Цветик-семицветик• 17 июня 2020
Закон от Шмигаля - я лично в шоке
Очередная шокирующая законодательная инициатива Шмыгаля, которая продолжает системное разрушение верховенства права в Украине и коснётся каждого украинца.
Шмыгаль внёс на рассмотрение Верховной Рады законопроект №3609, который уже смело можно назвать скандальным. Этим законопроектом не просто "затягивается удавка" на шее украинцев - нормы проекта нивелируют целый ряд основоположных прав человека, установленных Конституцией и Конвенцией.
Судите сами - ниже три нормы из этого законопроекта:
1. Ограничение свободы передвижения, в частности - запрет выезда из страны, в действующих законах применяется как особая мера в отношении тех, кто уклоняется от исполнения долговых обязательств. Идея здесь в том, что должнику, имеющему деньги, если он всячески уклоняется от погашения долга и может сбежать из страны - применяется судом запрет выезда. Такая норма может быть применена в отношении только злостного должника.
Шмыгаль предлагает кардинальные изменения, согласно которым такой запрет будет применяться ко всем, кто "не выполнил решение суда сроком до момента выполнения решения суда". И не важно есть возможность выполнить решение или нет, не важно обжалуешь ты это несправедливое решение или согласен с ним. Запрет выезда будет применяться как "обеспечение иска", то есть - в момент открытия судебного производства, когда обстоятельства ещё не исследованы и вина не установлена.
И теперь это коснётся не только злостных должников, а абсолютно всех и каждого, в отношении кого есть неисполненное какое-либо решение суда. И не обязательно это про долги - любое решение суда. По сути, Украина опускает "железный занавес". Теперь за штрафы, коммуналку, за невыполнение любых других обязательств людей, которые, возможно, едут заграницу чтобы заработать на выживание и погашение долгов, из страны не выпустят.
Причём, если есть невыполненное решение суда в отношении юрлица, запретят выезд его директору.
Так что теперь ваш ЖЭК, бывший супруг/супруга (за алименты), недобросовестный контрагент (по коммерческим сделкам), полиция (штрафы), налоговик (обязательства по налогам), "чёрный" коллектор и рейдер, банкиры и всякие ростовщики, да вообще кто угодно, кто решит вам "насолить", будут решать - позволить вам выехать с территории Украины или запереть вас в этом "раю".
И это ещё не всё. Шмыгаль предлагает дополнить права частных исполнителей правом запрещать выезд без решения суда. То есть, частные вымогатели получат ничем не ограниченное право запретить выезд вообще кому угодно, без суда и следствия. Конечно, если они сделают это "с нарушением процедуры", то спустя год судебного обжалования вы отмените незаконный запрет, но год проживёте под запретом точно.
2. Как известно, суть залога состоит в том, что если заёмщик не погасил кредит, он отдаёт кредитору залоговое имущество. Шмыгаль решил и тут ввести новацию. Теперь брать ипотеку, чтобы обеспечить свою семью жильём, будет только полный отбитый напрочь дебил, потому что ни один здравомыслящий человек на шмыгалёвский закон "не клюнет".
Шмыгаль предлагает право банкирам обращаться в суд о взыскании долга, не покрытого стоимостью залога, причём это правило будет применяться как к новым сделкам, так и к уже существующим.
Привожу пример из реальной жизни как будет работать шмыгалёвская новация. В 2006 году человек купил квартиру за 60000 долларов, платил кредит до 2014 года, выплатил 110000 долларов, из которых "тело" - половина суммы кредита. Осталось 30000 долга. Но за эти годы курс доллара вырос на 500%, а цены на жильё упали на 300%. Человек потерял былой заработок и не справляется с кредитом по независящим от него причинам (на курс доллара он точно не влияет). Теперь та квартира стоит 25000 долларов. Банк забирает за долги, которые с учётом процентов выросли до 55000 долларов, квартиру, продаёт за 20000 на аукционе. И ещё 35000 требует через суд доплатить. Результат: человек потратил 145000 долларов и отдал квартиру за долги. Приобрёл за 15 лет жизни невроз и седые волосы. А семья как была без жилья, так без него и осталась. Но банкир заработал "чистого навара" 95000. Вот такую философию отстаивает Шмыгаль.
3. Теперь "на ковёр" к частному исполнителю вас будут доставлять принудительно органы Нацполиции. Тут даже комментировать нечего - принуждение к исполнению гражданского обязательства переходит из разряда преступлений в разряд полномочий.
