усмотрению или опять же частным образом заплатить за вызов, ни на анализы бесплатные не направит. Не проще ли сразу в частную клинику обратиться? Какой вообще смысл от этой реформы, объясните мне?
Вот так и случилось, как вы описываете. Потому как всякими реформами медицину , которая еле существовала, убили на корню, задавили врачей зарплатой, чтоб все лечились в частных клиниках. Знания у врача поменяются, будь он в гос. поликлинике или в частной. А мы все рады.
Аноним_Русалка• 03 октября 2018
Ответ дляOlga Zelenyak
Зачем мне понимать ваши фантазии, я по работе сталкивалась и с прежней и с нынешней командой и разницу ощущаю.
Супрун с ее достоинствами и недостатками человек другого формата, совершенно. Именно этим она и не устраивает.
Супрун с ее достоинствами и недостатками человек другого формата, совершенно. Именно этим она и не устраивает.
+1
Аноним_Русалка• 03 октября 2018
Ответ дляАнгелочек с рожками
Странный мы народ: Богатырёва , которая больше времени в луи витоне проводила за наши же бабки, - устраивала? И сынок Ее с махинациями на прививках? А пришёл новый человек, с абсолютно новым взглядом на здравоохранение, с четкой реформой, - нет , не то пальто. Где она себя запятнала? Ну хоть один факт?
Ну, мля, какой-то комплекс раба((
Ну, мля, какой-то комплекс раба((
+1
сказочное_Бали• 03 октября 2018
Ответ дляЗарядка для хачапури
+++++
Люди мыслят стереотипами, даже задуматься не хотят.
То внешний вид Супрун им покоя не даёт, то ещё какая-то чепуха, а вокруг посмотреть, извилинами пошевелить - это ж извилины иметь надо, не всем дано
Люди мыслят стереотипами, даже задуматься не хотят.
То внешний вид Супрун им покоя не даёт, то ещё какая-то чепуха, а вокруг посмотреть, извилинами пошевелить - это ж извилины иметь надо, не всем дано
Ее критики тут не умеют читать и инфу проверять эелементарную, но упорно пишут, что да, правильно ее уволили)
Аноним_Русалка• 03 октября 2018
Ответ дляэнциклопУдия
Автор, чему вы радуетесь?
Супрун хоть что то пытается сделать как государственник.
До этого МОЗ у нас возглавляли только казнокрады.
Мне, например, очень было стыдно за не образованность нашего народа, который до Супрун не знал, что след от Манту можно мочить и что ангины и циститы возникают не от «посидел на холодном».
Супрун хоть что то пытается сделать как государственник.
До этого МОЗ у нас возглавляли только казнокрады.
Мне, например, очень было стыдно за не образованность нашего народа, который до Супрун не знал, что след от Манту можно мочить и что ангины и циститы возникают не от «посидел на холодном».
+1))) у нас до сих пор медсестра в садике говорит не мочить))
Патриоточка• 03 октября 2018
Ответ дляАноним_1530
Я б посмеялась, если бы бабулька на лавочке сказала лечить ангину мороженным и сидеть при цистите на холодном...но когда такое говорит мин. здравоохранения...как-то не смешно...(я врач. если что...)...и даже страшно, что кто-то может воспользоваться советами такого министра...
отэто иду к врачу и каждый раз боюсь попасть к такому как вы
Патриоточка• 03 октября 2018
Ответ дляКуплю орехи
Разрешила Манту мочить.А это преступление против нации.
15 лет строгача за такое!!!!
15 лет строгача за такое!!!!
та ваще, как так можно
у людей вся матрица сломалась
смысл жизни пропал
у людей вся матрица сломалась
смысл жизни пропал
Аноним_1530• 03 октября 2018
Ответ дляПатриоточка
отэто иду к врачу и каждый раз боюсь попасть к такому как вы
да пожалуйста, идите к тому, где лечат ангину без антибиотиков и мороженным...посмотрите сколько ’хроники’ будет у Вас через год-два
Патриоточка• 03 октября 2018
Ответ дляМимоПробегала
Пост о нашей великой медецине и об отношение к маленьким деткам!
Вчера вечером (2.10.18) ребёнок загнала пружину от дивана в глазик , ребёнку пять с половиной. С глаза кровь, вызвали сразу же скорую в 20:25. Приехали, отвезли во взрослую областную больницу, завели в приёмную и оставили. Отправили нас на 3 этаж в офтальмологию. Врач на операции, едьте на Конева в детскую травмоталогию( новое синее здание) Поехали уже своим ходом на такси. Там травматолог сказал ’я не окулист, ничем помочь не могу, едьте на Конева в третью детскую больницу’ Поехали и...У нас нет дежурного врача сказали, позвонили с моего же мобильного врачу, та сказала я на приёме буду утром с 11 часов в полеклинике, до утра пусть потерпят и закапают окоместин. Короче ребёнка даже не кто не посмотрел. Я не дожидаясь 11, поехала обратно в областную, куда нас привезла скорая и ругалась и плакала и просила, но к нам кроме медсестры не кто и не вышел и нас не пустили. Медсестра объяснила, детей они не смотрят ждите приёма в детской, а то врачам выговоры делают, если они смотрят детей, и все забыли о клятве Гиппократа, у них выговор не за то что они отказывают в осмотре обыкновенном, а выговор за то что осмотрят ребёнка с травмой глаза. Вот такая ’помощь’ в Черкассах!!! Люди подскажите куда писать жалобы, куда обращаться, так как я не намерена оставлять это без внимания!!! 11:20 ребёнка так и не посмотрели и укол от столбняка не сделали, не сделали ничего. Едем обратно в детскую.
Вчера вечером (2.10.18) ребёнок загнала пружину от дивана в глазик , ребёнку пять с половиной. С глаза кровь, вызвали сразу же скорую в 20:25. Приехали, отвезли во взрослую областную больницу, завели в приёмную и оставили. Отправили нас на 3 этаж в офтальмологию. Врач на операции, едьте на Конева в детскую травмоталогию( новое синее здание) Поехали уже своим ходом на такси. Там травматолог сказал ’я не окулист, ничем помочь не могу, едьте на Конева в третью детскую больницу’ Поехали и...У нас нет дежурного врача сказали, позвонили с моего же мобильного врачу, та сказала я на приёме буду утром с 11 часов в полеклинике, до утра пусть потерпят и закапают окоместин. Короче ребёнка даже не кто не посмотрел. Я не дожидаясь 11, поехала обратно в областную, куда нас привезла скорая и ругалась и плакала и просила, но к нам кроме медсестры не кто и не вышел и нас не пустили. Медсестра объяснила, детей они не смотрят ждите приёма в детской, а то врачам выговоры делают, если они смотрят детей, и все забыли о клятве Гиппократа, у них выговор не за то что они отказывают в осмотре обыкновенном, а выговор за то что осмотрят ребёнка с травмой глаза. Вот такая ’помощь’ в Черкассах!!! Люди подскажите куда писать жалобы, куда обращаться, так как я не намерена оставлять это без внимания!!! 11:20 ребёнка так и не посмотрели и укол от столбняка не сделали, не сделали ничего. Едем обратно в детскую.
ужас какой
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу