Царевна_несушка• 23 ноября 2021
Вопрос о врачебной ответственности
Вопрос к людям, разбирающимся в юридических тонкостях в вопросах врачебной деятельности. Все чаще у нас тут всплывают темы, когда врач не официально говорит, что у пациента аллергическая реакция на что-то, но официально это отрицает, более того, настаивает на дальнейшем проведении манипуляций. Пример,тема про привику и аллергию на нее.
Вопрос в том, как действовать, чтобы в случае вреда здоровью и жизни пациента из-за действий врача заставить его нести ответственность.
Например, приходит человек к семейному врачу, тот его отправляет на прививку. После прививки наблюдается аллергическая реакция. Проводятся обследования, других очевидных и доказанных причин аллергической реакции нет. При этом врач на приеме утверждает, что это не аллергическая реакция на прививку и требует делать вторую. У этого пациента два варианта или получить медотвод и работать или делать прививку и работать. Если не будет выполнено ни одно из этих условий человека уволят и ему не будет средств у существованию. Как вынудить врача дать медотвод или зафиксировать доказательную базу для судебных разбирательств в случае вреда здоровью от повторной прививки?
P.S. 1. Я не антипрививочник. Сама привита всеми вакцинами, включая от короновируса, дети привиты стандартными прививками.
2. Тема не о том, чтобы сейчас 40 страниц спорить кто невменяемый, те кто делают прививки или те, кто нет. 3. Тема не о философии на тему, пусть пациент не колет, пусть увольняют, зато не прививка, пусть переходит на праноедение, но не колет.
4. Тема о наших правах и способах заставить таки нести врача ответственность за свои действия и медицинские решения в отношении пациента. Приведенный пример, лишь в виду актуальности. Хочу обсудить алгоритм действий, применимый для любой ситуации, где врач руководствуется не здоровьем пациента, а иными факторами. Как, пример,врач грудному ребенку выписывает отхаркивающий сироп маме на бумажке, а в карточке пишет что-то иное и мы не знаем что там. Опять же, как получить себе дубликат записи у врача после приема, чтобы потом у больницы не было шанса переписать карточку за ночь или ее потерять.
Вопрос в том, как действовать, чтобы в случае вреда здоровью и жизни пациента из-за действий врача заставить его нести ответственность.
Например, приходит человек к семейному врачу, тот его отправляет на прививку. После прививки наблюдается аллергическая реакция. Проводятся обследования, других очевидных и доказанных причин аллергической реакции нет. При этом врач на приеме утверждает, что это не аллергическая реакция на прививку и требует делать вторую. У этого пациента два варианта или получить медотвод и работать или делать прививку и работать. Если не будет выполнено ни одно из этих условий человека уволят и ему не будет средств у существованию. Как вынудить врача дать медотвод или зафиксировать доказательную базу для судебных разбирательств в случае вреда здоровью от повторной прививки?
P.S. 1. Я не антипрививочник. Сама привита всеми вакцинами, включая от короновируса, дети привиты стандартными прививками.
2. Тема не о том, чтобы сейчас 40 страниц спорить кто невменяемый, те кто делают прививки или те, кто нет. 3. Тема не о философии на тему, пусть пациент не колет, пусть увольняют, зато не прививка, пусть переходит на праноедение, но не колет.
4. Тема о наших правах и способах заставить таки нести врача ответственность за свои действия и медицинские решения в отношении пациента. Приведенный пример, лишь в виду актуальности. Хочу обсудить алгоритм действий, применимый для любой ситуации, где врач руководствуется не здоровьем пациента, а иными факторами. Как, пример,врач грудному ребенку выписывает отхаркивающий сироп маме на бумажке, а в карточке пишет что-то иное и мы не знаем что там. Опять же, как получить себе дубликат записи у врача после приема, чтобы потом у больницы не было шанса переписать карточку за ночь или ее потерять.
АсобеннАя• 23 ноября 2021
Лікаря нереально заставити відповідати жодними законами. Це реалії не лише в Україні, а у цілому світі.
Бауди на ауди• 23 ноября 2021
Ви підписуєте свою згоду. Яка відповілальність лікаря? За що лікар має відповідати?
автор
Царевна_несушка
• 23 ноября 2021
Ответ дляАсобеннАя
Лікаря нереально заставити відповідати жодними законами. Це реалії не лише в Україні, а у цілому світі.
Ну почему же? Есть судебные решения и иногда врачи даже сидят.
Ответ дляБауди на ауди
Ви підписуєте свою згоду. Яка відповілальність лікаря? За що лікар має відповідати?
За те що вводить препарати в організм, які несуть шкоду здоров´ю. При чому якщо він знає точно, що буде шкода і все рівно вводить. Це взагалі-то злочин. Лікар перед введеням ліків повинен провести діагностику, якою у нас абсолютно знехтують.
Не стесняюсь• 23 ноября 2021
Вину врача будут устанавливать врачи, а они уж знают как прикрыть друг друга! Главное, чтобы врач не пошел против большой фармы (своих хозяев), вот если пойдет - получит и лишение лицензии и реальный срок. Пример итальянского врача Тулио Симончини тому подтверждение, он начал лечить онкобольных альтернативными способами и прочувствовал на себе обратку от системы.
Бауди на ауди• 23 ноября 2021
Ответ дляJicky
За те що вводить препарати в організм, які несуть шкоду здоров´ю. При чому якщо він знає точно, що буде шкода і все рівно вводить. Це взагалі-то злочин. Лікар перед введеням ліків повинен провести діагностику, якою у нас абсолютно знехтують.
Лікар нічого нікому не вводить, це робить медсестра.
Бауди на ауди• 23 ноября 2021
Ответ дляJicky
А медсестрі хто каже зробити укол?
Медсестра виконує накази лікаря.
Медсестра виконує накази лікаря.
Пишить ще.
автор
Царевна_несушка
• 23 ноября 2021
Ответ дляБауди на ауди
Ви підписуєте свою згоду. Яка відповілальність лікаря? За що лікар має відповідати?
Я врач? У меня есть квалификация оценивать полноценно потенциальные риски и опасность? Я подписываю згоду, в которой даю ответ на поставленные вопросы, врач читая эти ответы, проводя осмотр и изучая карточку должен дать разрешение на прививку или не дать. Я в згоде ставлю галочку, что да, у меня были аллергические реакции, да у меня есть такие проблемы. Дальше решение принимает врач. Или берет на себя ответственность или должен дать медотвод.
Во вторых, какая может быть прививка, если в диагнозе стоит алоергическа реакция на прививку даже под вопросом? Врач пусть сначала разберётся в диагнозе, или подтвердит и даст медотвод или не подтвердит и даст разрешение на прививку. Это его работа. Пациент пришел к врачу с проблемой, врач обязан поставить диагноз, назначить лечение, контролировать эффективность лечения, корректировать его, убедиться в выздоровлении, или если болезнь неизлечима, назначить поддерживающую терапию.
Что значит за что врач должен нести ответственность? Это знахарка баба Орися, что живёт на краю села не за что не несёт ответственности, а врач имеет должностные обязанности и в их границах должен нести ответственность.
Во вторых, какая может быть прививка, если в диагнозе стоит алоергическа реакция на прививку даже под вопросом? Врач пусть сначала разберётся в диагнозе, или подтвердит и даст медотвод или не подтвердит и даст разрешение на прививку. Это его работа. Пациент пришел к врачу с проблемой, врач обязан поставить диагноз, назначить лечение, контролировать эффективность лечения, корректировать его, убедиться в выздоровлении, или если болезнь неизлечима, назначить поддерживающую терапию.
Что значит за что врач должен нести ответственность? Это знахарка баба Орися, что живёт на краю села не за что не несёт ответственности, а врач имеет должностные обязанности и в их границах должен нести ответственность.
Бауди на ауди• 23 ноября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Я врач? У меня есть квалификация оценивать полноценно потенциальные риски и опасность? Я подписываю згоду, в которой даю ответ на поставленные вопросы, врач читая эти ответы, проводя осмотр и изучая карточку должен дать разрешение на прививку или не дать. Я в згоде ставлю галочку, что да, у меня были аллергические реакции, да у меня есть такие проблемы. Дальше решение принимает врач. Или берет на себя ответственность или должен дать медотвод.
Во вторых, какая может быть прививка, если в диагнозе стоит алоергическа реакция на прививку даже под вопросом? Врач пусть сначала разберётся в диагнозе, или подтвердит и даст медотвод или не подтвердит и даст разрешение на прививку. Это его работа. Пациент пришел к врачу с проблемой, врач обязан поставить диагноз, назначить лечение, контролировать эффективность лечения, корректировать его, убедиться в выздоровлении, или если болезнь неизлечима, назначить поддерживающую терапию.
Что значит за что врач должен нести ответственность? Это знахарка баба Орися, что живёт на краю села не за что не несёт ответственности, а врач имеет должностные обязанности и в их границах должен нести ответственность.
Во вторых, какая может быть прививка, если в диагнозе стоит алоергическа реакция на прививку даже под вопросом? Врач пусть сначала разберётся в диагнозе, или подтвердит и даст медотвод или не подтвердит и даст разрешение на прививку. Это его работа. Пациент пришел к врачу с проблемой, врач обязан поставить диагноз, назначить лечение, контролировать эффективность лечения, корректировать его, убедиться в выздоровлении, или если болезнь неизлечима, назначить поддерживающую терапию.
Что значит за что врач должен нести ответственность? Это знахарка баба Орися, что живёт на краю села не за что не несёт ответственности, а врач имеет должностные обязанности и в их границах должен нести ответственность.
Про яку алергію йде мова?
автор
Царевна_несушка
• 23 ноября 2021
Ответ дляБауди на ауди
Про карточку взагалі смішно. Звідки ці фантазії?
Что значит смешно? Какие фантазии? Мне нужна после посещения врача реальный документ на соответствующем бланке с подписью, печатью врача, печатью клиники, где будет четко и понятно написано поставленный мне диагноз и назначенное лечение,которое соответствует записям в карточке. А не странная записка непонятным почерком на клочке туалетной бумаги, вытащенной из жопы динозавра. Что вам смешного? Вам смешно, что на словах и на той записочке вам говорят и пишут одно, в карточке другое и потом пациент дурак, а врач молодец?
Бауди на ауди• 23 ноября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Что значит смешно? Какие фантазии? Мне нужна после посещения врача реальный документ на соответствующем бланке с подписью, печатью врача, печатью клиники, где будет четко и понятно написано поставленный мне диагноз и назначенное лечение,которое соответствует записям в карточке. А не странная записка непонятным почерком на клочке туалетной бумаги, вытащенной из жопы динозавра. Что вам смешного? Вам смешно, что на словах и на той записочке вам говорят и пишут одно, в карточке другое и потом пациент дурак, а врач молодец?
Всі мої призначення записані в карточці, де стоїть дата прийому і мокра печатка лікаря.
Ідіть до нормальних лікарів. Я не знаю про які ’бумажки’ ви пишите.
Ідіть до нормальних лікарів. Я не знаю про які ’бумажки’ ви пишите.
автор
Царевна_несушка
• 23 ноября 2021
Ответ дляБауди на ауди
Лікар нічого нікому не вводить, це робить медсестра.
Жодна медсестра вам нічого ні в яке місце не введе без дозволу на те лікаря, за винятком ургентних випадків і то згідно протоколу дій на такий випадок і строго з ургентної шафи
Бауди на ауди• 23 ноября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Жодна медсестра вам нічого ні в яке місце не введе без дозволу на те лікаря, за винятком ургентних випадків і то згідно протоколу дій на такий випадок і строго з ургентної шафи
Все правильно. Лікар дав дозвіл, ви підписали згоду, медсестра ввела препарат.
задумчивая мордочка• 23 ноября 2021
Никак , они сами с усами и изначально Перестраховываются.
Я прозрела когда получила свой эпекриз .
Операция прошла успешно , но они все равно , в выписку мне приписали приступ которого не было , что бы снять с себя ответственность за бездеятельность в первые 4 дня госпитализации.
Я прозрела когда получила свой эпекриз .
Операция прошла успешно , но они все равно , в выписку мне приписали приступ которого не было , что бы снять с себя ответственность за бездеятельность в первые 4 дня госпитализации.
автор
Царевна_несушка
• 23 ноября 2021
Ответ дляAlex_Kri
Не всякая аллергическая реакция является противопоказанием. Противопоказанием являетсястолько анафилактическая реакция
Отлично, пусть врач даст официальную бумагу, что у пациента в следствии введения данного препарата наблюдалась такая вот аллергическая реакция, реакция не уменьшается с течением времени, организм не справился ещё с ней, но врач настаивает на проведении вакцинации. Все отлично. А будет хуже, пациент с этой бумагой пойдет в суд, а врач достанет бумагу, что он прав. Если бы все было так просто, врачи бы не боялись писать реальное положение
автор
Царевна_несушка
• 23 ноября 2021
Ответ дляБауди на ауди
Про яку алергію йде мова?
Например, анафилактический шок
Дайте подумать• 23 ноября 2021
В случае с прививкой от коронавируса при аллергической реакции медотвод не даётся, а просто меняется вакцина
Бауди на ауди• 23 ноября 2021
Ответ дляAlex_Kri
Не всякая аллергическая реакция является противопоказанием. Противопоказанием являетсястолько анафилактическая реакция
Автор створила тему взявши за основу теми з форуму. Я теж не розумію про яку алергію вона пише і як та алергія себе проявляє.
Часто, перед походом до стоматолога, люди роблять собі алергопроби на знеболюючі, але можуть померти на 5 введені саме цього препарату. Де тут вина лікаря, який ввів препарат, якщо пацієт сказав, що не має алергії на даний препарат?
Лікарі теж заручники нашої системи медицини. Не можу зрозуміти автора
Часто, перед походом до стоматолога, люди роблять собі алергопроби на знеболюючі, але можуть померти на 5 введені саме цього препарату. Де тут вина лікаря, який ввів препарат, якщо пацієт сказав, що не має алергії на даний препарат?
Лікарі теж заручники нашої системи медицини. Не можу зрозуміти автора
Бауди на ауди• 23 ноября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Например, анафилактический шок
Зрозуміла, ця тема - ваші фантазії. 

автор
Царевна_несушка
• 23 ноября 2021
Ответ дляБауди на ауди
Всі мої призначення записані в карточці, де стоїть дата прийому і мокра печатка лікаря.
Ідіть до нормальних лікарів. Я не знаю про які ’бумажки’ ви пишите.
Ідіть до нормальних лікарів. Я не знаю про які ’бумажки’ ви пишите.
Та понятно, а в случае чего, карточка неожиданно пропадет и работник регистратуры получит догану, а вы вообще не причем и все правильно назначали, а пациент вас не правильно понял. Ещё раз, я хочу бумагу на руки, которая будет содержать все то, что и написано в карточке, я ее положу в сейф
АсобеннАя• 23 ноября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Ну почему же? Есть судебные решения и иногда врачи даже сидят.
Не смішіть…
Бауди на ауди• 23 ноября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Та понятно, а в случае чего, карточка неожиданно пропадет и работник регистратуры получит догану, а вы вообще не причем и все правильно назначали, а пациент вас не правильно понял. Ещё раз, я хочу бумагу на руки, которая будет содержать все то, что и написано в карточке, я ее положу в сейф
Карточки давно у всіх на руках.
Великий сатирик• 23 ноября 2021
Ответ дляЦаревна_несушка
Что значит смешно? Какие фантазии? Мне нужна после посещения врача реальный документ на соответствующем бланке с подписью, печатью врача, печатью клиники, где будет четко и понятно написано поставленный мне диагноз и назначенное лечение,которое соответствует записям в карточке. А не странная записка непонятным почерком на клочке туалетной бумаги, вытащенной из жопы динозавра. Что вам смешного? Вам смешно, что на словах и на той записочке вам говорят и пишут одно, в карточке другое и потом пациент дурак, а врач молодец?
В смысле?? Вам врач обязан выдать заключение с диагнозом и назначениями, с подписью и печатью, требуйте, не дает, идите к заведующей
Великий сатирик• 23 ноября 2021
Ответ дляБауди на ауди
Автор створила тему взявши за основу теми з форуму. Я теж не розумію про яку алергію вона пише і як та алергія себе проявляє.
Часто, перед походом до стоматолога, люди роблять собі алергопроби на знеболюючі, але можуть померти на 5 введені саме цього препарату. Де тут вина лікаря, який ввів препарат, якщо пацієт сказав, що не має алергії на даний препарат?
Лікарі теж заручники нашої системи медицини. Не можу зрозуміти автора
Часто, перед походом до стоматолога, люди роблять собі алергопроби на знеболюючі, але можуть померти на 5 введені саме цього препарату. Де тут вина лікаря, який ввів препарат, якщо пацієт сказав, що не має алергії на даний препарат?
Лікарі теж заручники нашої системи медицини. Не можу зрозуміти автора
Никакие аллергопробы не эфыективны, их бесполезно проводить, это давно доказано, вы правы
КапитанльнаЯ• 23 ноября 2021
Ответ дляБауди на ауди
Автор створила тему взявши за основу теми з форуму. Я теж не розумію про яку алергію вона пише і як та алергія себе проявляє.
Часто, перед походом до стоматолога, люди роблять собі алергопроби на знеболюючі, але можуть померти на 5 введені саме цього препарату. Де тут вина лікаря, який ввів препарат, якщо пацієт сказав, що не має алергії на даний препарат?
Лікарі теж заручники нашої системи медицини. Не можу зрозуміти автора
Часто, перед походом до стоматолога, люди роблять собі алергопроби на знеболюючі, але можуть померти на 5 введені саме цього препарату. Де тут вина лікаря, який ввів препарат, якщо пацієт сказав, що не має алергії на даний препарат?
Лікарі теж заручники нашої системи медицини. Не можу зрозуміти автора
А я могу понять и считаю, что врач ОБЯЗАН выдать медотвод во всех ситуациях не есть риски негативных последствий для пациента. Все очень просто.
Если врачи заложники, то пусть тоже встают и озвучивают вслух свое несогласие с преступными приказами, а не отправляют людей как баранов на заклание.
Если врачи заложники, то пусть тоже встают и озвучивают вслух свое несогласие с преступными приказами, а не отправляют людей как баранов на заклание.
Ответ дляКапитанльнаЯ
А я могу понять и считаю, что врач ОБЯЗАН выдать медотвод во всех ситуациях не есть риски негативных последствий для пациента. Все очень просто.
Если врачи заложники, то пусть тоже встают и озвучивают вслух свое несогласие с преступными приказами, а не отправляют людей как баранов на заклание.
Если врачи заложники, то пусть тоже встают и озвучивают вслух свое несогласие с преступными приказами, а не отправляют людей как баранов на заклание.
У врача четкие критерии для медотвода. Он не может сам придумывать.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу