sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Работа, Карьера - Образование
anonim_173
Ромашка_Бегемотовна• 18 сентября 2022

Выезд укр.студентов на обучение за границу – театр абсурда и национальный позор

Постановление о том, кто имеет и не имеет право покидать территорию Украины во время военного положения, содержит упоминание о студентах и аспирантах зарубежных вузов, однако эта норма прописана нечетко и может трактоваться двояко:

учащиеся зарубежных вузов имеют право покидать территорию Украины (и многих действительно выпустили на протяжении февраля-марта и позже);
имеют право покидать территорию Украины только те, кто уже учился за рубежом до 24 февраля 2022, а про тех, кто поступит в текущем году мы подумаем отдельно и позже.
Сначала, видимо, про них просто никто не думал: горизонт планирования у всех был месяц, от силы три. Потом ДПСУ выдала разъяснение, что вновь поступившие тоже право имеют, но должны предоставить на границе некий перечень документов, включая разрешение ТЦК и СП (военкомата), разумеется. Но в каждом конкретном случае служащий ДПСУ (конкретный пограничник на КПП на границе Украины) имеет право изучить предоставленные документы и принять решение кажутся ли они ему настоящими и достаточными.

Интересно, понимают ли наверху, насколько коррупционной выглядит такая позиция, когда решение каждый раз зависит от «винтика» на месте, который имеет право решать то так, то этак? Понимают ли, что тень все равно падает наверх, ложась токсичным грузом на уровень поддержки власти? Что хитрость «мы не будем оглашать непопулярное решение, мы сделаем вид, что мы наверху не против и не в курсе, а это все перегибы на местах» никого на самом деле не обманывает?

Потом этот список был расширен и дополнен документами, которые заведомо трудно или невозможно получить:

студенческим билетом на бумаге (отсутствует как таковой во многих странах, там, где есть, выдается после того, как студент прибыл и приступил к занятиям, или выдается в виде электронной карточки, которая категорически не устраивает наших пограничников).
студенческой визой, которая тоже отсутствует как понятие во многих странах. (Для примера и характеристики глубины нашего падения: посольство Эстонии возобновило свою работу в Киеве только ради того, чтобы выдать студенческие визы, причем в приглашениях из эстонских вузов отдельной строкой было написано, что виза не нужна, а визы в итоге начали выдавать с формулировкой «исключительно для пересечения украинской границы».)
На некоторых КПП требовали сразу оба документа – и визу, и бумажный студенческий билет, в дополнение к документу о зачислении и разрешении из военкомата (ТЦК и СП). На некоторых отказывались даже разговаривать, узнав, что поступил после 24.02.22. Студентов массово снимали с автобусов и в буквальном смысле слова за руки и за ноги вытаскивали, протягивая по ступенькам поездов, кошмарили на КПП, с проверкой телефонов, электронной почты и переписки в соц. сетях, запугивали полицией и заставляли по несколько раз переделывать одни и те же бумаги или кататься от КПП к КПП в надежде, что повезет и попадется смена пограничников, которая не испытывает ненависти к пытающимся учиться и не боится взять на себя ответственность признать пакет документов «достаточным и настоящим».

Разумеется, масла в огонь подлила ситуация, с массовым выездом за границу мужчин далеко не студенческого возраста якобы для учебы в зарубежных вузах. Они спокойно выезжали так на протяжении нескольких месяцев, пока лазейка не была обнаружена. Кошмарить взрослых дядек 45+ пограничникам было, видимо, сложнее, чем едва оперившихся пацанов. А расследовать случаи подделки приглашений или создавать систему верификации с привлечением иностранных вузов нашему государству, видимо, в конечном итоге показалось сложнее, чем просто издать негласный указ больше никого не выпускать.

Как вариант: «щипачи гусей» опомнились, что слишком мало человеческого ресурса остается внутри страны, надо закрыть хотя бы тех, кто не смог или не успел уехать. Не важно, нужны ли они военному ведомству – а военное ведомство не раз уже высказалось на тему, что студенты, как не подлежащие мобилизации, ему не интересны и поэтому, вне всякого сомнения, могут себе уезжать учиться куда угодно.
(Надеюсь, ни у кого нет сомнений в том, что качество образования в европейских вузах будет априори лучше, чем в Украинских? А в том, что после двух лет ковида с повсеместным переходом на онлайн наше образование лучше не стало? С началом войны, когда часть вузов были разрушены, часть преподавателей погибли или уехали, а обучение скорее всего будет продолжаться онлайн - и это в сложившихся условиях правильно, разумеется - качество преподавания и результаты его упадут еще сильнее. Но разве это довод?)

СМИ и спикерами власти был принят паттерн говорить о поступивших в зарубежные вузы исключительно как об уклонистах от службы в армии, а о пытающихся выехать с приглашениями от вузов - как о мошенниках. Так с водой вылили и ребенка, при этом у власти не хватило духу принять и огласить свое решение ДО начала вступительной кампании 2022 года, вместо этого она принялась кормить студентов и их родителей «завтраками», обещая, что позитивное решение вот-вот будет принято и оформлено поправками к закону или хотя бы решением Кабмина.

Активно пиарилась на скором и позитивном решении вопроса депутат и глава подкомитета по вопросам высшего образования Юлия Гришина. Настолько активно, что министр обороны Резников в своем недавнем интервью даже высказался о ее усилиях с некоторым раздражением, мол, наше ведомство задолго до них подготовило и предоставило на подпись КМУ соответствующее решение и скоро точка в вопросе будет поставлена окончательно.
Логичным было бы поставить ее хотя бы за неделю до начала учебного года, на худой конец, символически 1-го сентября. Но и уже в начале сентября – тоже неплохо.

После этого интервью и очередных обещаний, что вот-вот, последовала новость, что с 14.09.22 никого больше не пропускают и действительно с 14.00 на КПП перестали пропускать студентов вообще, с любым пакетом документом на руках. При этом с сайта ДПСУ исчез раздел с пояснениями насчет какие документы должны предоставить студенты при пересечении границы, а министр образования Сергей Шкарлет обратился с письмом к «министрам других стран, ответственным за образование» с просьбой «предоставить возможность студентам из Украины учиться онлайн или предоставить им годичный перерыв в учебе с сохранением финансовых условий обучения и раньше сделанных взносов». А если в каком-то вузе не могут вдруг перевести студентов на онлайн обучение или дать год отсрочки, продолжает дальше наш министр, то пусть переводят украинцев в те вузы, где могут это сделать.

Невозможно расценивать это письмо иначе, чем крайний, запредельный цинизм и хамство, и по отношению к собственной молодежи, и по отношению к зарубежным вузам и правительствам дружественных нам стран.
Большинство студентов, поступивших в 2022 в зарубежные вузы, изначально планировали вернуться и работать затем в Украине и на ее благо. Вы можете не верить, но это так – и это результат беспрецедентного патриотического подъема в нашем обществе с началом российской агрессии. Планировали до того, как столкнулись с унижением на границе и с позицией государства, которому, оказывается, не нужно их качественное образование. Государство ставит их в один ряд с мошенниками и "уклонистами" - и это при том, что молодые люди, получающие свое первое высшее образование, по нашим законам и так имеют право на отсрочку от призыва и не интересуют военное ведомство в качестве мобилизационного резерва.

https://hvylya.net/analytics/259336-vyezd-ukrainsk...
показать весь текст
heart 19
365 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • …
  • 13
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
151
Ответ дляРозаЛюксен
Он будет защищать не мою квартиру, а вашу счастливую жизнь. В том числе счастливую жизнь в уже прошедшие годы.
Этим муж занимается.
Вы вообще не понимаете что вы алогичны? Или ваша бубочка успело выскочить из страны, то теперь в шоколаде?
heart 2
anonim_35
Творческий типаж• 18 сентября 2022
152
Ответ дляРомашка_Бегемотовна
Он, вообще, про всех студентов говорил.
Но не выпускать студетов иностранных вузов после мночисленных разъяснений перед этим, что выпускать будут,абсурдное и незаконное решение власти.
Он говорил о категориях, не подлежаших мобилизации, студентов в том числе, вы правы.
Согласна, люди зная, что при наличии ряда документов и условий, смогут получить или завершить образование, сейчас не могут выехать. Просто одним днем закрыли выезд вообще.
heart 2
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
153
Ответ дляФрекен бок
Этим муж занимается.
Вы вообще не понимаете что вы алогичны? Или ваша бубочка успело выскочить из страны, то теперь в шоколаде?
Удалено администрацией...
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
154
Ответ дляРозаЛюксен
Удалено администрацией...
Так война в стране уже была. Что ж ваша бубочка тогда на защиту не встала? Или 14 летним подростком прикрываться издалека сподручнее? Детей на фронт квартирку вашу защищать, пока здоровый бугай закордоном отсиживаться будет?
heart 1
anonim_35
Творческий типаж• 18 сентября 2022
155
Ответ дляФрекен бок
Да конечно)))
Интеллектуальные способность тех, кто поехал учится нашару в иностранный вуз и нишиша не понимающий язык страны обучения ? Шутница вы однако
Вообще, все приличные ВУЗы требуют подтверждение знания языка сертификатами IELTS, TOEFL (если речь про английский, например) и т.д. Или обучение в школе должно было осуществляться на языке обучения в университете, что также подтверждается документально.
heart 2
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
156
Ответ дляФрекен бок
Так война в стране уже была. Что ж ваша бубочка тогда на защиту не встала? Или 14 летним подростком прикрываться издалека сподручнее? Детей на фронт квартирку вашу защищать, пока здоровый бугай закордоном отсиживаться будет?
А что было защищать? Вот конкретно, что вы предлагаете защищать мне и моей семье? Я очень жалею, что не уехала в 1997 году, и совсем не из-за войны, которая началась в 2014.
heart 1
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
157
Ответ дляРозаЛюксен
А что было защищать? Вот конкретно, что вы предлагаете защищать мне и моей семье? Я очень жалею, что не уехала в 1997 году, и совсем не из-за войны, которая началась в 2014.
Ну ви ж моему 14 летнему сыну предлагаете что то защищать. При том, что его отец на нуле 7 месяц.
Логичнее ж вашей бубочке защищать страну, а не подростку
Тем более у него явно гражданство Украинское есть. Сомневаюсь, что даже пытались отказаться
heart 2
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
158
Ответ дляТворческий типаж
Вообще, все приличные ВУЗы требуют подтверждение знания языка сертификатами IELTS, TOEFL (если речь про английский, например) и т.д. Или обучение в школе должно было осуществляться на языке обучения в университете, что также подтверждается документально.
Не обязательно. Много где экзамены существует. Например в Испании
heart 1
anonim_35
Творческий типаж• 18 сентября 2022
159
Ответ дляСтрахованная
Я знала, что с этим плохо, но не думала, что настолько, даже если в статье что-то преувеличено, это не меняет сути. Не знаю как сейчас, но летом пара знакомых тупо ездили на границу каждый день, пока не попали на вменяемую смену, которая их пропустила. Есть знакомые, которые поступают в магистратуру в этом году, в универ после школы и техникума, надеюсь смогут уехать, иначе это пипец какой-то. Это все студенты, а не взрослые дядьки, если что (я про поступающих в магистратуру).
Но автор, здесь вас не поймут, здесь много ’патриотично’ настроенных теток, жаждущих отправить на убой как можно больше мужского населения, студентов в том числе, но половина собираются бежать за границу, чтобы не становится на учет в военкомат и доченек туда же отправить собираются, а многие уже за границей. Лицемерки.
Вот зря вы, у меня дочери, но я совершенно не подпадаю под ваше описание, даже наоборот, что касается отношения к чужим сыновьям.
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
160
Ответ дляФрекен бок
Ну ви ж моему 14 летнему сыну предлагаете что то защищать. При том, что его отец на нуле 7 месяц.
Логичнее ж вашей бубочке защищать страну, а не подростку
Тем более у него явно гражданство Украинское есть. Сомневаюсь, что даже пытались отказаться
Та да, отказаться - еще тот квест, тут вы правы. Но вы и ваша семья все эти годы жили в Украине и вас все устраивало. Значит, вы с семей и должны защищать свою счастливую жизнь в Украине. А давно уехавшие могут иметь в Украине какие-то интересы или что-то материально, но это уже не смысл их жизни. Так что, если сами не будете защищать, никто вас не защитит.
anonim_35
Творческий типаж• 18 сентября 2022
161
Ответ дляФрекен бок
Не обязательно. Много где экзамены существует. Например в Испании
Пусть и экзамены, неважно. Уровень знания языка нужно поджтверждать.
heart 1
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
162
Ответ дляРозаЛюксен
Та да, отказаться - еще тот квест, тут вы правы. Но вы и ваша семья все эти годы жили в Украине и вас все устраивало. Значит, вы с семей и должны защищать свою счастливую жизнь в Украине. А давно уехавшие могут иметь в Украине какие-то интересы или что-то материально, но это уже не смысл их жизни. Так что, если сами не будете защищать, никто вас не защитит.
Терзают меня смутные сомнения, вы нигде на учёте не стоите? У вас сезонное обострение?
heart 1
anonim_174
Железный коготь• 18 сентября 2022
163
Ответ дляФрекен бок
А что не так? Один из семьи. Моя семья долг перед Украиной выполнила. У нас много мужчин, пусть показывают свою состоятельность и выразят из-под юбок жен
По вашей логике мой муж имеет право не идти, его отец в афгане был
heart 1
anonim_174
Железный коготь• 18 сентября 2022
164
Ответ дляРозаЛюксен
Почему без вашего? Вы до 24 февраля жили в Украине, и вас все устраивало. Значит, сейчас надо защищать родину.
Кому надо?
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
165
Ответ дляФрекен бок
Терзают меня смутные сомнения, вы нигде на учёте не стоите? У вас сезонное обострение?
До вас, видимо, вообще не доходит и не дойдет. Но вы не расстраивайтесь, вы не одна такая. Да, кстати, по закону о ВП подростков с 16 лет можно привлекать к трудовой повинности. Так что не ждите 17 лет, вдруг призовут окопы копать.
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
166
Ответ дляЖелезный коготь
Кому надо?
Тем, кто жил в Украине до 24 февраля.
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
167
Ответ дляТворческий типаж
Пусть и экзамены, неважно. Уровень знания языка нужно поджтверждать.
Так без языка то делать в иностранном вузе? Я по знакомым смотрю. Все, кто ЗНО не сдали за последние 3 года уехали закордон учится. Правда вузы типа МАУП, где абы платили.. а, ещё Поплавский 2 филиала где то открыл в прошлом году.
heart 1
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
168
Ответ дляФрекен бок
Так без языка то делать в иностранном вузе? Я по знакомым смотрю. Все, кто ЗНО не сдали за последние 3 года уехали закордон учится. Правда вузы типа МАУП, где абы платили.. а, ещё Поплавский 2 филиала где то открыл в прошлом году.
Кто плохо знает язык, те учатся на курсах языка. За несколько месяцев в языковой среде можно прилично выучить.
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
169
Ответ дляЖелезный коготь
По вашей логике мой муж имеет право не идти, его отец в афгане был
Сори, я что то пропустила, а что воевал в Афгане это защищал свою страну? Чичто риторический вопрос, какую?
anonim_174
Железный коготь• 18 сентября 2022
170
Ответ дляРозаЛюксен
Тем, кто жил в Украине до 24 февраля.
С чего бы? Мне и моей семье не надо
anonim_174
Железный коготь• 18 сентября 2022
171
Ответ дляФрекен бок
Сори, я что то пропустила, а что воевал в Афгане это защищал свою страну? Чичто риторический вопрос, какую?
Да, свою в которой жил и живёт, даже название не шибко изменили
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
172
Ответ дляРозаЛюксен
До вас, видимо, вообще не доходит и не дойдет. Но вы не расстраивайтесь, вы не одна такая. Да, кстати, по закону о ВП подростков с 16 лет можно привлекать к трудовой повинности. Так что не ждите 17 лет, вдруг призовут окопы копать.
Мадам, проспитесь. Вы несёте полную ахинею.
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
173
Ответ дляФрекен бок
Мадам, проспитесь. Вы несёте полную ахинею.
А вы что, законы не читаете? Украинские законы для вас полная ахинея? Вопросов больше не имею.
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
174
Ответ дляЖелезный коготь
Да, свою в которой жил и живёт, даже название не шибко изменили
Вы это, у отца спросите, или историю подучите.
А то на скрепы пдорашки уже смахивает, защищал свою страну на территории страны в 5 тыс км от Украины и убивая мирных жителей
heart 2
anonim_174
Железный коготь• 18 сентября 2022
175
Ответ дляФрекен бок
Вы это, у отца спросите, или историю подучите.
А то на скрепы пдорашки уже смахивает, защищал свою страну на территории страны в 5 тыс км от Украины и убивая мирных жителей
Выполнял свой долг и отправила его это делать страна в которой он жил и живёт, так же и сейчас и по поводу защиты, если уж на то пошло, то вся страна в приватизации, так что надо защищать? Имущество богатых дядек? Вам оно надо? Мне нет

Если что, я за открытие границ для всех, а то как рабов закрыли и решают, кого первым пошлют, а от кого ещё есть толк пока работает, сюр какой-то
heart 1
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
176
Ответ дляРозаЛюксен
А вы что, законы не читаете? Украинские законы для вас полная ахинея? Вопросов больше не имею.
А для вас? Законы страны одинаково действуют на всех граждан Украины. Вы уж собирайте вашу бубочку? носки тёплые не забудьте вложить. Ну и по праву срока проживания в Украине у вашего чуда тоже пальма первенства. Явно дольше жил в стране, чем мой ребёнок и благ больше получил))
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
177
Ответ дляЖелезный коготь
Выполнял свой долг и отправила его это делать страна в которой он жил и живёт, так же и сейчас и по поводу защиты, если уж на то пошло, то вся страна в приватизации, так что надо защищать? Имущество богатых дядек? Вам оно надо? Мне нет

Если что, я за открытие границ для всех, а то как рабов закрыли и решают, кого первым пошлют, а от кого ещё есть толк пока работает, сюр какой-то
Живет в СССР? Страна СССР называлась, не Украина.
Мой муж меня и сына пошёл защищать, когда танки под Черниговом стояли. Со своим оружием пошёл. Благодаря таким как он, и Киев выстоял.
heart 2
anonim_174
Железный коготь• 18 сентября 2022
178
Ответ дляФрекен бок
Живет в СССР? Страна СССР называлась, не Украина.
Мой муж меня и сына пошёл защищать, когда танки под Черниговом стояли. Со своим оружием пошёл. Благодаря таким как он, и Киев выстоял.
Удалено администрацией...
anonim_166
РозаЛюксен• 18 сентября 2022
179
Ответ дляФрекен бок
А для вас? Законы страны одинаково действуют на всех граждан Украины. Вы уж собирайте вашу бубочку? носки тёплые не забудьте вложить. Ну и по праву срока проживания в Украине у вашего чуда тоже пальма первенства. Явно дольше жил в стране, чем мой ребёнок и благ больше получил))
Не одинаково, к вашему неудовольствию. Про выезд мужчин вы забыли? Про другие интересные законы, приказы и постановления вы забыли? Все вопросы к государству. Повторяю, вас до 24 февраля все устраивало, значит, и с благами было все нормально. А меня не устраивало, что мне приходится платить огромные налоги и чувствовать себя в стране, где родились мои предки, включая прабабушек и прадедушек, человеком третьего сорта. Вы за мои права боролись? Нет. А теперь никто не будет бороться за ваши.
heart 1
anonim_192
Фрекен бок• 18 сентября 2022
180
Ответ дляЖелезный коготь
Удалено администрацией...
Так страна называлась Союз советский социалистических республик.
Стаття 33. В СРСР встановлено єдине союзне громадянство.
Кожний громадянин союзної республіки є громадянином СРСР.
heart 1
|« «» »|
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • …
  • 13
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff