Языката Хвеська• 24 февраля 2020
Опять на женщину упала верхняя полка в поезде Киев-Бердянск.
У женщины травмы позвоночника.
Это второй случай, с которым я сталкиваюсь в прессе. А вы?
Не боитесь ли вы ездить теперь поездом? Лично мне страшно...
Это второй случай, с которым я сталкиваюсь в прессе. А вы?
Не боитесь ли вы ездить теперь поездом? Лично мне страшно...
показать весь текст
Ситечко для мыслей• 24 февраля 2020
Ответ дляЖующаЯКонфету
так поезда древние.
вон Россию ругают, а там поезда новые , с чистыми туалетами, к тому же био ,а не дырка в полу и на остановках не пользоваться.
каменный век.
вон Россию ругают, а там поезда новые , с чистыми туалетами, к тому же био ,а не дырка в полу и на остановках не пользоваться.
каменный век.
Ога. Я на НГ-праздники ездила из Симферополя до Питера и обратно поездом ГСЭ (та же РЖД под другой вывеской)...
В каждом отсеке даже в плацкарте - розетка 220 вольт и USB. Кондиционер. Туалеты био.
Вайфай-сеть (без интернета, - но с медиапорталом с фильмами и музыкой. Интернета нет, т.к. на некоторых участках в РФ покрытие сотовое по железке слабое между станциями).
’Немного’ отличается сервис от УЗ. Ценник, конечно, повыше, - но не смертельно.
4500 рублей, т.е. ~1800 грн, - за нижнюю полку в плацкарте от Симферополя до Питера - за 2600 км.
В каждом отсеке даже в плацкарте - розетка 220 вольт и USB. Кондиционер. Туалеты био.
Вайфай-сеть (без интернета, - но с медиапорталом с фильмами и музыкой. Интернета нет, т.к. на некоторых участках в РФ покрытие сотовое по железке слабое между станциями).
’Немного’ отличается сервис от УЗ. Ценник, конечно, повыше, - но не смертельно.
4500 рублей, т.е. ~1800 грн, - за нижнюю полку в плацкарте от Симферополя до Питера - за 2600 км.
Робот Вертер• 24 февраля 2020
Ответ дляЯзыката Хвеська
в сумах по-моему маршруточники били городской транспорт, стекла в нем, водителей - конкуренция.
Не помню такого)))
Были войны на пригородных маршрутах и с киевскими перевозчиками.
Но в Сумах мер примазан к маршруткам и коммунальный транспорт изначально в худших условиях.
Были войны на пригородных маршрутах и с киевскими перевозчиками.
Но в Сумах мер примазан к маршруткам и коммунальный транспорт изначально в худших условиях.
ЖующаЯКонфету• 24 февраля 2020
Ответ дляСитечко для мыслей
Да я не об этом...
Понятно, что вагоны должны быть в нормальном состоянии.
Но НЕНОРМАЛЬНО в целом, - когда все нижние полки выгребаются за 45 суток через час после открытия продажи, - а потом остаются одни верхние до отправления.
Доступны должны быть ВСЕ места ВСЕГДА. Даже накануне поездки.
Для этого тарифы должны быть дифференцированы.
Логично, что из центра на юг больше народу едет в пятницу вечером, чем в среду днём. ТАК В ПЯТНИЦУ БИЛЕТЫ ДОЛЖНЫ ДОРОЖЕ СТОИТЬ. Тогда те, кому некритично в пятницу (кто может отпроситься с работы в другой день) - поедет в среду, чтобы сэкономить (и поезд будет заполнен не только в пятницу, но и в среду), - и в свою очередь в пятницу будут свободны места для тех, кто готов дорого платить, - но хочет ехать в удобное время.
Логично, что на нижние полки спрос выше, чем на верхние (т.к. нижние удобнее). ТАК ОНИ ДОЛЖНЫ СТОИТЬ ДОРОЖЕ.
Тогда если нижняя полка стоит 900 грн, а верхняя 450 (условно), - некоторые и за 45 дней будут брать ВЕРХНИЕ полки (чтобы сэкономить), - молодёжь, студенты и т.д., - а нижние полки, в свою очередь, - будут доступны и за 5 дней до поездки (а не за 45).
При этом и железка заработает больше (и у неё будут деньги на обновление вагонов), - и пассажирам будет удобнее (билеты будут доступны всегда)...
Понятно, что вагоны должны быть в нормальном состоянии.
Но НЕНОРМАЛЬНО в целом, - когда все нижние полки выгребаются за 45 суток через час после открытия продажи, - а потом остаются одни верхние до отправления.
Доступны должны быть ВСЕ места ВСЕГДА. Даже накануне поездки.
Для этого тарифы должны быть дифференцированы.
Логично, что из центра на юг больше народу едет в пятницу вечером, чем в среду днём. ТАК В ПЯТНИЦУ БИЛЕТЫ ДОЛЖНЫ ДОРОЖЕ СТОИТЬ. Тогда те, кому некритично в пятницу (кто может отпроситься с работы в другой день) - поедет в среду, чтобы сэкономить (и поезд будет заполнен не только в пятницу, но и в среду), - и в свою очередь в пятницу будут свободны места для тех, кто готов дорого платить, - но хочет ехать в удобное время.
Логично, что на нижние полки спрос выше, чем на верхние (т.к. нижние удобнее). ТАК ОНИ ДОЛЖНЫ СТОИТЬ ДОРОЖЕ.
Тогда если нижняя полка стоит 900 грн, а верхняя 450 (условно), - некоторые и за 45 дней будут брать ВЕРХНИЕ полки (чтобы сэкономить), - молодёжь, студенты и т.д., - а нижние полки, в свою очередь, - будут доступны и за 5 дней до поездки (а не за 45).
При этом и железка заработает больше (и у неё будут деньги на обновление вагонов), - и пассажирам будет удобнее (билеты будут доступны всегда)...
читала ,что в России, хоть нижние дороже, все равно часто просят поменяться.
падают на мороз, типа наивные такие, тетеньки и бабушки.
падают на мороз, типа наивные такие, тетеньки и бабушки.
Ситечко для мыслей• 24 февраля 2020
Ответ дляЖующаЯКонфету
читала ,что в России, хоть нижние дороже, все равно часто просят поменяться.
падают на мороз, типа наивные такие, тетеньки и бабушки.
падают на мороз, типа наивные такие, тетеньки и бабушки.
Ну просят.
Только нормальные пассажиры либо отказывают, - либо просят доплатить разницу.
Купила бабушка верхнюю? Хочет ехать на нижней? Ну ради Бога. Пусть вернёт пассажиру разницу в цене - и едет на нижней.
Только нормальные пассажиры либо отказывают, - либо просят доплатить разницу.
Купила бабушка верхнюю? Хочет ехать на нижней? Ну ради Бога. Пусть вернёт пассажиру разницу в цене - и едет на нижней.
Нафаня Маня• 24 февраля 2020
Ответ дляСемен Семеныч
Это все проклятый совок виноват. Так плохо строили что поезда начали декомунизировться.
Реально скоро и жилые дома падать начнут у всех этих пятиэтажек и девятиэтажек и даже шестнадцатиэтажек. Есть сроки в которые надо делать кап ремонт. И в общем сроки эксплуатации.
Реально скоро и жилые дома падать начнут у всех этих пятиэтажек и девятиэтажек и даже шестнадцатиэтажек. Есть сроки в которые надо делать кап ремонт. И в общем сроки эксплуатации.
Да, плохо строили. Всего каких-то 50 лет прошло, а полки падают с балконами
Дайте подуться• 24 февраля 2020
Ответ дляСитечко для мыслей
Где тарифы ’зачастую ниже’?
Посмотрите на тарифы поезда Eurostar Лондон-Брюссель-Париж. И увидите, что там ещё дороже, чем в России.
Или посмотрите тарифы на внутренние поезда в Великобритании (типа Лондон-Белфаст). Тоже удивитесь.
Если же ’Европой’ называть Болгарию или Румынию, - то... там качество поездов ещё хуже чем в РФ, - но да: тарифы порой ниже.
Поэтому упорно Вы не хотите услышать.
В Украине тарифы НЕАДЕКВАТНО НИЗКИ на ж/д. Не обращайте внимание на сегмент международных перевозок: это 5% трафика.
Речь именно о массовых внутренних перевозках.
Почему-то не хотят у нас сделать нижние полки дороже верхних (хотя давно пора); не хотят сделать проезд в пятницу и воскресенье дороже, чем во вторник-среду (хотя давно пора); не хотят сделать тариф летом выше, чем зимой (хотя, опять же, давно пора)... и т.д.
Есть рыночные законы: когда спрос выше - должно быть дороже. Так все живут. Не только лапотная Россия, - но и Бельгия, и Франция, и Англия, и США.
А у нас иногда автобус дороже поезда. Маразм полнейший. Железка должна быть НАМНОГО ДОРОЖЕ автобуса, - т.к. проезд в поезде комфортнее, чем в автобусе.
Посмотрите на тарифы поезда Eurostar Лондон-Брюссель-Париж. И увидите, что там ещё дороже, чем в России.
Или посмотрите тарифы на внутренние поезда в Великобритании (типа Лондон-Белфаст). Тоже удивитесь.
Если же ’Европой’ называть Болгарию или Румынию, - то... там качество поездов ещё хуже чем в РФ, - но да: тарифы порой ниже.
Поэтому упорно Вы не хотите услышать.
В Украине тарифы НЕАДЕКВАТНО НИЗКИ на ж/д. Не обращайте внимание на сегмент международных перевозок: это 5% трафика.
Речь именно о массовых внутренних перевозках.
Почему-то не хотят у нас сделать нижние полки дороже верхних (хотя давно пора); не хотят сделать проезд в пятницу и воскресенье дороже, чем во вторник-среду (хотя давно пора); не хотят сделать тариф летом выше, чем зимой (хотя, опять же, давно пора)... и т.д.
Есть рыночные законы: когда спрос выше - должно быть дороже. Так все живут. Не только лапотная Россия, - но и Бельгия, и Франция, и Англия, и США.
А у нас иногда автобус дороже поезда. Маразм полнейший. Железка должна быть НАМНОГО ДОРОЖЕ автобуса, - т.к. проезд в поезде комфортнее, чем в автобусе.
Мне билет на самолёт в Польшу дешевле , чем на автобус или поезд . Уровень удобства даже не сравниваем. Может цена и нескромно низкая, но , согласитесь, даже она слишком высокая за такой сервис и уровень удобства
Ситечко для мыслей• 24 февраля 2020
Ответ дляДайте подуться
Мне билет на самолёт в Польшу дешевле , чем на автобус или поезд . Уровень удобства даже не сравниваем. Может цена и нескромно низкая, но , согласитесь, даже она слишком высокая за такой сервис и уровень удобства
Ещё раз повторяю: речь о ВНУТРЕННИХ тарифах, а не о международных.
Украина-Польша - это международный тариф.
А речь о поездах Киев-Бердянск, Киев-Одесса, Харьков-Новоалексеевка и т.д.
В этих поездах ненормально низкие цены.
Поэтому УЗ и пытается хоть как-то компенсировать свои убытки от пассажироперевозок установкой высоких тарифов на международку, - но при этом этой выручки всё равно не хватает на обновление вагонного парка.
Надо тарифы на ВНУТРЕННИЕ перевозки существенно поднимать.
Украина-Польша - это международный тариф.
А речь о поездах Киев-Бердянск, Киев-Одесса, Харьков-Новоалексеевка и т.д.
В этих поездах ненормально низкие цены.
Поэтому УЗ и пытается хоть как-то компенсировать свои убытки от пассажироперевозок установкой высоких тарифов на международку, - но при этом этой выручки всё равно не хватает на обновление вагонного парка.
Надо тарифы на ВНУТРЕННИЕ перевозки существенно поднимать.
дамаБезСобачки• 24 февраля 2020
Ответ дляСитечко для мыслей
Ещё раз повторяю: речь о ВНУТРЕННИХ тарифах, а не о международных.
Украина-Польша - это международный тариф.
А речь о поездах Киев-Бердянск, Киев-Одесса, Харьков-Новоалексеевка и т.д.
В этих поездах ненормально низкие цены.
Поэтому УЗ и пытается хоть как-то компенсировать свои убытки от пассажироперевозок установкой высоких тарифов на международку, - но при этом этой выручки всё равно не хватает на обновление вагонного парка.
Надо тарифы на ВНУТРЕННИЕ перевозки существенно поднимать.
Украина-Польша - это международный тариф.
А речь о поездах Киев-Бердянск, Киев-Одесса, Харьков-Новоалексеевка и т.д.
В этих поездах ненормально низкие цены.
Поэтому УЗ и пытается хоть как-то компенсировать свои убытки от пассажироперевозок установкой высоких тарифов на международку, - но при этом этой выручки всё равно не хватает на обновление вагонного парка.
Надо тарифы на ВНУТРЕННИЕ перевозки существенно поднимать.
На УЗ тарифи на пасажирські поїзди змінюються в залежності від дня тижня, але відсоток коливання не є великим.
Ситечко для мыслей• 24 февраля 2020
Ответ длядамаБезСобачки
На УЗ тарифи на пасажирські поїзди змінюються в залежності від дня тижня, але відсоток коливання не є великим.
Процент колебания - 5-10%. Это несерьёзно.
На РЖД билет Питер-Москва, к примеру, на скоростной поезд может стоить во вторник днём 2000 рублей (~760 грн), - а в пятницу вечером - 7500 рублей (~2850 грн), - т.е. разница более чем в три раза. Один и тот же состав; одно и то же место.
Аналогично - например, на поезд Москва-Симферополь (28/27) на апрель-месяц нижняя полка в купе стоит 6800 р. (2580 грн), - а верхняя полка - 4100 р. (1558 грн), - в одно и то же купе одного и того же поезда в один день.
Аналогичная ситуация в Европе.
Например, поезд Eurostar Париж-Брюссель (внутри шенгенской зоны: тариф считается внутренним, а не международным) - в среду днём стоит 25-30 евро, - а в пятницу вечером - доходит до 130 евро. В четыре раза разница.
На РЖД билет Питер-Москва, к примеру, на скоростной поезд может стоить во вторник днём 2000 рублей (~760 грн), - а в пятницу вечером - 7500 рублей (~2850 грн), - т.е. разница более чем в три раза. Один и тот же состав; одно и то же место.
Аналогично - например, на поезд Москва-Симферополь (28/27) на апрель-месяц нижняя полка в купе стоит 6800 р. (2580 грн), - а верхняя полка - 4100 р. (1558 грн), - в одно и то же купе одного и того же поезда в один день.
Аналогичная ситуация в Европе.
Например, поезд Eurostar Париж-Брюссель (внутри шенгенской зоны: тариф считается внутренним, а не международным) - в среду днём стоит 25-30 евро, - а в пятницу вечером - доходит до 130 евро. В четыре раза разница.
Ситечко для мыслей• 24 февраля 2020
Такая разница в тарифах стимулирует пассажиров к выбору: либо ехать в удобное время, но ДОРОГО, - либо ехать в три раза дешевле, но НЕ в пятницу вечером.
В итоге свободные места на любой день (в том числе и на пятницу) не раскупаются полностью за час в день открытия продажи, - а доступны даже накануне отправления поезда.
Причём доступны билеты по любому тарифу (и по пиковому, и по непиковому), - и каждый выбирает, как ему удобно ехать.
При этом те же перекупщики исчезают сами как класс, т.к. нет спроса на их ’услуги’: билеты и так доступны.
Удобно и пассажирам (нет проблем с билетами), - и железнодорожникам (за счёт дорогих пиковых рейсов покрываются убытки от дешёвых межпиковых).
В итоге свободные места на любой день (в том числе и на пятницу) не раскупаются полностью за час в день открытия продажи, - а доступны даже накануне отправления поезда.
Причём доступны билеты по любому тарифу (и по пиковому, и по непиковому), - и каждый выбирает, как ему удобно ехать.
При этом те же перекупщики исчезают сами как класс, т.к. нет спроса на их ’услуги’: билеты и так доступны.
Удобно и пассажирам (нет проблем с билетами), - и железнодорожникам (за счёт дорогих пиковых рейсов покрываются убытки от дешёвых межпиковых).
автор
Языката Хвеська
• 24 февраля 2020
Ответ дляСитечко для мыслей
Процент колебания - 5-10%. Это несерьёзно.
На РЖД билет Питер-Москва, к примеру, на скоростной поезд может стоить во вторник днём 2000 рублей (~760 грн), - а в пятницу вечером - 7500 рублей (~2850 грн), - т.е. разница более чем в три раза. Один и тот же состав; одно и то же место.
Аналогично - например, на поезд Москва-Симферополь (28/27) на апрель-месяц нижняя полка в купе стоит 6800 р. (2580 грн), - а верхняя полка - 4100 р. (1558 грн), - в одно и то же купе одного и того же поезда в один день.
Аналогичная ситуация в Европе.
Например, поезд Eurostar Париж-Брюссель (внутри шенгенской зоны: тариф считается внутренним, а не международным) - в среду днём стоит 25-30 евро, - а в пятницу вечером - доходит до 130 евро. В четыре раза разница.
На РЖД билет Питер-Москва, к примеру, на скоростной поезд может стоить во вторник днём 2000 рублей (~760 грн), - а в пятницу вечером - 7500 рублей (~2850 грн), - т.е. разница более чем в три раза. Один и тот же состав; одно и то же место.
Аналогично - например, на поезд Москва-Симферополь (28/27) на апрель-месяц нижняя полка в купе стоит 6800 р. (2580 грн), - а верхняя полка - 4100 р. (1558 грн), - в одно и то же купе одного и того же поезда в один день.
Аналогичная ситуация в Европе.
Например, поезд Eurostar Париж-Брюссель (внутри шенгенской зоны: тариф считается внутренним, а не международным) - в среду днём стоит 25-30 евро, - а в пятницу вечером - доходит до 130 евро. В четыре раза разница.
из парижа в брюссель дешевле доехать, чем из москвы в симферополь)))
автор
Языката Хвеська
• 24 февраля 2020
Ответ дляСитечко для мыслей
Такая разница в тарифах стимулирует пассажиров к выбору: либо ехать в удобное время, но ДОРОГО, - либо ехать в три раза дешевле, но НЕ в пятницу вечером.
В итоге свободные места на любой день (в том числе и на пятницу) не раскупаются полностью за час в день открытия продажи, - а доступны даже накануне отправления поезда.
Причём доступны билеты по любому тарифу (и по пиковому, и по непиковому), - и каждый выбирает, как ему удобно ехать.
При этом те же перекупщики исчезают сами как класс, т.к. нет спроса на их ’услуги’: билеты и так доступны.
Удобно и пассажирам (нет проблем с билетами), - и железнодорожникам (за счёт дорогих пиковых рейсов покрываются убытки от дешёвых межпиковых).
В итоге свободные места на любой день (в том числе и на пятницу) не раскупаются полностью за час в день открытия продажи, - а доступны даже накануне отправления поезда.
Причём доступны билеты по любому тарифу (и по пиковому, и по непиковому), - и каждый выбирает, как ему удобно ехать.
При этом те же перекупщики исчезают сами как класс, т.к. нет спроса на их ’услуги’: билеты и так доступны.
Удобно и пассажирам (нет проблем с билетами), - и железнодорожникам (за счёт дорогих пиковых рейсов покрываются убытки от дешёвых межпиковых).
ничего хорошего для работающих людей. вынуждены переплачивать в 3 раза за билет в свои выходные.
это бездельникам можно ехать в любой день недели.
это бездельникам можно ехать в любой день недели.
Ситечко для мыслей• 24 февраля 2020
Ответ дляЯзыката Хвеська
из парижа в брюссель дешевле доехать, чем из москвы в симферополь)))
Посмотрите стоимость пассажиро-километра, - а потом говорите.
От Парижа до Брюсселя тарифное расстояние 317 км, - а от Москвы до Симферополя - 2009 км (через Воронеж-Ростов Гл.-Керчь-Джанкой).
Расстояние больше в 6 раз - а цена отличается на 30%.
Получается что удельная стоимость километра в Европе выше в три с лишним раза.
От Парижа до Брюсселя тарифное расстояние 317 км, - а от Москвы до Симферополя - 2009 км (через Воронеж-Ростов Гл.-Керчь-Джанкой).
Расстояние больше в 6 раз - а цена отличается на 30%.
Получается что удельная стоимость километра в Европе выше в три с лишним раза.
Ситечко для мыслей• 24 февраля 2020
Ответ дляЯзыката Хвеська
ничего хорошего для работающих людей. вынуждены переплачивать в 3 раза за билет в свои выходные.
это бездельникам можно ехать в любой день недели.
это бездельникам можно ехать в любой день недели.
Так аналогичная тарифная система и в Европе, и в США.
Ничего другого никто придумать не смог, увы.
Как ещё обеспечить доступность мест на любой поезд в любой день, - и не допустить выгребания ВСЕХ мест в первый день продажи?!
Если сделать плоский тариф (ну или почти плоский), как на УЗ, - то билеты на пятницу будут выгребаться за полтора месяца за час (что будет создавать раздолье для всяких нечистых на руку перекупщиков).
А это НЕнормально. Места должны быть доступны всегда, - и обычным пассажирам, а не спекулянтам.
Ничего другого никто придумать не смог, увы.
Как ещё обеспечить доступность мест на любой поезд в любой день, - и не допустить выгребания ВСЕХ мест в первый день продажи?!
Если сделать плоский тариф (ну или почти плоский), как на УЗ, - то билеты на пятницу будут выгребаться за полтора месяца за час (что будет создавать раздолье для всяких нечистых на руку перекупщиков).
А это НЕнормально. Места должны быть доступны всегда, - и обычным пассажирам, а не спекулянтам.
автор
Языката Хвеська
• 24 февраля 2020
Ответ дляСитечко для мыслей
Так аналогичная тарифная система и в Европе, и в США.
Ничего другого никто придумать не смог, увы.
Как ещё обеспечить доступность мест на любой поезд в любой день, - и не допустить выгребания ВСЕХ мест в первый день продажи?!
Если сделать плоский тариф (ну или почти плоский), как на УЗ, - то билеты на пятницу будут выгребаться за полтора месяца за час (что будет создавать раздолье для всяких нечистых на руку перекупщиков).
А это НЕнормально. Места должны быть доступны всегда, - и обычным пассажирам, а не спекулянтам.
Ничего другого никто придумать не смог, увы.
Как ещё обеспечить доступность мест на любой поезд в любой день, - и не допустить выгребания ВСЕХ мест в первый день продажи?!
Если сделать плоский тариф (ну или почти плоский), как на УЗ, - то билеты на пятницу будут выгребаться за полтора месяца за час (что будет создавать раздолье для всяких нечистых на руку перекупщиков).
А это НЕнормально. Места должны быть доступны всегда, - и обычным пассажирам, а не спекулянтам.
монополист пользуется своим положением. хочет в 3 раза поднимает цены на выходные (естественно, что работающие люди будут ездить в выходные и праздники), а захочет - в 10 раз.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу