Сладкий лимончик• 19 августа 2020
Среднему классу в Украине живется хорошо
Среднему классу в Украине живется хорошо, во всяком случае лучше, чем среднему классу в Европе/США. Пришла к такому выводу:))) Сразу обозначу, что считаю среднем классом семью, у которой доход на каждого члена семьи в месяц от 1000 у.е., т.е на семью из 3-х человек от 85 000 грн. Доступная медицина. Как пример: вызов педиатра на дом до 1000 грн, это приедет врач домой, выслушает, назначит лечение; пломба на зуб 1000-2000 грн. Нанять няню, к примеру, забирать со школы-возить на кружки - 5-8 тыс. грн. Сфера услуг: стрижка 500-1000 гр, маникюр 500 грн. Кружки/развивалки для ребенка - самый дорогие которые видела в Киеве - 2000 грн в мес. Отпусков/праздников в Украине больше, чем в Европе. Есть возможность по несколько раз в год уезжать отдыхать:) В Европе/США это все значительно дороже для среднего класса и уровень жизни у них в итоге будет ниже. Вот почему я не хочу никуда переезжать на данный момент, ибо тут ты "пан"...а за бугром....
показать весь текст
Мочалкин блюз• 19 августа 2020
Ответ дляviter33
Ще раз кажу - можна бездумно розтратити і 100 000 в міс.
І залишитися з ’20 грн. в кишені’
І залишитися з ’20 грн. в кишені’
еще раз говорю - если не хватает на базовые потребности, то это часто и густо.
У Вас же доход оч неплохой, Вам не понять. А я бывала в заднице. Как ни экономь, всегда до зпл еле дотягиваешь
У Вас же доход оч неплохой, Вам не понять. А я бывала в заднице. Как ни экономь, всегда до зпл еле дотягиваешь
Снегурочко• 19 августа 2020
Ответ дляМочалкин блюз
когда не хватает на базовые траты - очень трудно адекватно их расценивать. ))
Не правда. На базовые траты хватает конкретно в моем примере) Если мы говорим о базовых. А многое у людей выходит за рамки их дохода. И вот тут уже бедность ума наступает
Своего не предлагать• 19 августа 2020
Ответ дляОдна_на_всей_планете
Фигассе средний класс - 85тыщ на 3 человек в месяц...в Украине по вашим меркам тогда большинство не низший класс даже, а просто бомжи
Вы до этой темы думали по другому? Ну тогда просветитесь, что такое средний класс. 20-30 тыс на семью это бедность
Скорая помощь• 19 августа 2020
Ответ дляСладкий лимончик
А какие в селе коммунальные услуги? У меня бабушка в селе жила - только за электичество платила, отапливала дом углем (уголь покупался раз в год)
И без водопровода ?
За воду, свет, газ платить нужно !
Или она и готовила на углях, то так живут только нищих посёлках Индии
, а вы хвастаетесь ...
За воду, свет, газ платить нужно !
Или она и готовила на углях, то так живут только нищих посёлках Индии
, а вы хвастаетесь ...
Пацан к успеху шел• 19 августа 2020
Ответ дляСкорая помощь
В развитых странах средний класс составляет 80%
А у нас 80% нищих - это те, кто живут от зарплаты до зарплаты, т.е. те у которых нет сбережений, нет нормального уровня жизни !
А у нас 80% нищих - это те, кто живут от зарплаты до зарплаты, т.е. те у которых нет сбережений, нет нормального уровня жизни !
точнее 90%, а 10% богатые, нищих нет
Ответ дляМочалкин блюз
еще раз говорю - если не хватает на базовые потребности, то это часто и густо.
У Вас же доход оч неплохой, Вам не понять. А я бывала в заднице. Как ни экономь, всегда до зпл еле дотягиваешь
У Вас же доход оч неплохой, Вам не понять. А я бывала в заднице. Как ни экономь, всегда до зпл еле дотягиваешь
Я відписав людині, яка написала, що ’подруга заробляє нормально’.
Тобто, мало би вистачати на все без жорсткої економії.
І точно не 20 грн. залишатися в гаманці.
Тим більше, в дорослому віці можна розуміти, що бувають форс-мажори, коли гроші потрібні ТУТ і ВЖЕ.
П.С. я - ДУЖЕ ЕКОНОМНИЙ
Тобто, мало би вистачати на все без жорсткої економії.
І точно не 20 грн. залишатися в гаманці.
Тим більше, в дорослому віці можна розуміти, що бувають форс-мажори, коли гроші потрібні ТУТ і ВЖЕ.
П.С. я - ДУЖЕ ЕКОНОМНИЙ
Кашка-маняшка• 19 августа 2020
Ответ дляviter33
Так, по міжнародних стандартах, для України це зараз ’середній клас’.
Тогда в Украине нет среднего класса
либо богатые, либо нищие
У меня з/п 21000 грн/мес (у моего руководителя 35-40 тыс, знаю, потому что предлагали повышение)
У мужа з/п 25000 грн/мес + 3-4 хороших премии в год
Моя мама учитель 7000 грн + 2500 (или около того) пенсия
Мой папа зав.лабораторией 18000 + 2 500 пенсия
Моя сестра логист 17 000
Наш кум сисадмин 15 000
Его жена бухгалтер осталась без работы из-за карантина, до этого тоже около 15 000. Сейчас найти работу не может
Моя подруга 12 000 - реклама и маркетинг
Вторая подруга тоже работала в рекламном отделе за 13 или 14 тыс, в мае их компанию выкупили, а отдел сократили. Она сейчас ничего не может найти, хотела минимум на 15 000 подавать резюме и офигела от того, что сейчас предлагают и на какую з/п
Ещё одна моя подруга учитель 11 000
Ее муж в Приватбанке работает, 12 000
Брат мужа и его жена - инженеры з/п до 10 000, выживали раньше только за счёт его командировок в США
И не надо мне говорить, что это у меня окружение такое. Поверьте, наш круг ещё вполне хорошо зарабатывает.
Снимите розовые очки, посмотрите сколько семей не имеет даже одной машины, сколько семей плохо одеты и обуты, сколько семей могут себе позволить отдых максимум в Кириллове или Геническе, сколько семей покупают самые дешевые продукты и ждут акций и скидок. О каких $1000 на одного члена семьи вы говорите?
либо богатые, либо нищие У меня з/п 21000 грн/мес (у моего руководителя 35-40 тыс, знаю, потому что предлагали повышение)
У мужа з/п 25000 грн/мес + 3-4 хороших премии в год
Моя мама учитель 7000 грн + 2500 (или около того) пенсия
Мой папа зав.лабораторией 18000 + 2 500 пенсия
Моя сестра логист 17 000
Наш кум сисадмин 15 000
Его жена бухгалтер осталась без работы из-за карантина, до этого тоже около 15 000. Сейчас найти работу не может
Моя подруга 12 000 - реклама и маркетинг
Вторая подруга тоже работала в рекламном отделе за 13 или 14 тыс, в мае их компанию выкупили, а отдел сократили. Она сейчас ничего не может найти, хотела минимум на 15 000 подавать резюме и офигела от того, что сейчас предлагают и на какую з/п
Ещё одна моя подруга учитель 11 000
Ее муж в Приватбанке работает, 12 000
Брат мужа и его жена - инженеры з/п до 10 000, выживали раньше только за счёт его командировок в США
И не надо мне говорить, что это у меня окружение такое. Поверьте, наш круг ещё вполне хорошо зарабатывает.
Снимите розовые очки, посмотрите сколько семей не имеет даже одной машины, сколько семей плохо одеты и обуты, сколько семей могут себе позволить отдых максимум в Кириллове или Геническе, сколько семей покупают самые дешевые продукты и ждут акций и скидок. О каких $1000 на одного члена семьи вы говорите?
автор
Сладкий лимончик
• 19 августа 2020
Ответ дляТочный_сантиметр
Прокатитесь на метро или в маршрутке
Езжу иногда в метро...люди как люди...в метро в Европе люди выглядят +/- так же, иногда даже хуже, т.к. не заморачиваются внешним видом
Мочалкин блюз• 19 августа 2020
Ответ дляСнегурочко
Не правда. На базовые траты хватает конкретно в моем примере) Если мы говорим о базовых. А многое у людей выходит за рамки их дохода. И вот тут уже бедность ума наступает
Что для Вас ’выходит за рамки’?
сама себе прекрасная• 19 августа 2020
Ответ дляСладкий лимончик
А какие в селе коммунальные услуги? У меня бабушка в селе жила - только за электичество платила, отапливала дом углем (уголь покупался раз в год)
Сейчас отопление газом для семьи в доме около 3 тыс грн.плюс вода,свет,интернет
Мочалкин блюз• 19 августа 2020
Ответ дляviter33
Я відписав людині, яка написала, що ’подруга заробляє нормально’.
Тобто, мало би вистачати на все без жорсткої економії.
І точно не 20 грн. залишатися в гаманці.
Тим більше, в дорослому віці можна розуміти, що бувають форс-мажори, коли гроші потрібні ТУТ і ВЖЕ.
П.С. я - ДУЖЕ ЕКОНОМНИЙ
Тобто, мало би вистачати на все без жорсткої економії.
І точно не 20 грн. залишатися в гаманці.
Тим більше, в дорослому віці можна розуміти, що бувають форс-мажори, коли гроші потрібні ТУТ і ВЖЕ.
П.С. я - ДУЖЕ ЕКОНОМНИЙ
да, особенно в Украине, когда завтра твои сбережения превратятся в пыль
а ты всю жизнь даже отдыха не видел, все время работал и экономил
Хорошо, когда есть баланс. Очень экономный, как и транжира, это две крайности одной и той же сущности.
а ты всю жизнь даже отдыха не видел, все время работал и экономил
Хорошо, когда есть баланс. Очень экономный, как и транжира, это две крайности одной и той же сущности.
Скорая помощь• 19 августа 2020
Ответ дляПацан к успеху шел
точнее 90%, а 10% богатые, нищих нет
Если для вас не в нищите живут - пенсионеры, инвалиды, и люди на минималку...
Ответ дляКашка-маняшка
Тогда в Украине нет среднего класса
либо богатые, либо нищие
У меня з/п 21000 грн/мес (у моего руководителя 35-40 тыс, знаю, потому что предлагали повышение)
У мужа з/п 25000 грн/мес + 3-4 хороших премии в год
Моя мама учитель 7000 грн + 2500 (или около того) пенсия
Мой папа зав.лабораторией 18000 + 2 500 пенсия
Моя сестра логист 17 000
Наш кум сисадмин 15 000
Его жена бухгалтер осталась без работы из-за карантина, до этого тоже около 15 000. Сейчас найти работу не может
Моя подруга 12 000 - реклама и маркетинг
Вторая подруга тоже работала в рекламном отделе за 13 или 14 тыс, в мае их компанию выкупили, а отдел сократили. Она сейчас ничего не может найти, хотела минимум на 15 000 подавать резюме и офигела от того, что сейчас предлагают и на какую з/п
Ещё одна моя подруга учитель 11 000
Ее муж в Приватбанке работает, 12 000
Брат мужа и его жена - инженеры з/п до 10 000, выживали раньше только за счёт его командировок в США
И не надо мне говорить, что это у меня окружение такое. Поверьте, наш круг ещё вполне хорошо зарабатывает.
Снимите розовые очки, посмотрите сколько семей не имеет даже одной машины, сколько семей плохо одеты и обуты, сколько семей могут себе позволить отдых максимум в Кириллове или Геническе, сколько семей покупают самые дешевые продукты и ждут акций и скидок. О каких $1000 на одного члена семьи вы говорите?
либо богатые, либо нищие У меня з/п 21000 грн/мес (у моего руководителя 35-40 тыс, знаю, потому что предлагали повышение)
У мужа з/п 25000 грн/мес + 3-4 хороших премии в год
Моя мама учитель 7000 грн + 2500 (или около того) пенсия
Мой папа зав.лабораторией 18000 + 2 500 пенсия
Моя сестра логист 17 000
Наш кум сисадмин 15 000
Его жена бухгалтер осталась без работы из-за карантина, до этого тоже около 15 000. Сейчас найти работу не может
Моя подруга 12 000 - реклама и маркетинг
Вторая подруга тоже работала в рекламном отделе за 13 или 14 тыс, в мае их компанию выкупили, а отдел сократили. Она сейчас ничего не может найти, хотела минимум на 15 000 подавать резюме и офигела от того, что сейчас предлагают и на какую з/п
Ещё одна моя подруга учитель 11 000
Ее муж в Приватбанке работает, 12 000
Брат мужа и его жена - инженеры з/п до 10 000, выживали раньше только за счёт его командировок в США
И не надо мне говорить, что это у меня окружение такое. Поверьте, наш круг ещё вполне хорошо зарабатывает.
Снимите розовые очки, посмотрите сколько семей не имеет даже одной машины, сколько семей плохо одеты и обуты, сколько семей могут себе позволить отдых максимум в Кириллове или Геническе, сколько семей покупают самые дешевые продукты и ждут акций и скидок. О каких $1000 на одного члена семьи вы говорите?
Я говорю про 1 тис. дол. на 1 члена сім’ї, що для У-на зараз є середнім класом.
Так, %% середнього класу в Укр. зараз - мізерний (до 5%).
Абсолютна більшість живе нижче цього рівня.
Про пенсіонерів взагалі мовчу(((.
Так, %% середнього класу в Укр. зараз - мізерний (до 5%).
Абсолютна більшість живе нижче цього рівня.
Про пенсіонерів взагалі мовчу(((.
Ответ дляviter33
В Україні - як рулетка : зараз добре, а що буде через пів-року - ніхто не знає ( в т.ч. чи збережуться Ваші доходи на тому ж рівні).
+ загальні проблеми України: невиконання законів, безкарність злочинності, корупція , погана якість мед.обслуговування (навіть в прив. закладах), погана інфраструктура, погана освіта,....
От тому наш ’середній клас’ і намагається втекти за кордон і забезпечити там подальший ’старт’ для своїх дітей.
+ загальні проблеми України: невиконання законів, безкарність злочинності, корупція , погана якість мед.обслуговування (навіть в прив. закладах), погана інфраструктура, погана освіта,....
От тому наш ’середній клас’ і намагається втекти за кордон і забезпечити там подальший ’старт’ для своїх дітей.
Чому ви не втекли?
Ответ дляМочалкин блюз
да, особенно в Украине, когда завтра твои сбережения превратятся в пыль
а ты всю жизнь даже отдыха не видел, все время работал и экономил
Хорошо, когда есть баланс. Очень экономный, как и транжира, это две крайности одной и той же сущности.
а ты всю жизнь даже отдыха не видел, все время работал и экономил
Хорошо, когда есть баланс. Очень экономный, как и транжира, это две крайности одной и той же сущности.
Зберігайте в тому ж у чому зберігали б за кордоном. Хіба нема доступу до якоїсь валюти?
автор
Сладкий лимончик
• 19 августа 2020
Ответ дляКашка-маняшка
Вы реально считаете, что для Украины $1000 в месяц на 1 члена семьи это средний класс?
Я конечно понимаю, что есть международные стандарты, но давайте смотреть правде в лицо.
Я конечно понимаю, что есть международные стандарты, но давайте смотреть правде в лицо.
По международным стандартам - да..другой вопрос, что в Европе/США средний класс составляет более 60% населения, а у нас показатель значительно ниже
Снегурочко• 19 августа 2020
Ответ дляМочалкин блюз
Что для Вас ’выходит за рамки’?
Ну вот мы с вами не договоримся)) Ну ок. Возьмем все тот же мой пример про 20грн. У девушки как раз таки есть 1000 у.е. на человека в месяц. Как вы считаете ее базовые потребности закрыты? Рационально она тратит деньги если у нее 20 грн перед зарплатой остается?
Ответ дляМочалкин блюз
да, особенно в Украине, когда завтра твои сбережения превратятся в пыль
а ты всю жизнь даже отдыха не видел, все время работал и экономил
Хорошо, когда есть баланс. Очень экономный, как и транжира, это две крайности одной и той же сущности.
а ты всю жизнь даже отдыха не видел, все время работал и экономил
Хорошо, когда есть баланс. Очень экономный, как и транжира, это две крайности одной и той же сущности.
Або заощадження знецінилися, або будинок розбомбили(((.
Але має бути певний баланс і фінансова культура населення (при стабільності, звісно)
Вірю, що і Україна до цього дійде.
Але має бути певний баланс і фінансова культура населення (при стабільності, звісно)
Вірю, що і Україна до цього дійде.
Мочалкин блюз• 19 августа 2020
Ответ для vihola
Зберігайте в тому ж у чому зберігали б за кордоном. Хіба нема доступу до якоїсь валюти?
Я не прошу совета ;)
Пацан к успеху шел• 19 августа 2020
Ответ дляСкорая помощь
Если для вас не в нищите живут - пенсионеры, инвалиды, и люди на минималку...
в Европе пенсионеры и инвалиды на минималку не живут, даже беженцы не живут
НетЕщеНаверное• 19 августа 2020
Ответ дляТарабарщина
не думаю, что больше. мне кажется намного меньше
Сидят в своем в Киеве и смотрят на мир в розовых очках
вы в глубинку той же Донецкой обл приедете или Херсонской обл...и расскажите как жить надо, на работу устройтесь с такой зарплатой.
вы в глубинку той же Донецкой обл приедете или Херсонской обл...и расскажите как жить надо, на работу устройтесь с такой зарплатой.
Мочалкин блюз• 19 августа 2020
Ответ дляСнегурочко
Ну вот мы с вами не договоримся)) Ну ок. Возьмем все тот же мой пример про 20грн. У девушки как раз таки есть 1000 у.е. на человека в месяц. Как вы считаете ее базовые потребности закрыты? Рационально она тратит деньги если у нее 20 грн перед зарплатой остается?
Какие у неё траты? Пополняется ли регулярно заначка? Может она таким способом и экономит - откладывает часть дохода, а остальное растягивает, как может.
И не обязательно, что Вы знаете всю ее дом. бухгалтерию. Понимаете?
И не обязательно, что Вы знаете всю ее дом. бухгалтерию. Понимаете?
Мочалкин блюз• 19 августа 2020
Ответ для vihola
Просто не зрозуміло чому заощадження тут під загрозою, а там ні?)
жаль, что не понятно ;)
Ну бывает.
Ну бывает.
Ответ дляНетЕщеНаверное
Сидят в своем в Киеве и смотрят на мир в розовых очках
вы в глубинку той же Донецкой обл приедете или Херсонской обл...и расскажите как жить надо, на работу устройтесь с такой зарплатой.
вы в глубинку той же Донецкой обл приедете или Херсонской обл...и расскажите как жить надо, на работу устройтесь с такой зарплатой.
Може вони з тієї глибинки самі приїхали 10-30-50 років тому.
Хто кому коли не давав приїхати?
Хто кому коли не давав приїхати?
Эт вернячОк• 19 августа 2020
Ответ дляviter33
В Україні - як рулетка : зараз добре, а що буде через пів-року - ніхто не знає ( в т.ч. чи збережуться Ваші доходи на тому ж рівні).
+ загальні проблеми України: невиконання законів, безкарність злочинності, корупція , погана якість мед.обслуговування (навіть в прив. закладах), погана інфраструктура, погана освіта,....
От тому наш ’середній клас’ і намагається втекти за кордон і забезпечити там подальший ’старт’ для своїх дітей.
+ загальні проблеми України: невиконання законів, безкарність злочинності, корупція , погана якість мед.обслуговування (навіть в прив. закладах), погана інфраструктура, погана освіта,....
От тому наш ’середній клас’ і намагається втекти за кордон і забезпечити там подальший ’старт’ для своїх дітей.
хм... даже до вас это дошло. по-моему, вы раньше доказывали, что в Украине жить прекрасно. вы же поклонник партии ЕС, по-моему?
Гага Газу• 19 августа 2020
Ответ дляСладкий лимончик
Сори, вопрос: кто-то так же считает как и я? просто у нас с мужем есть реальная возможность уехать жить/работать в Европу, и большинство занакомых удивляются, почему не едем...а мы как начали просчитывать, так поняли, что на данном этапе жизни нам в Украине лучше
А ещё что заметила.
В Украине очень дорогая одежда.
Нет толком своего производства и все что привозится из Европы - дорого. Сюда же и аптечная косметика, парфюмы...
Поняла, что нет смысла все это покупать в Украине.
Во Франции 2раза в год сейлы, вот на них есть смысл покупать шматье с уценкой в 70%.
Я на них себе джинсы купила за 3 евро в прошлом месяце
в примарке.
В Украине очень дорогая одежда.
Нет толком своего производства и все что привозится из Европы - дорого. Сюда же и аптечная косметика, парфюмы...
Поняла, что нет смысла все это покупать в Украине.
Во Франции 2раза в год сейлы, вот на них есть смысл покупать шматье с уценкой в 70%.
Я на них себе джинсы купила за 3 евро в прошлом месяце
в примарке.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу