sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Работа, Карьера - Образование
anonim_173
Ромашка_Бегемотовна• 18 сентября 2022

Выезд укр.студентов на обучение за границу – театр абсурда и национальный позор

Постановление о том, кто имеет и не имеет право покидать территорию Украины во время военного положения, содержит упоминание о студентах и аспирантах зарубежных вузов, однако эта норма прописана нечетко и может трактоваться двояко:

учащиеся зарубежных вузов имеют право покидать территорию Украины (и многих действительно выпустили на протяжении февраля-марта и позже);
имеют право покидать территорию Украины только те, кто уже учился за рубежом до 24 февраля 2022, а про тех, кто поступит в текущем году мы подумаем отдельно и позже.
Сначала, видимо, про них просто никто не думал: горизонт планирования у всех был месяц, от силы три. Потом ДПСУ выдала разъяснение, что вновь поступившие тоже право имеют, но должны предоставить на границе некий перечень документов, включая разрешение ТЦК и СП (военкомата), разумеется. Но в каждом конкретном случае служащий ДПСУ (конкретный пограничник на КПП на границе Украины) имеет право изучить предоставленные документы и принять решение кажутся ли они ему настоящими и достаточными.

Интересно, понимают ли наверху, насколько коррупционной выглядит такая позиция, когда решение каждый раз зависит от «винтика» на месте, который имеет право решать то так, то этак? Понимают ли, что тень все равно падает наверх, ложась токсичным грузом на уровень поддержки власти? Что хитрость «мы не будем оглашать непопулярное решение, мы сделаем вид, что мы наверху не против и не в курсе, а это все перегибы на местах» никого на самом деле не обманывает?

Потом этот список был расширен и дополнен документами, которые заведомо трудно или невозможно получить:

студенческим билетом на бумаге (отсутствует как таковой во многих странах, там, где есть, выдается после того, как студент прибыл и приступил к занятиям, или выдается в виде электронной карточки, которая категорически не устраивает наших пограничников).
студенческой визой, которая тоже отсутствует как понятие во многих странах. (Для примера и характеристики глубины нашего падения: посольство Эстонии возобновило свою работу в Киеве только ради того, чтобы выдать студенческие визы, причем в приглашениях из эстонских вузов отдельной строкой было написано, что виза не нужна, а визы в итоге начали выдавать с формулировкой «исключительно для пересечения украинской границы».)
На некоторых КПП требовали сразу оба документа – и визу, и бумажный студенческий билет, в дополнение к документу о зачислении и разрешении из военкомата (ТЦК и СП). На некоторых отказывались даже разговаривать, узнав, что поступил после 24.02.22. Студентов массово снимали с автобусов и в буквальном смысле слова за руки и за ноги вытаскивали, протягивая по ступенькам поездов, кошмарили на КПП, с проверкой телефонов, электронной почты и переписки в соц. сетях, запугивали полицией и заставляли по несколько раз переделывать одни и те же бумаги или кататься от КПП к КПП в надежде, что повезет и попадется смена пограничников, которая не испытывает ненависти к пытающимся учиться и не боится взять на себя ответственность признать пакет документов «достаточным и настоящим».

Разумеется, масла в огонь подлила ситуация, с массовым выездом за границу мужчин далеко не студенческого возраста якобы для учебы в зарубежных вузах. Они спокойно выезжали так на протяжении нескольких месяцев, пока лазейка не была обнаружена. Кошмарить взрослых дядек 45+ пограничникам было, видимо, сложнее, чем едва оперившихся пацанов. А расследовать случаи подделки приглашений или создавать систему верификации с привлечением иностранных вузов нашему государству, видимо, в конечном итоге показалось сложнее, чем просто издать негласный указ больше никого не выпускать.

Как вариант: «щипачи гусей» опомнились, что слишком мало человеческого ресурса остается внутри страны, надо закрыть хотя бы тех, кто не смог или не успел уехать. Не важно, нужны ли они военному ведомству – а военное ведомство не раз уже высказалось на тему, что студенты, как не подлежащие мобилизации, ему не интересны и поэтому, вне всякого сомнения, могут себе уезжать учиться куда угодно.
(Надеюсь, ни у кого нет сомнений в том, что качество образования в европейских вузах будет априори лучше, чем в Украинских? А в том, что после двух лет ковида с повсеместным переходом на онлайн наше образование лучше не стало? С началом войны, когда часть вузов были разрушены, часть преподавателей погибли или уехали, а обучение скорее всего будет продолжаться онлайн - и это в сложившихся условиях правильно, разумеется - качество преподавания и результаты его упадут еще сильнее. Но разве это довод?)

СМИ и спикерами власти был принят паттерн говорить о поступивших в зарубежные вузы исключительно как об уклонистах от службы в армии, а о пытающихся выехать с приглашениями от вузов - как о мошенниках. Так с водой вылили и ребенка, при этом у власти не хватило духу принять и огласить свое решение ДО начала вступительной кампании 2022 года, вместо этого она принялась кормить студентов и их родителей «завтраками», обещая, что позитивное решение вот-вот будет принято и оформлено поправками к закону или хотя бы решением Кабмина.

Активно пиарилась на скором и позитивном решении вопроса депутат и глава подкомитета по вопросам высшего образования Юлия Гришина. Настолько активно, что министр обороны Резников в своем недавнем интервью даже высказался о ее усилиях с некоторым раздражением, мол, наше ведомство задолго до них подготовило и предоставило на подпись КМУ соответствующее решение и скоро точка в вопросе будет поставлена окончательно.
Логичным было бы поставить ее хотя бы за неделю до начала учебного года, на худой конец, символически 1-го сентября. Но и уже в начале сентября – тоже неплохо.

После этого интервью и очередных обещаний, что вот-вот, последовала новость, что с 14.09.22 никого больше не пропускают и действительно с 14.00 на КПП перестали пропускать студентов вообще, с любым пакетом документом на руках. При этом с сайта ДПСУ исчез раздел с пояснениями насчет какие документы должны предоставить студенты при пересечении границы, а министр образования Сергей Шкарлет обратился с письмом к «министрам других стран, ответственным за образование» с просьбой «предоставить возможность студентам из Украины учиться онлайн или предоставить им годичный перерыв в учебе с сохранением финансовых условий обучения и раньше сделанных взносов». А если в каком-то вузе не могут вдруг перевести студентов на онлайн обучение или дать год отсрочки, продолжает дальше наш министр, то пусть переводят украинцев в те вузы, где могут это сделать.

Невозможно расценивать это письмо иначе, чем крайний, запредельный цинизм и хамство, и по отношению к собственной молодежи, и по отношению к зарубежным вузам и правительствам дружественных нам стран.
Большинство студентов, поступивших в 2022 в зарубежные вузы, изначально планировали вернуться и работать затем в Украине и на ее благо. Вы можете не верить, но это так – и это результат беспрецедентного патриотического подъема в нашем обществе с началом российской агрессии. Планировали до того, как столкнулись с унижением на границе и с позицией государства, которому, оказывается, не нужно их качественное образование. Государство ставит их в один ряд с мошенниками и "уклонистами" - и это при том, что молодые люди, получающие свое первое высшее образование, по нашим законам и так имеют право на отсрочку от призыва и не интересуют военное ведомство в качестве мобилизационного резерва.

https://hvylya.net/analytics/259336-vyezd-ukrainsk...
показать весь текст
heart 19
365 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • …
  • 13
anonim_174
Железный коготь• 18 сентября 2022
181
Ответ дляФрекен бок
Так страна называлась Союз советский социалистических республик.
Стаття 33. В СРСР встановлено єдине союзне громадянство.
Кожний громадянин союзної республіки є громадянином СРСР.
И? Потом автоматом сменили герб на трезубец на паспорте, страна та же по сути, как жил в одном городе так и остался, стаж и прочее же признается? Значит и военные долги перед родиной должны признаваться
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
182
Ответ дляРозаЛюксен
Не одинаково, к вашему неудовольствию. Про выезд мужчин вы забыли? Про другие интересные законы, приказы и постановления вы забыли? Все вопросы к государству. Повторяю, вас до 24 февраля все устраивало, значит, и с благами было все нормально. А меня не устраивало, что мне приходится платить огромные налоги и чувствовать себя в стране, где родились мои предки, включая прабабушек и прадедушек, человеком третьего сорта. Вы за мои права боролись? Нет. А теперь никто не будет бороться за ваши.
Удалено администрацией...
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
183
Ответ дляФрекен бок
Удалено администрацией...
А с какой я и моя семья должны бороться за ваши права? Так что я решение украинского правительства о запрете выезда мужчин, в том числе студентов, полностью поддерживаю.
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
184
Ответ дляЖелезный коготь
И? Потом автоматом сменили герб на трезубец на паспорте, страна та же по сути, как жил в одном городе так и остался, стаж и прочее же признается? Значит и военные долги перед родиной должны признаваться
Ну нет же. Гражданство тоже поменяли.
Сколько вам лет, что вы элементарные вещи не знаете ?
attached-photo
heart 3
anonim_174
Железный коготь• 18 сентября 2022
185
Ответ дляФрекен бок
Ну нет же. Гражданство тоже поменяли.
Сколько вам лет, что вы элементарные вещи не знаете ?
Ну да же, более того, даже в общий стаж учитывается служба в советской армии)
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
186
Ответ дляРозаЛюксен
А с какой я и моя семья должны бороться за ваши права? Так что я решение украинского правительства о запрете выезда мужчин, в том числе студентов, полностью поддерживаю.
Аааа, так вы в пидорашку сдрыснули? Ну так с этого б и начинали…
Увы и ах, моему 14. После НГ поедем домой, в Европу. А студентов жаль, но уверенна, что все решится в ближайшем будущем. Так что ваше злорадство обернётся против вас. Ждите, бумеранг он такой. Сейчас быстро прилетает
heart 2
anonim_174
Железный коготь• 18 сентября 2022
187
Ответ дляФрекен бок
Аааа, так вы в пидорашку сдрыснули? Ну так с этого б и начинали…
Увы и ах, моему 14. После НГ поедем домой, в Европу. А студентов жаль, но уверенна, что все решится в ближайшем будущем. Так что ваше злорадство обернётся против вас. Ждите, бумеранг он такой. Сейчас быстро прилетает
Оппа, вас же муж в Чернигове защищал, а теперь дом у вас в Европе уже?)
heart 1
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
188
Ответ дляФрекен бок
Аааа, так вы в пидорашку сдрыснули? Ну так с этого б и начинали…
Увы и ах, моему 14. После НГ поедем домой, в Европу. А студентов жаль, но уверенна, что все решится в ближайшем будущем. Так что ваше злорадство обернётся против вас. Ждите, бумеранг он такой. Сейчас быстро прилетает
Бумеранг прилетает исключительно тем, кто в него верит. Вы верите - значит, ждите у себя.
heart 1
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
189
Ответ дляЖелезный коготь
Оппа, вас же муж в Чернигове защищал, а теперь дом у вас в Европе уже?)
Вот да, дама путается в показаниях просто постыдным образом.
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
190
Ответ дляЖелезный коготь
Ну да же, более того, даже в общий стаж учитывается служба в советской армии)
И что? Украина учитывает в стаж работу во многих странах.
Пенсионеры имеют стаж в ссср, который учитывается для пенсии.
Вы у отца спросите, все таки о его службе
Они отнюдь не страну защищали, а выполняли интернациональный долг. Вот в этом и разница между вашим отцом и моим мужем. Мой муж Украину защищает на территории Украины во время военной агрессии пидорашки, а не поехал куда то.
Но вообще жаль тех пацанов. Зачем им жизни то ломали, 18 летним 😢. Для каких целей?
heart 2
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
191
Ответ дляЖелезный коготь
Оппа, вас же муж в Чернигове защищал, а теперь дом у вас в Европе уже?)
Одно другому не мешает))). Или у вас разрыв шаблонов? У нас ещё и вид на жительство есть)) 12 лет уже.
Как видите, не все имеют мужчин трусов и приспособленцев.
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
192
Ответ дляРозаЛюксен
Вот да, дама путается в показаниях просто постыдным образом.
Та я поняла, нищие всегда считают, что наворовали, взятками набрали, или ещё круче, насосали.
Нет, ни у кого у Украине нет и не могло быть жилья заграницей… все живут на минималках, ездят в маршрутках и живут в квартирах, полученных при СССР по 3 поколения…
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
193
Ответ дляФрекен бок
Та я поняла, нищие всегда считают, что наворовали, взятками набрали, или ещё круче, насосали.
Нет, ни у кого у Украине нет и не могло быть жилья заграницей… все живут на минималках, ездят в маршрутках и живут в квартирах, полученных при СССР по 3 поколения…
Всякие есть, есть и нищие, и те, кто считают, что кто-то наворовал, и те, у кого несколько объектов недвижимости в разных странах (не обязательно только жилой недвижимости). Только те, у кого действительно что-то есть, не путаются в показаниях ))))
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
194
Ответ дляРозаЛюксен
Всякие есть, есть и нищие, и те, кто считают, что кто-то наворовал, и те, у кого несколько объектов недвижимости в разных странах (не обязательно только жилой недвижимости). Только те, у кого действительно что-то есть, не путаются в показаниях ))))
О, как интересно? И где ж я запуталась? 🤣
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
195
Ответ дляФрекен бок
О, как интересно? И где ж я запуталась? 🤣
1. Если бы у вас было ВНЖ другой страны, то у вас не было бы необходимости дожидаться получения сыном паспорта.
2. ВНЖ 12 лет? За этот срок обычно либо ПМЖ оформляют, либо гражданство. Это менее морочливо, чем продлевать ВНЖ.
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
196
Ответ дляЖелезный коготь
Оппа, вас же муж в Чернигове защищал, а теперь дом у вас в Европе уже?)
И? Я и сейчас в Чернигове. В чем вы нашли запутанные показания? 🤣🤣🤣
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
197
Ответ дляРозаЛюксен
1. Если бы у вас было ВНЖ другой страны, то у вас не было бы необходимости дожидаться получения сыном паспорта.
2. ВНЖ 12 лет? За этот срок обычно либо ПМЖ оформляют, либо гражданство. Это менее морочливо, чем продлевать ВНЖ.
Постите, но вы пишите глупости. Впрочем как и все ваши посты.
Внж вообще без проблем продлевается. Заниматься гражданством желания не было и нет.
Про паспорт вообще тупость беспросветная.
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
198
Ответ дляФрекен бок
Постите, но вы пишите глупости. Впрочем как и все ваши посты.
Внж вообще без проблем продлевается. Заниматься гражданством желания не было и нет.
Про паспорт вообще тупость беспросветная.
Ваша тупость, да.
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
199
Ответ дляФрекен бок
Постите, но вы пишите глупости. Впрочем как и все ваши посты.
Внж вообще без проблем продлевается. Заниматься гражданством желания не было и нет.
Про паспорт вообще тупость беспросветная.
Для оформления в консульстве загранпаспорта ребенку до 16 лет необходимо:
- Свидетельство о рождении - оригинал и ксерокопия. В случае, если органом выдачи свидетельства о рождении является другая страна, а не Украина, то необходимо предоставить справку о регистрации лица гражданином Украины (оригинал, копия).

-I D карта с 14 лет - ОБЯЗАТЕЛЬНО, копии заполненных страниц.

- Документы, которые подтверждают постоянное проживание или временное пребывание ребенка за границей;

- Паспортный документ родителя, который представляет интересы ребенка и копии всех заполненных страниц;

- Письменное согласие, (заявление) второго родителя на оформление паспорта ребенку.

- Паспорт (оригинал, копия) второго родителя.

- Если имеет место отсутствия второго родителя при подаче документов, то подается нотариально удостоверенное заявление. Заявление не требуется, если второй из родителей: является иностранцем или лицом без гражданства, умер, лишен родительских прав, считается без вести пропавшим или недееспособным, имеется решение суда о расторжении брака родителей, в котором указано, что ребенок будет проживать вместе с одним из родителей.

- Все вышеперечисленные пункты необходимо подтвердить документально.

- Квитанция об оплате консульского сбора.

- Если имеет место оформление паспорта для выезда за границу лицу, не достигшему 12-летнего возраста, может понадобиться одна цветная фотография размером 10-15 сантиметров (70% лица). Это необходимо для внесения оцифрованного образа лица.
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
200
Ответ дляРозаЛюксен
Ваша тупость, да.
Увы, ваша… можете не льстить себе про наличие ума)
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
201
Ответ дляФрекен бок
Постите, но вы пишите глупости. Впрочем как и все ваши посты.
Внж вообще без проблем продлевается. Заниматься гражданством желания не было и нет.
Про паспорт вообще тупость беспросветная.
В итоге:
1. Если ребенку нет 14 лет, то вы можете оформить в консульстве загранпаспорт, а внутренний паспорт (ID) Украины ему там и не нужен.
2. Если ребенку уже 14 лет, то ID делается две недели, а если есть срочная необходимость, то одну (нам делали за одну, бесплатно).
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
202
Ответ дляФрекен бок
Увы, ваша… можете не льстить себе про наличие ума)
Комментарии 199 и 201. Но вы законы Украины не читаете, вы уже об этом упоминали.
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
203
Ответ дляРозаЛюксен
Для оформления в консульстве загранпаспорта ребенку до 16 лет необходимо:
- Свидетельство о рождении - оригинал и ксерокопия. В случае, если органом выдачи свидетельства о рождении является другая страна, а не Украина, то необходимо предоставить справку о регистрации лица гражданином Украины (оригинал, копия).

-I D карта с 14 лет - ОБЯЗАТЕЛЬНО, копии заполненных страниц.

- Документы, которые подтверждают постоянное проживание или временное пребывание ребенка за границей;

- Паспортный документ родителя, который представляет интересы ребенка и копии всех заполненных страниц;

- Письменное согласие, (заявление) второго родителя на оформление паспорта ребенку.

- Паспорт (оригинал, копия) второго родителя.

- Если имеет место отсутствия второго родителя при подаче документов, то подается нотариально удостоверенное заявление. Заявление не требуется, если второй из родителей: является иностранцем или лицом без гражданства, умер, лишен родительских прав, считается без вести пропавшим или недееспособным, имеется решение суда о расторжении брака родителей, в котором указано, что ребенок будет проживать вместе с одним из родителей.

- Все вышеперечисленные пункты необходимо подтвердить документально.

- Квитанция об оплате консульского сбора.

- Если имеет место оформление паспорта для выезда за границу лицу, не достигшему 12-летнего возраста, может понадобиться одна цветная фотография размером 10-15 сантиметров (70% лица). Это необходимо для внесения оцифрованного образа лица.
И? Зачем мне эта простынь?
Спасибо, что потрудились, но напрасно. Я это знаю. Более того: я даже не в ту страну, буду ехать))
Ещё один разрыв шаблонов, да?
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
204
Ответ дляРозаЛюксен
Комментарии 199 и 201. Но вы законы Украины не читаете, вы уже об этом упоминали.
Печаль…
но зачем мне эта информация? Зачем мне оформлять ребёнку паспорт в консульстве, вообще непонятно.
Ребёнку 14 исполняется в конце октября))
Ускорять процесс тоже непонятно зачем?
Но вы главное не нервничайте))
anonim_95
Мелочунь• 18 сентября 2022
205
Позор не тільки відносно мтудентів, але й усіх чоловіків. Людей зробили рабами, а Україна концтабор
heart 3
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
206
Ответ дляФрекен бок
Печаль…
но зачем мне эта информация? Зачем мне оформлять ребёнку паспорт в консульстве, вообще непонятно.
Ребёнку 14 исполняется в конце октября))
Ускорять процесс тоже непонятно зачем?
Но вы главное не нервничайте))
Да действительно, зачем она вам? Вы же писали

’У такое… я сына вывезу как только паспорт получит. Не дожидаясь даже приписного. Хватит с Украины моего мужа, который 7 месяц на передке и про ротацию даже не слышно.’
anonim_51
Доктор Хаос• 18 сентября 2022
207
Ответ дляВыкупаная
Студенты Словакии тоже будут учиться онлайн скорее всего, нечем отапливвать помещения, пишу из Словакии. И в карантин тоже был онлайн.
Отож. Выкачали нам весь свой газ, а своих студентов греть нечем. Справжные браты.
anonim_106
Железная тетя• 18 сентября 2022
208
Так багато тексту, почитайте законодавство Польші, там теж є приписка, що прикордонник на місці може ухвалити рішення про перетин кордону на свій розсуд. І це законно! Був випадок зі знайомою не на її користь.
anonim_148
НуКаНаКа• 18 сентября 2022
209
Ответ дляРомашка_Бегемотовна
Ну да, город с двумя вузами-это что-то из серии райцентра, где вчерашнии пту превратились в ’ вузы’
Мне вот не стыдно написать, что мой сын студент первого вуза Украины по международным рейтингам.
Так а в чому тоді проблема?
Якщо ваш вже першокурсник рейтингового вузу?
anonim_148
НуКаНаКа• 18 сентября 2022
210
Ответ дляРомашка_Бегемотовна
Беспокоюсь, потому что онлайн обучение никогда не будет лучше офлайн.И второй вуз в рейтинге Польши сейчас дает лучшее образование, чем первый в рейтинге вуз Украины.
Ви така цікава
Тобто він ще не почав навчання, але вже передумав і захотів закордон?
Якщо так хотів, чому не виїхав вчасно?
|« «» »|
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • …
  • 13
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff