Белоснежко• 12 декабря 2021
Такие удивительные родители
Девочки, я вот чего не могу никак понять.
Все мое детство у меня были сложные отношения с родителями. Меня постоянно воспитывали, что-то требовали .а я ненавижу несправедливость и необоснованные требования. Поэтому конечно спорила. Хотя при этом ребёнком была домашним . По дому помогала. Хорошо училась. Но меня воспитывали. И ломали. Вот через коленку постоянно . Затыкали рот. Мнение говорили держать при себе.
В общем, выползла я из семейного гнезда с кучей комплексов, неврозов , фобий и др проблем.
Много лет работала над собой. И психотерапия, и книги, и курсы, и просто умные люди помогали. Кое как к своим уже 39 годам я расчистила голову. Обрела почву под ногами. Отпустила обиды. Где-то даже поняла родителей. В этом году совершенно искренне от сердца сказала им спасибо за жизнь в свой день рождения. Мы как-то более ли менее сейчас общаемся. Иногда даже кажется, что это близкие отношения взрослой дочери и матери.
Но вот что никак я не пойму. Как только дело доходит до каких-то ситуаций серьезных, где мне нужен совет, или поддержка, или взгляд со стороны. Мама сливается. Тут же звучит, ой, что я тебе могу сказать , ой, это только твое дело, ой, это ж не мне решать.
Как будто я прошу решать за меня. Хаха! Как они это делали ещё 20 лет назад.
Скажите, как это возможно, что тогда мне приходилось выгрызать свободу? Свое право на свою жизнь? А сегодня в тех ситуациях где реально пригодился бы их житейский опыт, передо мной закрывают все окна??
Мы никогда не были близки. И не будем уже. В такие моменты остро это чувствую . Видимо, не отболело.
Все мое детство у меня были сложные отношения с родителями. Меня постоянно воспитывали, что-то требовали .а я ненавижу несправедливость и необоснованные требования. Поэтому конечно спорила. Хотя при этом ребёнком была домашним . По дому помогала. Хорошо училась. Но меня воспитывали. И ломали. Вот через коленку постоянно . Затыкали рот. Мнение говорили держать при себе.
В общем, выползла я из семейного гнезда с кучей комплексов, неврозов , фобий и др проблем.
Много лет работала над собой. И психотерапия, и книги, и курсы, и просто умные люди помогали. Кое как к своим уже 39 годам я расчистила голову. Обрела почву под ногами. Отпустила обиды. Где-то даже поняла родителей. В этом году совершенно искренне от сердца сказала им спасибо за жизнь в свой день рождения. Мы как-то более ли менее сейчас общаемся. Иногда даже кажется, что это близкие отношения взрослой дочери и матери.
Но вот что никак я не пойму. Как только дело доходит до каких-то ситуаций серьезных, где мне нужен совет, или поддержка, или взгляд со стороны. Мама сливается. Тут же звучит, ой, что я тебе могу сказать , ой, это только твое дело, ой, это ж не мне решать.
Как будто я прошу решать за меня. Хаха! Как они это делали ещё 20 лет назад.
Скажите, как это возможно, что тогда мне приходилось выгрызать свободу? Свое право на свою жизнь? А сегодня в тех ситуациях где реально пригодился бы их житейский опыт, передо мной закрывают все окна??
Мы никогда не были близки. И не будем уже. В такие моменты остро это чувствую . Видимо, не отболело.
показать весь текст
97
0
Вопрос формулировок. «Обращаться за советом» - это уже звучит как попытка вовлечь человека в свою проблему. Ну чем вам может помочь мать, которая по вашим же словам как мать несостоятельна и всю жизнь вас терзала? Значит не услышь альтернативную точку зрения вы хотите, а чтобы за вас кто-то решал.
Блин, да радуйтесь, что мама так реагирует. На порядок хуже когда при малейшем чихе на тебя сыпятся ненужные и непрошенные советы и рекомендации.
Значит у вас с мужем беда, ибо муж - это мой самый близкий человек, от которого у меня нет секретов и который поддержит и поможет в любой ситуации. Думаю, у большинства женщин так.
Если у вас иначе, я вам искренне сочувствую…
Если у вас иначе, я вам искренне сочувствую…
«Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Милый! Ты не обязан становиться инженером. Ты не должен быть юристом. Это неважно, кем ты станешь, когда вырастешь. Хочешь быть патологоанатомом? На здоровье! Футбольным комментатором? Пожалуйста! Клоуном в торговом центре? Отличный выбор!»
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий клоун с подтеками грима на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет! Я клоун в торговом центре! Ты такую жизнь для меня хотела? Чем ты думала, мама, когда говорила мне, что высшее образование не обязательно? Чего ты хотела, мама, когда разрешала мне вместо математики играть с пацанами?»