Страна мародёров. 🤬😡🤬
Шмыгаль внёс на рассмотрение Верховной Рады законопроект №3609, который уже смело можно назвать скандальным. Этим законопроектом не просто "затягивается удавка" на шее украинцев - нормы проекта нивелируют целый ряд основоположных прав человека, установленных Конституцией и Конвенцией.
Судите сами - ниже три нормы из этого законопроекта:
1. Ограничение свободы передвижения, в частности - запрет выезда из страны, в действующих законах применяется как особая мера в отношении тех, кто уклоняется от исполнения долговых обязательств. Идея здесь в том, что должнику, имеющему деньги, если он всячески уклоняется от погашения долга и может сбежать из страны - применяется судом запрет выезда. Такая норма может быть применена в отношении только злостного должника.
Шмыгаль предлагает кардинальные изменения, согласно которым такой запрет будет применяться ко всем, кто "не выполнил решение суда сроком до момента выполнения решения суда". И не важно есть возможность выполнить решение или нет, не важно обжалуешь ты это несправедливое решение или согласен с ним. Запрет выезда будет применяться как "обеспечение иска", то есть - в момент открытия судебного производства, когда обстоятельства ещё не исследованы и вина не установлена.
И теперь это коснётся не только злостных должников, а абсолютно всех и каждого, в отношении кого есть неисполненное какое-либо решение суда. И не обязательно это про долги - любое решение суда. По сути, Украина опускает "железный занавес". Теперь за штрафы, коммуналку, за невыполнение любых других обязательств людей, которые, возможно, едут заграницу чтобы заработать на выживание и погашение долгов, из страны не выпустят.
Причём, если есть невыполненное решение суда в отношении юрлица, запретят выезд его директору.
Так что теперь ваш ЖЭК, бывший супруг/супруга (за алименты), недобросовестный контрагент (по коммерческим сделкам), полиция (штрафы), налоговик (обязательства по налогам), "чёрный" коллектор и рейдер, банкиры и всякие ростовщики, да вообще кто угодно, кто решит вам "насолить", будут решать - позволить вам выехать с территории Украины или запереть вас в этом "раю".
И это ещё не всё. Шмыгаль предлагает дополнить права частных исполнителей правом запрещать выезд без решения суда. То есть, частные вымогатели получат ничем не ограниченное право запретить выезд вообще кому угодно, без суда и следствия. Конечно, если они сделают это "с нарушением процедуры", то спустя год судебного обжалования вы отмените незаконный запрет, но год проживёте под запретом точно.
2. Как известно, суть залога состоит в том, что если заёмщик не погасил кредит, он отдаёт кредитору залоговое имущество. Шмыгаль решил и тут ввести новацию. Теперь брать ипотеку, чтобы обеспечить свою семью жильём, будет только полный отбитый напрочь дебил, потому что ни один здравомыслящий человек на шмыгалёвский закон "не клюнет".
Шмыгаль предлагает право банкирам обращаться в суд о взыскании долга, не покрытого стоимостью залога, причём это правило будет применяться как к новым сделкам, так и к уже существующим.
Привожу пример из реальной жизни как будет работать шмыгалёвская новация. В 2006 году человек купил квартиру за 60000 долларов, платил кредит до 2014 года, выплатил 110000 долларов, из которых "тело" - половина суммы кредита. Осталось 30000 долга. Но за эти годы курс доллара вырос на 500%, а цены на жильё упали на 300%. Человек потерял былой заработок и не справляется с кредитом по независящим от него причинам (на курс доллара он точно не влияет). Теперь та квартира стоит 25000 долларов. Банк забирает за долги, которые с учётом процентов выросли до 55000 долларов, квартиру, продаёт за 20000 на аукционе. И ещё 35000 требует через суд доплатить. Результат: человек потратил 145000 долларов и отдал квартиру за долги. Приобрёл за 15 лет жизни невроз и седые волосы. А семья как была без жилья, так без него и осталась. Но банкир заработал "чистого навара" 95000. Вот такую философию отстаивает Шмыгаль.
3. Теперь "на ковёр" к частному исполнителю вас будут доставлять принудительно органы Нацполиции. Тут даже комментировать нечего - принуждение к исполнению гражданского обязательства переходит из разряда преступлений в разряд полномочий.
Страна мародёров. 🤬😡🤬
показать весь текст
автор
Цветик-семицветик
• 17 июня 2020
Ответ дляНевидимка Майя
На апелляцию 10 дней. Решение в этот период не вступает в законную силу. И подача аппеляцию его приостанавливает.
Темните вы, либо решение не подлежит обжалованию
Темните вы, либо решение не подлежит обжалованию
Так было. А как планируется- читайте в старт посте
Невидимка Майя• 17 июня 2020
Ответ дляЦветик-семицветик
Да вот так.
Сосед снизу заявит, что вы его затопило. А у него дружок в экспертизе. Принесут в суд бумагу за подписью эксперта, что ущерба на десятки тысяч. И все.
Сосед снизу заявит, что вы его затопило. А у него дружок в экспертизе. Принесут в суд бумагу за подписью эксперта, что ущерба на десятки тысяч. И все.
У вас какие то примеры примитивные, очень далекие от реальности. почитайте кто и как и при ком составляются такие акты.
Вы б кредит свой проверили лучше, чем на советчице всякую чушь строчите
Вы б кредит свой проверили лучше, чем на советчице всякую чушь строчите
Подмигашка• 17 июня 2020
Ответ дляНевидимка Майя
Вы отстали от жизни. Отключают уже и воду и канализацию в отдельно взятой квартире. Лет 5 назад придумали какую то хрень
В Полтаве в водоканале придумали такую технологию, запускают ´ежа´в трубу и он блокирует подачу воды и слив канализации. Но потом запретили это делать из-за санитарных норм. Так что, никто ничего в многоквартирных домах не отключает.
А_Шо_Такое• 17 июня 2020
Ответ дляНевидимка Майя
На апелляцию 10 дней. Решение в этот период не вступает в законную силу. И подача аппеляцию его приостанавливает.
Темните вы, либо решение не подлежит обжалованию
Темните вы, либо решение не подлежит обжалованию
Подача апеляции не приостанавливает решение суда первой инстанции.
автор
Цветик-семицветик
• 17 июня 2020
Ответ дляНевидимка Майя
У вас какие то примеры примитивные, очень далекие от реальности. почитайте кто и как и при ком составляются такие акты.
Вы б кредит свой проверили лучше, чем на советчице всякую чушь строчите
Вы б кредит свой проверили лучше, чем на советчице всякую чушь строчите
У вас волбще никаких примеров, и что? Идите мимо.
Или прочтите пост 124.
Или варите борщ.
Или прочтите пост 124.
Или варите борщ.
Железобетон• 17 июня 2020
Ответ дляЦветик-семицветик
3609
В тексте написано
В тексте написано
на сайті ВР не знайдено .. де почитати текст?
Невидимка Майя• 17 июня 2020
Ответ дляЦветик-семицветик
Я и не трясусь. Закон не против меня лично, он в принципе дебилтный, вы это можете понять или нет? Что наш суд не идеален, и нельзя запрещать выезд только потому, что какой-то районный суд так решил. Что вы имеете право на обжалование, апелляцию, и пока это длится, вы не должны быть не выездной.
Нормальный закон. А боятся и истерят те, у кого «рыльце в пушку»
Заплати свои долги и спи спокойно
Заплати свои долги и спи спокойно
Лика-прилипка• 17 июня 2020
Ответ дляМороженная курица
А то вы не в курсе, как наши монополисты-коммунальщики долг могут нарисовать на пустом месте.
Заметьте, почему-то не внесли закон, по которому не предоставиви коммунальную услугу или предоставив не в полном объем - запретить чиновникам выезд за границу.
Заметьте, почему-то не внесли закон, по которому не предоставиви коммунальную услугу или предоставив не в полном объем - запретить чиновникам выезд за границу.
++++мульён. Наши вообще цифры с потолка рисуют, субсидии не имею. Плачу по квитанции так, чтобы выйти в 0, но каждый март-апрель (после перерасчёта, с применением соответствующих коэффициентов в зависимости от температуры за бортом) оказываюсь должна 3000 грн. за тепло. Доказать что-то невозможно, у них какие-то свои сложные формулы расчёта, а лишних денег на суды нет. Оплатить тут же такую сумму я не могу, так как вынуждена покупать и пропивать лекарства курсом (иначе капец), муж в это время года без работы, а 12 000 грн. на 3-их в Харькове - это совсем немного (100 грн. в день у нас только на проезд уходит). Поэтому плачу этот долг летом - по 1 тыс. грн. в месяц. В отопительный период за коммуналку (инет и моб.связь сюда не входят) у меня получается 4 тыс.грн., если зимой кто-то из семьи заболел или ещё какой-то форс-мажор, то переношу оплату коммуналки на 1-2 месяца (я её плачу, но не полностью, а частично) - так как подушки безопасности нет, всё съела покупка квартиры и переезд в 2014 году. Также регулярно я оказываюсь должна за электроэнергию (но там другие суммы, поменьше) хотя плачу за неё по счётчику и всегда вовремя. Нет, потом они опять перерасчёт делают, типа ошиблись, бывает, но оплатить эти ’нарисованные’ долги надо вовремя! Иначе отключат! А теперь коммунальщикам вообще будет лафа!
А_Шо_Такое• 17 июня 2020
Ответ дляНевидимка Майя
Нормальный закон. А боятся и истерят те, у кого «рыльце в пушку»
Заплати свои долги и спи спокойно
Заплати свои долги и спи спокойно
Подождите, вот примут и нарисуют ’пушок на рыльце’ и Вам.
Железобетон• 17 июня 2020
Ответ дляНевидимка Майя
Нормальный закон. А боятся и истерят те, у кого «рыльце в пушку»
Заплати свои долги и спи спокойно
Заплати свои долги и спи спокойно
почитала, я нічорго особливого не виявила.
Фельдкурат• 17 июня 2020
Ответ дляЦветик-семицветик
Не очень.
Но меня не коммуналка волнует
Но меня не коммуналка волнует
Так в долг не берите, оплачивайте всё вовремя - и вам этот закон будет по барабану.
Или вы хотите кого-то накрячить и при этом жить в шоколаде ? Тогда конечно - законопроект плохой, да чётам - ваще фашизм.
Или вы хотите кого-то накрячить и при этом жить в шоколаде ? Тогда конечно - законопроект плохой, да чётам - ваще фашизм.
Железобетон• 17 июня 2020
Автор можна конкретно саме цитати з порівняльної таблиці поправок, що Вас так насторожили?
Де написано, що подавати апеляцію не можна?
Де написано, що подавати апеляцію не можна?
автор
Цветик-семицветик
• 17 июня 2020
Ответ дляЖелезобетон
Автор можна конкретно саме цитати з порівняльної таблиці поправок, що Вас так насторожили?
Де написано, що подавати апеляцію не можна?
Де написано, що подавати апеляцію не можна?
Прочтите сьартпост. Там выписаны 3 нормы.
автор
Цветик-семицветик
• 17 июня 2020
Ответ дляЖелезобетон
Автор можна конкретно саме цитати з порівняльної таблиці поправок, що Вас так насторожили?
Де написано, що подавати апеляцію не можна?
Де написано, що подавати апеляцію не можна?
Я не уверяла его на сайте вр, я не юрист. Но те нормы, что в стартпосте, меня настораживают.
Тумба-юмба• 17 июня 2020
Ответ дляФруты_Буты
Человек как раз может туда поехать, чтобы заработать
Может. На вот я лично ни одного жизненного примера не знаю, чтобы уехав, люди целенаправленно погашать долги.
Мальчун-задирун• 17 июня 2020
Ответ дляЦветик-семицветик
Вот в нашей семье есть один проблемный кредит в прошлом. На авто, в долларах. Платили, потом не смогли, банк машину забрал, потом был суд, исполнители - взять нечего с нас было, реально.
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
+++× твари просто, это просто геноцид( ненавижу просто эту шваль у власти( как начались покращення при кондитере так и продолжаются изощренными методами( Эта страна не годится для жизни простого, честного человека, защиты 0 для инвалидов, малоимуших и тд((( У нашей семьи тоже есть такое недоразумение, взял машину в кредит, потом опа и революция, короче продали кредит официально даме, она машину увезла бегом в зону ато, и перестала выплачивать, крайней осталась наша семья, и звонили и ходили домой, короче никому ничего не доказать в этой стране, ты просто 0, вся симтема построена против граждан, да и на суд просто нет денег что-то кому то доказывать ((
Железобетон• 17 июня 2020
Ответ дляЦветик-семицветик
Прочтите сьартпост. Там выписаны 3 нормы.
чекайте, я прошу конкретно цитати поправок, а не три пункти якогось чи чийогусь узагальнення .
мені допустім по питанню стягнення аліментів наче і не пограно, звернусь от до свого виконавця як там моя справа
мені допустім по питанню стягнення аліментів наче і не пограно, звернусь от до свого виконавця як там моя справа
Железобетон• 17 июня 2020
Ответ дляЦветик-семицветик
Я не уверяла его на сайте вр, я не юрист. Но те нормы, что в стартпосте, меня настораживают.
почитайте законопроект в оригіналі, а не чийсь ан7аліз ситуації, в наш час довіряти можна лише собі
Моська-слон• 17 июня 2020
Ответ дляЦветик-семицветик
Вот в нашей семье есть один проблемный кредит в прошлом. На авто, в долларах. Платили, потом не смогли, банк машину забрал, потом был суд, исполнители - взять нечего с нас было, реально.
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
Кто виноват, что вам плевать на ваш долг? Ск лет прошло и вы просто забили??? Считаю что про долги все правильно!!!! Про суд (до вынесения решения)- можно спорить.
Играю у края• 17 июня 2020
Автор, что за истерика? В отношении запрета на выезд очень правильная инициатива. Отдай долги и езжай куда хочешь. По второму пункту совсем не понятно ваше удивление. Вы не знаете что и сейчас законодательная база позволяет взыскивать задолженность после реализации/принятия на баланс предмета обеспечения банком? Или вас только проекты возбуждают на почитать?
Я-ваш шанс• 17 июня 2020
Ответ дляКокосиха
Ок. А откуда у человека, имеющего долги по комуналке, деньги на отдых за границей?
Открою вам секрет - есть много небедных людей, которые не платят коммуналку. Только свет оплачивают, чтоб не отключили. А на эти деньги спокойно ездят на иномарках и за границу отдыхать.
Бывает и такое• 17 июня 2020
Ответ дляКокосиха
Ок. А откуда у человека, имеющего долги по комуналке, деньги на отдых за границей?
А почему сразу отдых, а заработки?
Котик-Пупсик• 17 июня 2020
Ответ дляФруты_Буты
Добавьте к этому закон 2458, который так упорно продвигают в ВР. Согласно которого без суда комунслужбы могут вламываться в квартиры, с целью отключения услуг, даже если вас нет дома.
Так иначе никто не откроет. Платить не будут и услугами пользоваться будут.
Железобетон• 17 июня 2020
Ответ дляЯ-ваш шанс
Открою вам секрет - есть много небедных людей, которые не платят коммуналку. Только свет оплачивают, чтоб не отключили. А на эти деньги спокойно ездят на иномарках и за границу отдыхать.
верно, так как коммунальщикам это выгодно получается не подавать иски в суд на должников по коммуналке, подавали бы иски, не росли бы долги перед ними, а так сами коммунальщики получается не ’светят’ своих же должников.
мы в доме не моглим ьиз-за этой квартиры алкоголичек с долгами создать осбб, пришлось бы принять ее с долгами. В домах, где таких ’проблемных’ квартир нет намного проще вести дела
мы в доме не моглим ьиз-за этой квартиры алкоголичек с долгами создать осбб, пришлось бы принять ее с долгами. В домах, где таких ’проблемных’ квартир нет намного проще вести дела
Блондинка в Законе• 17 июня 2020
Ответ дляКокосиха
Ок. А откуда у человека, имеющего долги по комуналке, деньги на отдых за границей?
за границу ездят не только отдыхать, а и пахать.
Зоркая Зорро• 17 июня 2020
Ответ дляЦветик-семицветик
Так было. А как планируется- читайте в старт посте
А что плохого? Я считаю отличный закон,нефиг ездить отдыхать, если алики не платишь.
У кого за ЖКХ нет заплатить, те и так не отдыхают.
Только не рассказывайте чушь, что бывший муж не заплатит алики, пока на заработки не съездит. Раз на поездку есть, то и долг заплатит.
У кого за ЖКХ нет заплатить, те и так не отдыхают.
Только не рассказывайте чушь, что бывший муж не заплатит алики, пока на заработки не съездит. Раз на поездку есть, то и долг заплатит.
Кондуктор автобуса• 17 июня 2020
Не страна мародеров, а власть мародеров. Да, превращают нас в ОРДЛО, целенаправленно при том.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу