А что скажут "советчицы" о такой жизни?Уже ничего не изменить.

Общество развивается, в союзе и так слишком долго было застойное болото, когда ориентировались не на свои желания, а на что люди скажут.
Пока в мире проходили сексуальные революции, развитие феминизма и дети цветов укуривались травкой и устраивали оргии в своих коммунах, у нас был культ семьи, как здоровой ячейки общества, разводы и блуд порицались, секс был запретной темой. Цивилизация до нас долгое время сквозь железный занавес достучаться не могла. Вот сейчас случился откат - сорвало планку и мы ворвались в потреблядство, все растят лидеров, но вырастают инфантилы и эгоисты. Это не плохо, просто у нас такой пока сценарий.

Нет, женщина-инвалид не сестра мамы, а сестра моей родной бабушки - т.е. тетка моей мамы.

Тогда вообще были люди сильные духом и с высокими моральными устоями. Для того времени это было нормально. Они молодцы.
Я бы, честно, так бы не хотела, и не смогла бы наверное. И ребенка бы своего не хотела бы на это обрекать.

Это и называется семья
Бабушки смотрят внуков
Досматривают стариков
Никто никого в беде не оставит
Моя мама тоже досматривала свекров, хоть все сейчас кричат никто никому не должен
У меня тоже есть тетя у нее ни детей ни семьи и я ее не брошу если что

Да не надо меня ни в чём убеждать. Не глупее вас, разберусь уж как нибудь сама.
И лозунгов не надо.

Вы бы лучше без этой патетики ответили, как поступили бы сами. Позволили бы своему ребёнку так поступить?

Вот, допустим, у вас есть такой инвалид в семье (в ближайшей перспективе деменция и навсегда прикованный к постели человек).

Вам около 40-ка.

Вашей дочери 20.
Она выходит замуж и намерена забрать этого инвалида в свою семью.

Вы согласитесь с её решением? Это же так благородно и столько пафоса... Плюс, у вас с плеч этот груз..
Ну, плевать, что новоиспечённый зять сбежит через полгода. Плевать, что об отдыхе можно забыть навсегда. Плевать, что ваши внуки будут после школы с утками бегать и жопу троюродной бабушке мыть. Плевать, что они же будут тягать этого инвалида на себе... Если они ещё будут, эти внуки. Плевать, что строить карьеру дочь не сможет. И личную жизнь тоже.

Да 100% не позволили бы. Потому что это СВОЯ ДОЧЕНЬКА. И ей вы свою жизнь испортить не позволите.

а какой другой выход ?
Вот только искренне, пож ?

Свинство это. Вы бы своему ребёнку хотели такой ’подарок’ на свадьбу?

Ну неужели обязательно нужно было портить жизнь молодой семье?

НЕинвалид испортил бы, просто присутствие чужой женщины в доме молодой семьи годами. А здесь инвалид.

Почему ваша бабушка, ваша мама, другие родственники, старшие, допустили это.

Так что получается, сама себя в этом убеждает и хочет, чтобы другие подтвердили?

Да не надо меня ни в чём убеждать. Не глупее вас, разберусь уж как нибудь сама.
И лозунгов не надо.

Вы бы лучше без этой патетики ответили, как поступили бы сами. Позволили бы своему ребёнку так поступить?

Вот, допустим, у вас есть такой инвалид в семье (в ближайшей перспективе деменция и навсегда прикованный к постели человек).

Вам около 40-ка.

Вашей дочери 20.
Она выходит замуж и намерена забрать этого инвалида в свою семью.

Вы согласитесь с её решением? Это же так благородно и столько пафоса... Плюс, у вас с плеч этот груз..
Ну, плевать, что новоиспечённый зять сбежит через полгода. Плевать, что об отдыхе можно забыть навсегда. Плевать, что ваши внуки будут после школы с утками бегать и жопу троюродной бабушке мыть. Плевать, что они же будут тягать этого инвалида на себе... Если они ещё будут, эти внуки. Плевать, что строить карьеру дочь не сможет. И личную жизнь тоже.

Да 100% не позволили бы. Потому что это СВОЯ ДОЧЕНЬКА. И ей вы свою жизнь испортить не позволите.

Бабуля могла остаться в той семье, в которой была. К примеру.
Могли нанять другую бабулю, чтобы ухаживала за этой бабулей.
Могли определить в дом престарелых (есть частные в Украине, где хорошо ухаживают) и всем кланом сбрасываться на досмотр.
Если у мамы автора есть сестры-братья, они могли бы взять бабулю себе, это их их тетя тоже. Легко не искать выход, когда находится один жертвующий собой человек. А если бы это сделать проблемой всех из семьи, то выход бы быстро нашелся.

Ха-ха-ха! Не норма, а цивилизация!

Это жизнь, автор, ваша мама поступила правильно, и хорошо что ее муж поддержал.

Т.е., случись что, Вы оставите родственников тонуть, или выплывать самих в сложной ситуации?А если оставят Вас, как будете себя чувствовать?Не подумайте, я не осуждаю, просто пытаюсь понять.

знаете, автор, у меня живой пример есть. старенькие родители в селе, сын и дочь в городе, у них на тот момент свои дочки подростки - внучки).
сын - всегда все в семью, с дочки пылинки сдувают, в село - на полдня редко в гости без жены и внучки, продуктов набрать.
дочь - полжизни на съеме, все выходные/отпуск - пашет у родителей (огород, хозяйство, стирка, консервация) родители старенькие, надо помогать, ее дочь с ней же, помогает в меру сил и возраста. если старикам что надо - срывается с работы в будни - везет лекарства, едет в больницу. дома муж тиран - после работы надо угодить ему, успеть уделить внимание любимой дочке, проверить уроки...
время идет. старики сдают, внучки подрастают. брат ревнует что ту внучку любят больше. постоянно обвиняет сестру что родители ей дают деньги и сам берет деньги от родителей. то, что сестра берет меньше чем тратит на стариков - не замечает.
приблизительно в одно время, сын с женой покупают трешку и жена становится вскоре домохозяйкой - чтобы больше уделять время ребенку и мужу. а сестра разводится. и находит подработку после основной работы - еле выживает.
внучки растут. им лет 18 и 19.
дед получает травму. лежачий(. дочь не может ни забрать к себе в снятую общагу (1 комната 12 м)- старики требуют уход на их территории и точка! ’бо хату не бросят!’ ни ехать к ним - без зарплаты просто не хватит денег. бабушка еле ходит и сама требует присмотра. дочь срывает свою дочку с учебы и через 2 дня после травмы оставляет внучку ухаживать за стариками (сама не может бросить работу - без денег будет хуже всем).
брат высказывается типа’ племянница лошадь здоровая а че такова? пусть СИДИТ’ ага, в селе, с хозяйством, вода в колодце в конце улицы, с 2-мя лежачими - бабушка слегла от переживаний - СИДЕТЬ как раз можно но взять отпуск и тем более за свой счет брат отказывается, хотя возможность есть.
внучка рыдает уже через 3 дня - не хватает сил поднимать деда. мать просит дотерпеть до выходных - с работ не отпускают, только увольняться(.. брат машет лапкой. и обижается, что сестра забывает подарить подарок на ДР его дочке. до выходных внучка в селе дотягивает плохо( - срывает спину. уже просто молча плачет от боли в спине и голове(. 2 месяца ада для дочки и внучки от нее. наконец дочь снимает дачу, уговаривает на переезд родителей и селятся там вместе.
старики плачут, каждый день клянут дочь и внучку и ждут в гости любимого сыночка, который еще и ’строит’ сестру с племянницей - не так ему за родителями смотрят. а спина у девочки болит. врач требует мрт. денег нет - есть долги. бабуля болеет - 3-4 раза в неделю скорая. забирают, назавтра отдают - мол, старость не лечится. наконец ставят диагноз - рак. теперь бабуля уже не встает даже на горшок, но дед научился на него пересаживаться сам. внучка молча болеет без лечения, дочка даже не заикается о своих болячках - очередь в статьях расходов до нее не дойдет при таком раскладе никогда...
осень, переезжают в снятую однушку, ободранную и страшную, но зато пустили с лежачими, а на даче не перезимуешь(. присоединяются проблемы с соседями - из-за безденежья внучка выходит на полдня на работу на рынок, старики одни умудряются шуметь - стучать в стену, кричать...
короче, прошло три года. бабушка умерла от рака раньше, дедушка тихо во сне пережив ее на 2,5 г. но последние года полтора был в неадеквате (кричал, бросался вещами, вставал и падал - оставлять его нельзя было, внучка не работала. как ’спали’ ночью - лучше спросить у их соседей, терпения которым хватало на месяца 3 и требовали съезжать... 4 переезда...)
и вот нет стариков. дочка сына красавица и умница сейчас заканчивает вуз. дочка дочки... с потухшими глазами, совершенно потерявшаяся в жизни (3 года положенные на алтарь семейного долга вычеркнули из ее жизни даже друзей) лечит депрессию и не знает пока ответ на вопрос ’зачем жить’...
дочь - исхудавшая и состарившаяся в свои 40+ женщина учится заново улыбаться и никак не может понять - что же она сделала не так? она же всегда всю себя всем отдавала - почему ее дочь сказала, что мать ее НИКОГДА не любила?.. она и сейчас пытается вылечить дочь и украдкой глотает таблетки от сердца - до ее лечения очередь пока не дошла. и ей очень обидно вспоминать слова дочери брошенные в истерике: ’перестань за мной ходить! лучше иди себя отведи к врачу!я не хочу тебя досматривать если ты сляжешь!’...
пы.сы. и я вот думаю, автор, что я понимаю вас. и эту девочку понимаю. но мне не хочется понимать героизм ваших мам. простите...
пы.пы.сы. вскоре моя мама переедет ко мне. годы(. но мою бабушку досматривала не я, а ее дочь - моя мама...

Знаете, что самое обидное в той истории. Женщина родителям пыталась доказать, что она хорошая, но хорошей для них так и не стала. Пожертвовала собой, дочерью, возможно браком, и в результате пшик.

вы правы, ее искренне жаль(. она ведь действительно пыталась сделать как лучше и о себе не думала...
но иногда стоит признать, что ты не всесилен. и честно разделить свои силы по приоритетам. она могла вытребовать помощь с брата, пусть даже алименты. но для нее это казалось неправильным так поступать с братом, и это бы огорчило родителей с ее слов. могла сдать отца в дом престарелых - было дешевле платить за него, чем ей стоил уход за ним дома, но не хотела чтобы ОТЦУ там было плохо. только вот о дочке она не думала как и о себе... иногда стоит делать как надо и не уступать даже внутреннему ’правильно’. ’правильно’ бывает обманчиво(...
собой жертвовать можно, но никто не имеет права разделять свое самопожертвование еще и с детьми - они ведь отказаться редко смогут от такого неправильного правильно(...

Вот да, когда ты в свои жертвы вовлекаешь детей это вообще жесть. Я думаю, что если бы она опустила руки и сказала брату не могу, не могу и все, и села на попу, и на шантаж и жалобы что брата, что родителей не реагировала, он бы поистерил, поистерил, но начал бы за стариками ухаживать, а там бы и она подключилась.

Автор,ситуация Вашей мамы на Вас повлияла благотворно,Вы выросли нормальным человеком.Большинство людей сейчас стали уже не людьми.К огромному сожаленью.У нашей родной бабушки случился инсульт,было двое внуков и 5 дочерей ,которые жили по всему белому свету.Пока сестры приезжали в наш город ухаживали в больнице за бабушкой я и моя двоюродная сестра),наследства не было.Мы поделили дни между собой два дня я,два дня сестра,потому что проухаживав некоторое время я заболела в больнице .И моя трехлетняя дочка сама была после реанимации.Двоюродная сестра перед больницей заехала ко мне,взяла чистое белье и еду на день,а вечером приехала и сказала,что больше она не поедет ухаживать.И перестала со мной общаться вообще.Уже лет 13 прошло....я звонила,пыталась поговорить,бесполезно.Я не буду ухаживать и все.Ее мама конечно ее поддержала.У бабушки отказали почки,перевели в реанимацию,потом все таки ее выходили,прожила она еще 7 лет после этого.Сказать что сестра молодец и берет ответственность за свою жизнь я не могу.Для меня она предательница.При этом у нее хватало сил ходить в спортзал качать попу,а утку вынести раз в день сил не было.

Знаете, что самое обидное в той истории. Женщина родителям пыталась доказать, что она хорошая, но хорошей для них так и не стала. Пожертвовала собой, дочерью, возможно браком, и в результате пшик.

Наверное,как-то так.Просто, анализирую образ жизни, взгляды, и прерогативы современных людей, в частности пишущих здесь, и понимаю, что большинство осудило бы мою маму - типа ’Как можно портить свою жизнь ради, даже не слишком родного человека, тем более, даже без выгоды?’

знаете, автор, у меня живой пример есть. старенькие родители в селе, сын и дочь в городе, у них на тот момент свои дочки подростки - внучки).
сын - всегда все в семью, с дочки пылинки сдувают, в село - на полдня редко в гости без жены и внучки, продуктов набрать.
дочь - полжизни на съеме, все выходные/отпуск - пашет у родителей (огород, хозяйство, стирка, консервация) родители старенькие, надо помогать, ее дочь с ней же, помогает в меру сил и возраста. если старикам что надо - срывается с работы в будни - везет лекарства, едет в больницу. дома муж тиран - после работы надо угодить ему, успеть уделить внимание любимой дочке, проверить уроки...
время идет. старики сдают, внучки подрастают. брат ревнует что ту внучку любят больше. постоянно обвиняет сестру что родители ей дают деньги и сам берет деньги от родителей. то, что сестра берет меньше чем тратит на стариков - не замечает.
приблизительно в одно время, сын с женой покупают трешку и жена становится вскоре домохозяйкой - чтобы больше уделять время ребенку и мужу. а сестра разводится. и находит подработку после основной работы - еле выживает.
внучки растут. им лет 18 и 19.
дед получает травму. лежачий(. дочь не может ни забрать к себе в снятую общагу (1 комната 12 м)- старики требуют уход на их территории и точка! ’бо хату не бросят!’ ни ехать к ним - без зарплаты просто не хватит денег. бабушка еле ходит и сама требует присмотра. дочь срывает свою дочку с учебы и через 2 дня после травмы оставляет внучку ухаживать за стариками (сама не может бросить работу - без денег будет хуже всем).
брат высказывается типа’ племянница лошадь здоровая а че такова? пусть СИДИТ’ ага, в селе, с хозяйством, вода в колодце в конце улицы, с 2-мя лежачими - бабушка слегла от переживаний - СИДЕТЬ как раз можно но взять отпуск и тем более за свой счет брат отказывается, хотя возможность есть.
внучка рыдает уже через 3 дня - не хватает сил поднимать деда. мать просит дотерпеть до выходных - с работ не отпускают, только увольняться(.. брат машет лапкой. и обижается, что сестра забывает подарить подарок на ДР его дочке. до выходных внучка в селе дотягивает плохо( - срывает спину. уже просто молча плачет от боли в спине и голове(. 2 месяца ада для дочки и внучки от нее. наконец дочь снимает дачу, уговаривает на переезд родителей и селятся там вместе.
старики плачут, каждый день клянут дочь и внучку и ждут в гости любимого сыночка, который еще и ’строит’ сестру с племянницей - не так ему за родителями смотрят. а спина у девочки болит. врач требует мрт. денег нет - есть долги. бабуля болеет - 3-4 раза в неделю скорая. забирают, назавтра отдают - мол, старость не лечится. наконец ставят диагноз - рак. теперь бабуля уже не встает даже на горшок, но дед научился на него пересаживаться сам. внучка молча болеет без лечения, дочка даже не заикается о своих болячках - очередь в статьях расходов до нее не дойдет при таком раскладе никогда...
осень, переезжают в снятую однушку, ободранную и страшную, но зато пустили с лежачими, а на даче не перезимуешь(. присоединяются проблемы с соседями - из-за безденежья внучка выходит на полдня на работу на рынок, старики одни умудряются шуметь - стучать в стену, кричать...
короче, прошло три года. бабушка умерла от рака раньше, дедушка тихо во сне пережив ее на 2,5 г. но последние года полтора был в неадеквате (кричал, бросался вещами, вставал и падал - оставлять его нельзя было, внучка не работала. как ’спали’ ночью - лучше спросить у их соседей, терпения которым хватало на месяца 3 и требовали съезжать... 4 переезда...)
и вот нет стариков. дочка сына красавица и умница сейчас заканчивает вуз. дочка дочки... с потухшими глазами, совершенно потерявшаяся в жизни (3 года положенные на алтарь семейного долга вычеркнули из ее жизни даже друзей) лечит депрессию и не знает пока ответ на вопрос ’зачем жить’...
дочь - исхудавшая и состарившаяся в свои 40+ женщина учится заново улыбаться и никак не может понять - что же она сделала не так? она же всегда всю себя всем отдавала - почему ее дочь сказала, что мать ее НИКОГДА не любила?.. она и сейчас пытается вылечить дочь и украдкой глотает таблетки от сердца - до ее лечения очередь пока не дошла. и ей очень обидно вспоминать слова дочери брошенные в истерике: ’перестань за мной ходить! лучше иди себя отведи к врачу!я не хочу тебя досматривать если ты сляжешь!’...
пы.сы. и я вот думаю, автор, что я понимаю вас. и эту девочку понимаю. но мне не хочется понимать героизм ваших мам. простите...
пы.пы.сы. вскоре моя мама переедет ко мне. годы(. но мою бабушку досматривала не я, а ее дочь - моя мама...

Так же как и моя мама забрала и досматривала 22 года своего бывшего мужа по сути чужого ей человека