А я скажу: «Милый, но я следовала за тобой во всем, я не хотела давить на тебя! Ты не любил математику, ты любил играть с младшими ребятами». А он скажет: «Я не знал, к чему это приведет, я был ребенком, я не мог ничего решать, а ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и разотрет грязным рукавом помаду по лицу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Или не так. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Не будь идиотом, Владик, думай о будущем. Учи математику, Владик, если не хочешь всю жизнь быть оператором колл-центра».
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий программист с глубокими морщинами на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я работаю в «Гугл». Я впахиваю двадцать часов в сутки, мама. У меня нет семьи. Чем ты думала, мама, когда говорила, что хорошая работа сделает меня счастливым? Чего ты добивалась, мама, когда заставляла меня учить математику?»
А я скажу: «Дорогой, но я хотела, чтобы ты получил хорошее образование! Я хотела, чтобы у тебя были все возможности, дорогой». А он скажет: «А на хрена мне эти возможности, если я несчастен, мама? Я иду мимо клоунов в торговом центре и завидую им, мама. Они счастливы. Я мог бы быть на их месте, но ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и потрет пальцами переносицу под очками. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время жалуются. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ох» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Я тут не для того, чтобы что-то твердить. Я тут для того, чтобы тебя любить. Иди к папе, дорогой, спроси у него, я не хочу быть снова крайней».
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий режиссер со среднерусской тоской в глазах, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я уже тридцать лет пытаюсь добиться твоего внимания, мама. Я посвятил тебе десять фильмов и пять спектаклей. Я написал о тебе книгу, мама. Мне кажется, тебе все равно. Почему ты никогда не высказывала своего мнения? Зачем ты все время отсылала меня к папе?»
А я скажу: «Дорогой, но я не хотела ничего решать за тебя! Я просто любила тебя, дорогой, а для советов у нас есть папа». А он скажет: «А на хрена мне папины советы, если я спрашивал тебя, мама? Я всю жизнь добиваюсь твоего внимания, мама. Я помешан на тебе, мама. Я готов отдать все, лишь бы хоть раз, хоть раз понять, что ты думаешь обо мне. Своим молчанием, своей отстраненностью ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и театрально закинет руку ко лбу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время чего-то ждут. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Этот текст — хорошая профилактика нашего материнского перфекционизма — стремления быть идеальной мамой. Расслабьтесь! Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему психотерапевту». (с)
Вы какой вариант выбираете?
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий клоун с подтеками грима на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет! Я клоун в торговом центре! Ты такую жизнь для меня хотела? Чем ты думала, мама, когда говорила мне, что высшее образование не обязательно? Чего ты хотела, мама, когда разрешала мне вместо математики играть с пацанами?»
А я скажу: «Милый, но я следовала за тобой во всем, я не хотела давить на тебя! Ты не любил математику, ты любил играть с младшими ребятами». А он скажет: «Я не знал, к чему это приведет, я был ребенком, я не мог ничего решать, а ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и разотрет грязным рукавом помаду по лицу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Или не так. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Не будь идиотом, Владик, думай о будущем. Учи математику, Владик, если не хочешь всю жизнь быть оператором колл-центра».
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий программист с глубокими морщинами на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я работаю в «Гугл». Я впахиваю двадцать часов в сутки, мама. У меня нет семьи. Чем ты думала, мама, когда говорила, что хорошая работа сделает меня счастливым? Чего ты добивалась, мама, когда заставляла меня учить математику?»
А я скажу: «Дорогой, но я хотела, чтобы ты получил хорошее образование! Я хотела, чтобы у тебя были все возможности, дорогой». А он скажет: «А на хрена мне эти возможности, если я несчастен, мама? Я иду мимо клоунов в торговом центре и завидую им, мама. Они счастливы. Я мог бы быть на их месте, но ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и потрет пальцами переносицу под очками. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время жалуются. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ох» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Я тут не для того, чтобы что-то твердить. Я тут для того, чтобы тебя любить. Иди к папе, дорогой, спроси у него, я не хочу быть снова крайней».
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий режиссер со среднерусской тоской в глазах, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я уже тридцать лет пытаюсь добиться твоего внимания, мама. Я посвятил тебе десять фильмов и пять спектаклей. Я написал о тебе книгу, мама. Мне кажется, тебе все равно. Почему ты никогда не высказывала своего мнения? Зачем ты все время отсылала меня к папе?»
А я скажу: «Дорогой, но я не хотела ничего решать за тебя! Я просто любила тебя, дорогой, а для советов у нас есть папа». А он скажет: «А на хрена мне папины советы, если я спрашивал тебя, мама? Я всю жизнь добиваюсь твоего внимания, мама. Я помешан на тебе, мама. Я готов отдать все, лишь бы хоть раз, хоть раз понять, что ты думаешь обо мне. Своим молчанием, своей отстраненностью ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и театрально закинет руку ко лбу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время чего-то ждут. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Этот текст — хорошая профилактика нашего материнского перфекционизма — стремления быть идеальной мамой. Расслабьтесь! Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему психотерапевту». (с)
Вы какой вариант выбираете?
Ну так тем более, если вы с таким знакомы, то мамино умение заткнуться и слиться на вес золота просто.
Коли вам дають поради, ви сердитеся, коли не дають поради також сердитеся. Вам треба визначитися, чого ж ви хочете.
А по ситуації - 20 років тому ваші батьки значно краще орієнтувалися у житті, чим зараз.
Що ви хочете у мами дізнатися, в якому банку краще депозит тримати? То вона вам і каже ’Не знаю’. Бо якщо скаже ’Краще тримати в трилітровій банці’, ви знову будете сердитися, правда ж?
А по ситуації - 20 років тому ваші батьки значно краще орієнтувалися у житті, чим зараз.
Що ви хочете у мами дізнатися, в якому банку краще депозит тримати? То вона вам і каже ’Не знаю’. Бо якщо скаже ’Краще тримати в трилітровій банці’, ви знову будете сердитися, правда ж?
Лучше так, чем как у меня! Если я говорю, что что-то плохое случилось, то папа отвечает, ОЙ, ну это ж Оля!Ничего удивительного! Типа все так и должно быть. Мама уже умерла, но раньше она жалела, а потом припоминала, вот помнишь, я тебе в мохнатом году 30грн дала? А ничего, что я всю заработную плату с 16 лет родителям отдавала, а они мне на проезд денег не давали?
Кароч, не чувствую я желания, ни советоваться, ни их выслушивать. Звоню раз в месяц, а иногда и раз в три месяца, че-то надо-куплю, а любви нет никакой. С сестрой тоже говно, а не отношения и в этом родители виноваты, вечно нас в детстве делили и ссорили, а теперь сестра мне говорит, тебе же повезло в жизни, ты вот и замуж и работу, а я ничего не могу, а мне плевать, ничего не чувствую, даже жалости, одна брезгливость. Пока я пахала на мне ездили и попрекали, думали так всю жизнь будет
Кароч, не чувствую я желания, ни советоваться, ни их выслушивать. Звоню раз в месяц, а иногда и раз в три месяца, че-то надо-куплю, а любви нет никакой. С сестрой тоже говно, а не отношения и в этом родители виноваты, вечно нас в детстве делили и ссорили, а теперь сестра мне говорит, тебе же повезло в жизни, ты вот и замуж и работу, а я ничего не могу, а мне плевать, ничего не чувствую, даже жалости, одна брезгливость. Пока я пахала на мне ездили и попрекали, думали так всю жизнь будет
Не помогла вам психотерапия,книги и т д
Никакие обиды вы не отпустили
Вы находитесь в детском эго состоянии до сих пор
Никакие обиды вы не отпустили
Вы находитесь в детском эго состоянии до сих пор
Ответ дляВиннипуховна
Лучше так, чем как у меня! Если я говорю, что что-то плохое случилось, то папа отвечает, ОЙ, ну это ж Оля!Ничего удивительного! Типа все так и должно быть. Мама уже умерла, но раньше она жалела, а потом припоминала, вот помнишь, я тебе в мохнатом году 30грн дала? А ничего, что я всю заработную плату с 16 лет родителям отдавала, а они мне на проезд денег не давали?
Кароч, не чувствую я желания, ни советоваться, ни их выслушивать. Звоню раз в месяц, а иногда и раз в три месяца, че-то надо-куплю, а любви нет никакой. С сестрой тоже говно, а не отношения и в этом родители виноваты, вечно нас в детстве делили и ссорили, а теперь сестра мне говорит, тебе же повезло в жизни, ты вот и замуж и работу, а я ничего не могу, а мне плевать, ничего не чувствую, даже жалости, одна брезгливость. Пока я пахала на мне ездили и попрекали, думали так всю жизнь будет
Кароч, не чувствую я желания, ни советоваться, ни их выслушивать. Звоню раз в месяц, а иногда и раз в три месяца, че-то надо-куплю, а любви нет никакой. С сестрой тоже говно, а не отношения и в этом родители виноваты, вечно нас в детстве делили и ссорили, а теперь сестра мне говорит, тебе же повезло в жизни, ты вот и замуж и работу, а я ничего не могу, а мне плевать, ничего не чувствую, даже жалости, одна брезгливость. Пока я пахала на мне ездили и попрекали, думали так всю жизнь будет
Сочувствую.
Это вы путаете понятия. Не может ответственность за все ваши неврозы быть на них априори. Даже будучи ребёнком вы учитесь справляйся с трудностями, учитесь гибкость. В одной и той же ситуации люди себя ведут по-разному. Вы сейчас оглядываетесь назад и пытаетесь обвинить в своих неудачах, проблемах, трудностях родителей. Более того, когда вы для себя решили, что эта проблема «проработана», вы себе нашли новый повод их обвинять - что они теперь вам не уделяют внимания в той мере, в которой вы его жаждете.
Автор, советую вам как психолог по образования (хоть и не практикующий): оставьте родителей в покое, не ищите их привязанности, не вините ни в чем, отпустите их. Возможно они сами к вам потянутся. Вы производите впечатление человека, которому нужно постоянное общение, эмоциональная подпитка. Ищите её в других местах: в своей семье, в самореализации, в хобби и тд.
Это будет продуктивнее и пойдёт вам на пользу.
Автор, советую вам как психолог по образования (хоть и не практикующий): оставьте родителей в покое, не ищите их привязанности, не вините ни в чем, отпустите их. Возможно они сами к вам потянутся. Вы производите впечатление человека, которому нужно постоянное общение, эмоциональная подпитка. Ищите её в других местах: в своей семье, в самореализации, в хобби и тд.
Это будет продуктивнее и пойдёт вам на пользу.
Девочки, не кормите тролля. Женщина или не в себе, или тролль, решивший на ночь глядя поразвлечься. В обоих вариантах не интересно.
Всем добрых снов!
Всем добрых снов!
Не совсем понимаю почему так накинулись на автора. Разные бывают ситуации ведь. И иногда бывает нужно просто поговорить, выговориться. Не все можно рассказать мужу , а может это и проблема о муже?
Не все хочется говорить подруге, сор выносить, могут и дальше разболтать, да и не у всех есть такая.
У меня была очень схожая ситуация. Прямо про меня писано. Меня тоже пытались очень контролировать, но я всегда была очень самостоятельная. Когда вышла замуж и родила, то родители пытались вмешиваться, но я поставила разумные рамки. Отношения были хорошие.
А через 20лет брака возникли очень большие проблемы с мужем. И очень надо было просто поговорить . Поддержка нужна была. И мама вроде и выслушала , но реакция была не очень . Советов сказала не дает, смотри сама. И все. Абстрагировалась полностью от моей проблемы. Видела что плохо мне. Но даже не спрашивала как дела. Не звонила первая .Как буд-то и не в курсе .
Прошло много лет. У нас все наладилось насколько возможно. Но мама никогда не спросила - как там у нас дела?
И на фоне этого как-то отдалились мы, близость ушла. Я понимаю что и другие мои проблемы озвучивать не стоит. А о них никто и не спрашивает. Все разговоры только о ее проблемах.
Не все хочется говорить подруге, сор выносить, могут и дальше разболтать, да и не у всех есть такая.
У меня была очень схожая ситуация. Прямо про меня писано. Меня тоже пытались очень контролировать, но я всегда была очень самостоятельная. Когда вышла замуж и родила, то родители пытались вмешиваться, но я поставила разумные рамки. Отношения были хорошие.
А через 20лет брака возникли очень большие проблемы с мужем. И очень надо было просто поговорить . Поддержка нужна была. И мама вроде и выслушала , но реакция была не очень . Советов сказала не дает, смотри сама. И все. Абстрагировалась полностью от моей проблемы. Видела что плохо мне. Но даже не спрашивала как дела. Не звонила первая .Как буд-то и не в курсе .
Прошло много лет. У нас все наладилось насколько возможно. Но мама никогда не спросила - как там у нас дела?
И на фоне этого как-то отдалились мы, близость ушла. Я понимаю что и другие мои проблемы озвучивать не стоит. А о них никто и не спрашивает. Все разговоры только о ее проблемах.
Коли людина стає дорослою, то сім´я це чоловік і діти, батьки і брати-сестри це родина. Про це навіть в Біблії написано.
Безусловно, адаптивные способности моей нервной системы тоже показали себя не с лучшей стороны. Другой тип справился бы с токсичностью родителей гораздо более успешнее.э и легко компенсировал бы многие травмы, стрессы и прочую токсичность.
Или вы совсем отрицаете влияние родителей на формирование личности ребенка?
Хотя нет, не отрицаете. Вижу что пишете про все неврозы . Ественно, родители не виноваты во всех моих проблемах. Но во многих - точно виноваты. Точнее, они были причиной . Они их создали, или усугубили.
Странно это не признавать.
Или вы совсем отрицаете влияние родителей на формирование личности ребенка?
Хотя нет, не отрицаете. Вижу что пишете про все неврозы . Ественно, родители не виноваты во всех моих проблемах. Но во многих - точно виноваты. Точнее, они были причиной . Они их создали, или усугубили.
Странно это не признавать.
Тут ще конфлікт поколінь. З подругою ви на одній хвилі, з батьками ні, тому подруга з більшою імовірністю порадить краще, ніж мама.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу