Гербария• 12 августа 2020
Автоледі, розсудіть
Є дорога з коловим рухом і 3 смуги для руху. Ніяких знаків, крім того, що коло головна, немає. Є 2 машини - одна в лівій планує рухатись прямо, друга в середній хоче заїхати на коло. Хто кого має пропустити? Якщо можна, то з посиланнями на правила 🙂
показать весь текст
332
2
Не знаю, авторе. Я не український водій.
Мене ваша тема, чесно кажучи, шокувала. Ясно, шо нічо не ясно, як у нас кажуть.
Зі свого водійського досвіду, якби мені потрібно було рухатися прямо, я б рухалася у ’крайній правій’, щоб не виникало заморочок хто кого підрізає. На вашому малюнку - це єдина смуга, яка дійсно йде прямо. На реальних фото ця смуга ’йде в бордюр’ чого бути не може і тому я думаю, що я чогось недобачаю.
Згідно вашого малюнку машина 1 повинна перебодуватися у сусідню лінію для того щоб ’вийти з кола’, відповідно пропускати машину 2, яка раптом може теж опинитися у колі. Машина 2 повинна пропустити машину 1 для того, щоб увійти в коло.
Мій 100% спосіб рухатися прямо - крайня права. Також прямо може рухатися середня. Крайня ліва - завертає в коло. Це мій інтуїтивний спосіб, який грунтується на досвіді.
Мене ваша тема, чесно кажучи, шокувала. Ясно, шо нічо не ясно, як у нас кажуть.
Зі свого водійського досвіду, якби мені потрібно було рухатися прямо, я б рухалася у ’крайній правій’, щоб не виникало заморочок хто кого підрізає. На вашому малюнку - це єдина смуга, яка дійсно йде прямо. На реальних фото ця смуга ’йде в бордюр’ чого бути не може і тому я думаю, що я чогось недобачаю.
Згідно вашого малюнку машина 1 повинна перебодуватися у сусідню лінію для того щоб ’вийти з кола’, відповідно пропускати машину 2, яка раптом може теж опинитися у колі. Машина 2 повинна пропустити машину 1 для того, щоб увійти в коло.
Мій 100% спосіб рухатися прямо - крайня права. Також прямо може рухатися середня. Крайня ліва - завертає в коло. Це мій інтуїтивний спосіб, який грунтується на досвіді.
Ось як я бачу ваше коло, враховуючи те, як би мав відбуватися рух по смугах.
Відповідно, машині 1 потрібно перебудуватися у лінію машини 2, щоб вийти з кола.
Машині 2 потрібно перебудуатися у лінію машини 1, щоб продовжити рух, так як ви намалювали.
Третя смуга (крайня права), згідно вашого малюнку, не має розмітки ’дай дорогу’, відповідно єдина, яка може рухатися прямо. Дві інші смуги - це смуги колового руху і рух по ним, має визначатися законами руху по колу. Що веде до того, що я написала з початку.
Хоча, звісно, хотілося б нормальнішої розмітки. Без двозначних трактувань.
Відповідно, машині 1 потрібно перебудуватися у лінію машини 2, щоб вийти з кола.
Машині 2 потрібно перебудуатися у лінію машини 1, щоб продовжити рух, так як ви намалювали.
Третя смуга (крайня права), згідно вашого малюнку, не має розмітки ’дай дорогу’, відповідно єдина, яка може рухатися прямо. Дві інші смуги - це смуги колового руху і рух по ним, має визначатися законами руху по колу. Що веде до того, що я написала з початку.
Хоча, звісно, хотілося б нормальнішої розмітки. Без двозначних трактувань.
У меня где-то было их разьяснение, если найду, выложу сюда. Там говорилось что на круг можно вьезжать с любой полосы, но выезжать с круга надо заблаговременно заняв крайнюю полосу (т.е. при необходимости выполнить перестроение на кругу) перед сменой направления движения. К примеру, вьехал ты на круг, на котором 3 полосы, и едешь по нему по средней полосе, то перед выездом с круга должен заблаговременно занять крайнюю правую полосу, особенно если по ней движутся транспортные средства, которым можешь создать помеху. А если движешься по кругу и не планируешь с него сьезжать в ближайший сьезд с него, то должен ехать по крайней левой или средней полосе чтобы не создавать препятствие для желающих сьехать с круга с средней полосы. А при сьезде с круга с крайней левой полосы если едут авто по другим полосам - это создание для них аварийной обстановки и в случае дтп вина данного авто.
В кратце было так расписано и я с тех пор как прочитала это разьяснение всегда это выполняю, так как у меня на Оболони эти круги на каждом шагу
В кратце было так расписано и я с тех пор как прочитала это разьяснение всегда это выполняю, так как у меня на Оболони эти круги на каждом шагу
Так в чем сложность? 
Налево можно повернуть из крайнего левого. Все. Других вариантов нет. А теперь я у Вас спрошу, кто кого должен пропустить?
Налево можно повернуть из крайнего левого. Все. Других вариантов нет. А теперь я у Вас спрошу, кто кого должен пропустить?
Ні, 3 смуга (права) теж має давати дорогу, я просто там не малювала. Проблема в тому, що немає прописаного, що з лівої смуги можна тільки наліво, з центральної - прямо і наліво, з правої - тільки прямо. Навпаки, в правилах сказано, що заїжати і виїжджати можна з будь-якої смуги. Тобто з правої теж можна їхати на коло. Фактично, рух визначається знаками або потоком машин. Часто ж рух по смугах розподіляється в залежності від потреб. Якщо є 3 смуги, то поворотної наліво може не бути взагалі (просто можна туди повернути, а можна їхати прямо), може бути одна, а може бути і 2. Це має визначатись знаками. Якщо ж великий потік машин їде прямо, то заїжати на коло з середньої чи правої дуже ризиковано. У себе на Оболоні я знаю о котрій годині куди ідуть основні потоки машин і розумію яку смугу мені треба зайняти. Якщо я в незнайомому районі, то я керуюсь тим принципом, який ви описали. І не йду на таран.
Якби були, наприклад, такі знаки, то непорозумінь би не виникало.
І ще момент - в Європі часто кола маленькі, конкретно це, про яке іде мова - метрів 150 в діаметрі. Там повноцінне перестроювання виходить.
Якби були, наприклад, такі знаки, то непорозумінь би не виникало.
І ще момент - в Європі часто кола маленькі, конкретно це, про яке іде мова - метрів 150 в діаметрі. Там повноцінне перестроювання виходить.
Ответ дляИграюся
Так в чем сложность?
Налево можно повернуть из крайнего левого. Все. Других вариантов нет. А теперь я у Вас спрошу, кто кого должен пропустить?
Налево можно повернуть из крайнего левого. Все. Других вариантов нет. А теперь я у Вас спрошу, кто кого должен пропустить?
Та хто ж вам сказав, що тільки з лівої? Правила прочитайте. І наліво хоче машина з центральної. Тобто вона має перестроїтись і пропустити першу?
Ответ дляИграюся
Я надеюсь, Вы не водитель При чем тут помеха справа?
При чем тут помеха справа?
Та тут для половини перешкода справа. Виходить, що треба взагалі машину з самого правого ряду пропускати, якщо вона раптом на коло захоче. Або по іншій логіці - вона заїхала на головну і рухається далі по головній 
Тут коло не таке, у цьому випадку зрозуміло. Хоча в залежності від знаків може бути по-різному і з того часу вносились зміни.
Правила знаю прекрасно. То есть Вы часто из среднего ряда поворачиваете налево и направо, подрезая?
Ответ дляИграюся
Ну Вы так в старосте все запутанно написали, что я еле поняла 
Та не без того, звичайно. Просто якось спішила і не подумала, що треба багато моментів уточнити. Але тоді б простиня вийшла і ніхто б не дочитав Ті, хто з цього району, одразу зрозуміли про що мова йде
Ті, хто з цього району, одразу зрозуміли про що мова йде
Там ще й кількість смуг неясна, а тут чітко є розмітка. Напишу в поліцію завтра. Якщо дадуть відповідь, то відпишусь
Вы очень Странный водитель. Мягко говоря.
Почему не едете в правом ряду???
Ехать в левом бесконечно заезжая в круговое движение - неразумно. Это ооооочень мягко говорю
Почему не едете в правом ряду???
Ехать в левом бесконечно заезжая в круговое движение - неразумно. Это ооооочень мягко говорю
Я водій авто номер 1. Переді мною з лівої смуги їхало прямо 3 машини і за мною ще цілий потік. Машина з центральної смуги випішила, що вона має пріоритет і може нікого не пропускаючи повертати на коло беручи мене на таран. Для тих, хто тут рідко їздить, може бути неочевидним, що ліва смуга не буде заїжати на коло, а буде рухатись прямо. Але в такому випадку включають поворотник і акуратно дивлячись по сторонам повертають. І їх спокійно пускають. Принаймі так себе веду на дорозі я і частина тут поокоментувавших. Мені стало цікаво, у випадку аварії хто був би неправий. Оскільки де-факто машина 2 підрізає і таранить, а де-юре у нас може бути зовсім по-іншому...
Изменения были лишь в том, что круг стал везде главным и по городу, особенно на Оболони, поменяли знаки на кругах чтобы соответствовали новым ПДД. Но при этом все равно съезжающий с круга должен занять крайнее положение чтобы не создавать препятствие движущимся авто по другим полосам, которые планируют ехать дальше по кругу. И лично я на кругах по Г.Сталинграда если собираюсь с них съехать, занимаю перед этим крайний правый ряд либо если еду по среднему и в правом никого нет кому бы я помешала, съезжаю с него. Но если при этом какое-то чмо одновременно со мной хочет с крайней левой полосы на кругу съехать с круга и занять левую полосу на Г.Сталинграда для движения прямо, а я в это время съезжаю с средней полосы круга и собираюсь занять тоже левую полосу на Г.Сталинграда для движения прямо, он мне создает аварийную обстановку и я ему начинаю сигналить. Было даже разок что это патрульные наблюдали и штрафанули того умника, я протокол подписала что он мне аварийную обстановку создал
Та всі 3 смуги заїжають на коло 
нащо мені повзти за маршрутками, якщо весь лівий і центральний ряди теж їдуть прямо і це не заборонено правилами?
нащо мені повзти за маршрутками, якщо весь лівий і центральний ряди теж їдуть прямо і це не заборонено правилами?
Ответ дляГербария
Та всі 3 смуги заїжають на коло нащо мені повзти за маршрутками, якщо весь лівий і центральний ряди теж їдуть прямо і це не заборонено правилами?
нащо мені повзти за маршрутками, якщо весь лівий і центральний ряди теж їдуть прямо і це не заборонено правилами?
Короче, без полиции не разобраться.
До речі, у Вашому випадку- звідки чмо має знати, що ви з центральної хочете в ліву? Ваш поворотник може означати що ви хочете і в ліву, і в центральну і навіть в праву. Ось вище описували сутауцію, коли машина з кола хоче повернути в двір до набережної. А могла б не повертати, а їхати по правій або центральній по Сталінграда. От фура чомусь вирішила, що машина хоче прямо по Сталінграда, і по центральній. А вона собі по правій далі поїде.
Або я іноді заїжаю на коло на Архипенка з лівої смуги, бо права і центральна їдуть в сторону Московського мосту. Мені далі на Сталінграда. Виходить, я маю заїхати в ліву, перебудуватись в праву (бо я буду виїжати з кола) і заїхати в ліву на Сталінграда, бо мені треба в ліву (повертаю на наступному світлофорі наліво в двір)? Там всі водії, які мене пропустити мають від моїх маневрів здуріють.
Або я іноді заїжаю на коло на Архипенка з лівої смуги, бо права і центральна їдуть в сторону Московського мосту. Мені далі на Сталінграда. Виходить, я маю заїхати в ліву, перебудуватись в праву (бо я буду виїжати з кола) і заїхати в ліву на Сталінграда, бо мені треба в ліву (повертаю на наступному світлофорі наліво в двір)? Там всі водії, які мене пропустити мають від моїх маневрів здуріють.
Ответ дляГербария
Та всі 3 смуги заїжають на коло нащо мені повзти за маршрутками, якщо весь лівий і центральний ряди теж їдуть прямо і це не заборонено правилами?
нащо мені повзти за маршрутками, якщо весь лівий і центральний ряди теж їдуть прямо і це не заборонено правилами?
ПОтому что если Вы с левого или центрального ряда будете ехать прямо, то выезжая с круга в бок Вашего авто может въехать ползущая маршрутка, водитель которой будет Вам и полиции потом рассказывать о том, что согласно пункту 10.5 ПДР - виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги, якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку праворуч.
А в данном случае водитель авто, в который въедет маршрутка, создаст ей препятствие.
Кроме того, данное авто при выезде с левой или центральной полосы круга пересечет центральную и/или правую полосу, по которой могут двигаться авто дальше по кругу. А это нарушение правила перестроения, так как фактически перед выездом с круга данное авто перестроиться в другие полосы чтобы выехать с круга, не уступив дорогу авто, движущимся по ним (пункт 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.)
А в данном случае водитель авто, в который въедет маршрутка, создаст ей препятствие.
Кроме того, данное авто при выезде с левой или центральной полосы круга пересечет центральную и/или правую полосу, по которой могут двигаться авто дальше по кругу. А это нарушение правила перестроения, так как фактически перед выездом с круга данное авто перестроиться в другие полосы чтобы выехать с круга, не уступив дорогу авто, движущимся по ним (пункт 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.)
чмо не должно с левой полосы съезжать с круга заблаговременно не перестроившись в правую или хотябы среднюю полосу, а также следить за поворотниками едущих рядом машин. Я там эти все круги ежедневно по несколько раз в час-пик проезжаю
Ответ дляГербария
100%
А знаете почему? Потому что маленький фрагмент круга и дорога и черт его знает, где главная дорога. Каждый трактует по своему.
У меня тоже есть круги с вот такой разметкой и, если я слева, но надо выезжать из круга, я всегда смотрю, что справа и пропускаю
У меня тоже есть круги с вот такой разметкой и, если я слева, но надо выезжать из круга, я всегда смотрю, что справа и пропускаю
Так, все. перерва до завтра, до бо ми зараз доїздимось Давайте я завтра намалюю кілька варіантів заїздів-з‘їздів, які тут описувались, і спробуємо розібратись хто там правий. Якщо ви по Оболоні їздите, то ваша думка буде особливо цінною, бо Сталінграда з колами ще той кошмар, звичайно.
Давайте я завтра намалюю кілька варіантів заїздів-з‘їздів, які тут описувались, і спробуємо розібратись хто там правий. Якщо ви по Оболоні їздите, то ваша думка буде особливо цінною, бо Сталінграда з колами ще той кошмар, звичайно.
Я вас огорчу, но если перед клумбой стоит знак уступи дорогу, то это не просто дорога прямо, а именно клумба. И левый ряд обязан уступить среднему, так как он уже едет по кругу, а клумба главная)
К примеру, вы можете кружить по клумбе бесконечно, хоть в левом ряду, хоть в правом, хоть в среднем (главное по разметке). Когда вы идете по клумбе наперерез вам ехать запрещено правилами, так как клумба главная. Вот и средний ряд в вашей ситуации УЖЕ идёт по клумбе, левый ряд пропускает.
Живу на Оболони, рагулей в левом ряду стараюсь избегать, просто заранее перестроились и убрав это вариант развития событий.
К примеру, вы можете кружить по клумбе бесконечно, хоть в левом ряду, хоть в правом, хоть в среднем (главное по разметке). Когда вы идете по клумбе наперерез вам ехать запрещено правилами, так как клумба главная. Вот и средний ряд в вашей ситуации УЖЕ идёт по клумбе, левый ряд пропускает.
Живу на Оболони, рагулей в левом ряду стараюсь избегать, просто заранее перестроились и убрав это вариант развития событий.
Автор, вспомнила про тему, спросила у мужа (он знаток ПДД) , кго едет, кто уступает. Если схема дорог такая, то 1 авто едет прямо не уступая, а 2 пропускает, потом едет налево.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу