ДА да да• 08 ноября 2018
Вчителі української мови, допоможіть, будьте ласкаві!
Поясніть, яка різниця між складеним дієслівним присудком і додатком, вираженим неозначеною формою дієслова?
Стервочка• 08 ноября 2018
У складеного дієслівного присудка 1 компонент модальне дієслово (хотіти, могти) або фазове (почати, продовжувати). Цей присудок не можна трансформувати в конструкцію з іменниковим додатком.
Натомість додаток, виражений неозначеною формою дієслова, можна трансформувати в іменниковий додаток: наважився виступити = наважився на виступ; відмовився відповідати = відмовився від відповіді, запропонував поїхати = запропонував поїздку. Дієслово в таких конструкція не модальне, а повнозначне, має самодостатнє лексичне значення.
Натомість додаток, виражений неозначеною формою дієслова, можна трансформувати в іменниковий додаток: наважився виступити = наважився на виступ; відмовився відповідати = відмовився від відповіді, запропонував поїхати = запропонував поїздку. Дієслово в таких конструкція не модальне, а повнозначне, має самодостатнє лексичне значення.
Крем для арбуза• 08 ноября 2018
синтаксис у восьмому. але прямо щоб додаток, виражений дієсловом,- щось я в ступорі щодо прикладу. мабуть, це поглиблений рівень
Крем для арбуза• 08 ноября 2018
Не розглядаються такі додатки в ’поглибленому’ підручнику.
Можливо, прикладом такого додатку мають бути якісь розмовні конструкції, типу ’є що їсти’... але це тільки моє припущення.
В старому абітурієнтському довіднику і вузівському підручнику в якості прикладу додатку подано те, що в шкільному ’поглибленому’ підручнику описано як складний присудок.
Можливо, це різні точки зору на проблему, різні трактовки.
Можливо, прикладом такого додатку мають бути якісь розмовні конструкції, типу ’є що їсти’... але це тільки моє припущення.
В старому абітурієнтському довіднику і вузівському підручнику в якості прикладу додатку подано те, що в шкільному ’поглибленому’ підручнику описано як складний присудок.
Можливо, це різні точки зору на проблему, різні трактовки.
Крем для арбуза• 08 ноября 2018
але будь-що, в ’складЕному’ присудку - фігурує слово-зв´язка. в інших випадках (’склаДНий присудок’ чи додаток) - повнозначні дієслова... може, так. як варіант.
автор
ДА да да
• 08 ноября 2018
Ответ дляСтервочка
У складеного дієслівного присудка 1 компонент модальне дієслово (хотіти, могти) або фазове (почати, продовжувати). Цей присудок не можна трансформувати в конструкцію з іменниковим додатком.
Натомість додаток, виражений неозначеною формою дієслова, можна трансформувати в іменниковий додаток: наважився виступити = наважився на виступ; відмовився відповідати = відмовився від відповіді, запропонував поїхати = запропонував поїздку. Дієслово в таких конструкція не модальне, а повнозначне, має самодостатнє лексичне значення.
Натомість додаток, виражений неозначеною формою дієслова, можна трансформувати в іменниковий додаток: наважився виступити = наважився на виступ; відмовився відповідати = відмовився від відповіді, запропонував поїхати = запропонував поїздку. Дієслово в таких конструкція не модальне, а повнозначне, має самодостатнє лексичне значення.
Це 8 клас звичайної школи. Мені здається, вони не користуються поняттям ’модальне’. Треба простіше пояснення.
Знайшла правило, що нфд є додатком, коли дві дії виконують різні особи (вчив малювати, порадили відпочити).
Знайшла правило, що нфд є додатком, коли дві дії виконують різні особи (вчив малювати, порадили відпочити).
автор
ДА да да
• 08 ноября 2018
Ответ дляСтервочка
У складеного дієслівного присудка 1 компонент модальне дієслово (хотіти, могти) або фазове (почати, продовжувати). Цей присудок не можна трансформувати в конструкцію з іменниковим додатком.
Натомість додаток, виражений неозначеною формою дієслова, можна трансформувати в іменниковий додаток: наважився виступити = наважився на виступ; відмовився відповідати = відмовився від відповіді, запропонував поїхати = запропонував поїздку. Дієслово в таких конструкція не модальне, а повнозначне, має самодостатнє лексичне значення.
Натомість додаток, виражений неозначеною формою дієслова, можна трансформувати в іменниковий додаток: наважився виступити = наважився на виступ; відмовився відповідати = відмовився від відповіді, запропонував поїхати = запропонував поїздку. Дієслово в таких конструкція не модальне, а повнозначне, має самодостатнє лексичне значення.
дякую
Крем для арбуза• 08 ноября 2018
Ответ дляСтервочка
У складеного дієслівного присудка 1 компонент модальне дієслово (хотіти, могти) або фазове (почати, продовжувати). Цей присудок не можна трансформувати в конструкцію з іменниковим додатком.
Натомість додаток, виражений неозначеною формою дієслова, можна трансформувати в іменниковий додаток: наважився виступити = наважився на виступ; відмовився відповідати = відмовився від відповіді, запропонував поїхати = запропонував поїздку. Дієслово в таких конструкція не модальне, а повнозначне, має самодостатнє лексичне значення.
Натомість додаток, виражений неозначеною формою дієслова, можна трансформувати в іменниковий додаток: наважився виступити = наважився на виступ; відмовився відповідати = відмовився від відповіді, запропонував поїхати = запропонував поїздку. Дієслово в таких конструкція не модальне, а повнозначне, має самодостатнє лексичне значення.
Ось приклади ’інфінітивного додатку’ з одного посібника: ’наказав косити’, ’вилізла погрітися’. Як їх трансформувати?
Крем для арбуза• 08 ноября 2018
і взагалі, який стосунок конкретна граматична форма слова в конкретному реченні має до якихось там потенційних перетворень...
автор
ДА да да
• 08 ноября 2018
Ответ дляКрем для арбуза
Ось приклади ’інфінітивного додатку’ з одного посібника: ’наказав косити’, ’вилізла погрітися’. Як їх трансформувати?
ніяк
Крем для арбуза• 08 ноября 2018
Ответ дляГербалайф и Ко
ніяк
А я не у Вас спитала.
Ви ж самі питаєте - значить, не в курсі.
Ви ж самі питаєте - значить, не в курсі.
автор
ДА да да
• 08 ноября 2018
я, звичайно, вже давно закінчила інститут, але додатку-дієслова взагалі не пам´ятаю
Крем для арбуза• 08 ноября 2018
Це взагалі не предмет розгляду для школярів, я так думаю. При викладанні в непрофільних класах все, що не впливає на розвиток мовлення і правопис, не має значення. А дана проблема -вузькопрофесійна і на якість вивчення мови в шкільному обсязі не впливає.
автор
ДА да да
• 08 ноября 2018
Домашнє завдання - придумати речення з дієсловами-додатками. Дитина має розуміти, що робить.
Не дай бог, на ЗНО буде подібне завдання
Не дай бог, на ЗНО буде подібне завдання
Крем для арбуза• 08 ноября 2018
Ответ дляГербалайф и Ко
я, звичайно, вже давно закінчила інститут, але додатку-дієслова взагалі не пам´ятаю
От з вузівського підручника (академічного), 2010 рік:
’У ролі додатка може виступати суб´єктний інфінітив....’ бла-бла... ’пообіцяєте берегти’, ’уникали дивитися’.
В профільному підручнику, повторюся, за 8 клас (2016) цього в розділі ’Додаток’ уникнули взагалі. І правильно зробили! Краще читати книжки, переказувати, писати твори, працювати над помилками і заглядати в словники і правила правопису, - ніж витрачати час на незначні питання, якими, тим не менш, можна геть закрутити собі мізки...
’У ролі додатка може виступати суб´єктний інфінітив....’ бла-бла... ’пообіцяєте берегти’, ’уникали дивитися’.
В профільному підручнику, повторюся, за 8 клас (2016) цього в розділі ’Додаток’ уникнули взагалі. І правильно зробили! Краще читати книжки, переказувати, писати твори, працювати над помилками і заглядати в словники і правила правопису, - ніж витрачати час на незначні питання, якими, тим не менш, можна геть закрутити собі мізки...
автор
ДА да да
• 08 ноября 2018
УМ Заболотних 8 клас, стор. 54
’Зверніть увагу...’ і вправа 121: з поданими дієсловами складіть і заишіть речення...’
’Зверніть увагу...’ і вправа 121: з поданими дієсловами складіть і заишіть речення...’
Крем для арбуза• 08 ноября 2018
Ответ дляГербалайф и Ко
УМ Заболотних 8 клас, стор. 54
’Зверніть увагу...’ і вправа 121: з поданими дієсловами складіть і заишіть речення...’
’Зверніть увагу...’ і вправа 121: з поданими дієсловами складіть і заишіть речення...’
Знаєте, вміти бути конформістом - корисна навичка. От що вам лишається, крім як узяти і зробити те що сказано: понавигадувати речень з ’хочу написати’ і ’дайте відпочити’...
От погугліть ’інфінітивний додаток’ - купа джерел буде наводити як приклад ’інфінітивного додатку’ те, що інші джерела вважають складним присудком, або складеним присудком - і жодне з цих джерел не констатує існування всіх цих трьох видів членів речення одночасно!
Значить, це якесь спірне питання.
Але досить однозначна вправа в підручнику.
От погугліть ’інфінітивний додаток’ - купа джерел буде наводити як приклад ’інфінітивного додатку’ те, що інші джерела вважають складним присудком, або складеним присудком - і жодне з цих джерел не констатує існування всіх цих трьох видів членів речення одночасно!
Значить, це якесь спірне питання.
Але досить однозначна вправа в підручнику.
Мне без сахара• 09 ноября 2018
Ответ дляКрем для арбуза
Ось приклади ’інфінітивного додатку’ з одного посібника: ’наказав косити’, ’вилізла погрітися’. Як їх трансформувати?
’Вилізла погрітися’ - це не додаток виражений інфінітивом. Тут присудок вилізла , вилізла з якою метою? - погрітися. Отже ’погрітися’ - обставина.
Мне без сахара• 09 ноября 2018
Ответ дляГербалайф и Ко
я, звичайно, вже давно закінчила інститут, але додатку-дієслова взагалі не пам´ятаю
Додаток може бути виражений дієслово , а саме - інфінітивом. До нього від присудка ставиться питання З.в.
Мне без сахара• 09 ноября 2018
Ответ дляГербалайф и Ко
Домашнє завдання - придумати речення з дієсловами-додатками. Дитина має розуміти, що робить.
Не дай бог, на ЗНО буде подібне завдання
Не дай бог, на ЗНО буде подібне завдання
Буде обов´язково 1 завдання: визначити синтаксичну роль виділених слів. І часто цей інфінітивом, який виступає додатком, і дають.
Крем для арбуза• 09 ноября 2018
Ответ дляМне без сахара
Додаток може бути виражений дієслово , а саме - інфінітивом. До нього від присудка ставиться питання З.в.
А питання З.в. звучить, мабуть, ’що РОБИТИ’ ? Чому не розглядати будь-які непоширені речення як неповні і поширені додатком чи обставиною: бо ’я косив’ - це ’я робив що? косив!’
Я згідна, що я дещо не в тему приплела оте ’вилізла погрітися’, яку Ющук у посібнику не відніс до додатків, а просто закликає відрізняти від складеного (чи складного, чи якого там) присудку.
Але я не можу не констатувати, що оце софістичне колупання з постановкою питань - просто вбиває мову і бажання щось говорити взагалі...
Або ви займаєтеся синтезом, або аналізом. Одночасно робити ці протилежно направлені дії - неможливо!
Легше вже, мабуть, використовувати традиційні латинські назви: суб´єкт, предикат... щоб хоч не плутати, який процес іде на даний момент. Ніж ото колупатися бозна з чим.
Я згідна, що я дещо не в тему приплела оте ’вилізла погрітися’, яку Ющук у посібнику не відніс до додатків, а просто закликає відрізняти від складеного (чи складного, чи якого там) присудку.
Але я не можу не констатувати, що оце софістичне колупання з постановкою питань - просто вбиває мову і бажання щось говорити взагалі...
Або ви займаєтеся синтезом, або аналізом. Одночасно робити ці протилежно направлені дії - неможливо!
Легше вже, мабуть, використовувати традиційні латинські назви: суб´єкт, предикат... щоб хоч не плутати, який процес іде на даний момент. Ніж ото колупатися бозна з чим.
Крем для арбуза• 09 ноября 2018
Ответ дляМне без сахара
’Вилізла погрітися’ - це не додаток виражений інфінітивом. Тут присудок вилізла , вилізла з якою метою? - погрітися. Отже ’погрітися’ - обставина.
І перед ’виражений інфінітивом’ у Вас мала бути кома.
Мне без сахара• 09 ноября 2018
Ответ дляКрем для арбуза
І перед ’виражений інфінітивом’ у Вас мала бути кома.
Згодна ( а не згідна).
Мне без сахара• 09 ноября 2018
Ответ дляКрем для арбуза
А питання З.в. звучить, мабуть, ’що РОБИТИ’ ? Чому не розглядати будь-які непоширені речення як неповні і поширені додатком чи обставиною: бо ’я косив’ - це ’я робив що? косив!’
Я згідна, що я дещо не в тему приплела оте ’вилізла погрітися’, яку Ющук у посібнику не відніс до додатків, а просто закликає відрізняти від складеного (чи складного, чи якого там) присудку.
Але я не можу не констатувати, що оце софістичне колупання з постановкою питань - просто вбиває мову і бажання щось говорити взагалі...
Або ви займаєтеся синтезом, або аналізом. Одночасно робити ці протилежно направлені дії - неможливо!
Легше вже, мабуть, використовувати традиційні латинські назви: суб´єкт, предикат... щоб хоч не плутати, який процес іде на даний момент. Ніж ото колупатися бозна з чим.
Я згідна, що я дещо не в тему приплела оте ’вилізла погрітися’, яку Ющук у посібнику не відніс до додатків, а просто закликає відрізняти від складеного (чи складного, чи якого там) присудку.
Але я не можу не констатувати, що оце софістичне колупання з постановкою питань - просто вбиває мову і бажання щось говорити взагалі...
Або ви займаєтеся синтезом, або аналізом. Одночасно робити ці протилежно направлені дії - неможливо!
Легше вже, мабуть, використовувати традиційні латинські назви: суб´єкт, предикат... щоб хоч не плутати, який процес іде на даний момент. Ніж ото колупатися бозна з чим.
То Ви ще не бачили, як визначали синтаксичну роль у реченні, де було словосполучення ’сік з яблук’.
Стервочка• 09 ноября 2018
Ответ дляКрем для арбуза
але будь-що, в ’складЕному’ присудку - фігурує слово-зв´язка. в інших випадках (’склаДНий присудок’ чи додаток) - повнозначні дієслова... може, так. як варіант.
У складеному присудку фігурують не слова-зв´язки, а допоміжні дієслова. Їх треба розрізняти.
Стервочка• 09 ноября 2018
Ответ дляГербалайф и Ко
Це 8 клас звичайної школи. Мені здається, вони не користуються поняттям ’модальне’. Треба простіше пояснення.
Знайшла правило, що нфд є додатком, коли дві дії виконують різні особи (вчив малювати, порадили відпочити).
Знайшла правило, що нфд є додатком, коли дві дії виконують різні особи (вчив малювати, порадили відпочити).
хороше пояснення.
Стервочка• 09 ноября 2018
Ответ дляКрем для арбуза
і взагалі, який стосунок конкретна граматична форма слова в конкретному реченні має до якихось там потенційних перетворень...
потенційні перетворення виявляють граматичну специфіку форми. Це метод трансформацій, і його широко використовують і для пояснень, і для досліджень.
Стервочка• 09 ноября 2018
Ответ дляКрем для арбуза
Ось приклади ’інфінітивного додатку’ з одного посібника: ’наказав косити’, ’вилізла погрітися’. Як їх трансформувати?
приклади не виразні і не вдалі. Вилізла з якою метою? погрітися - загалом обставина.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу