Анонім Перший• 06 апреля 2023
Оповідання в підручнику 5 класу, де мати б´є сина по голові, а батько вбиває
Володимир Винниченко "Федько-халамидник". І батько потім вбиває дитину, її хоронять. Взагалі дуже, дуже жорстоке оповідання. Не розумію, невже немає нормальних авторів та творів для дітей 10-11 років, щоб включати їх творчість в цю нову програму? Сьогодні син підійшов до мене з питаннями, я прочитала та реально заплакала. Мої сусіди через стінку теж бьють доньку 6 років, як вона плаче та кричить, аж серце щимить, я стараюся кудись відправити сина, щоб він не чув цього жаху. А тут шкільна програма.
Ось уривки:
І вона з усієї сили вдарила Федька по голові. Федько аж упав
на одне коліно й закрив руками голову. Мати знову хотіла вдарити його.
— Говори ж, падлюко! — торсонула його мати.
Федькові знов упала з голови шапка, як ударив його Толин
батько.
Потім Федька поклали на стілець і били вже як слід. Але
Федько й на цей раз навіть не скрикнув. Тільки, як батько
пустив руку, якою держав його, Федько впав додолу й не
ворушився.
— Уставаай!!! — ревнув батько й шарпнув сина за руку.
А через три дні він лежав мертвий.
Для мене неприпустимо публікувати таке 10-11 річним дітям(((
Ось уривки:
І вона з усієї сили вдарила Федька по голові. Федько аж упав
на одне коліно й закрив руками голову. Мати знову хотіла вдарити його.
— Говори ж, падлюко! — торсонула його мати.
Федькові знов упала з голови шапка, як ударив його Толин
батько.
Потім Федька поклали на стілець і били вже як слід. Але
Федько й на цей раз навіть не скрикнув. Тільки, як батько
пустив руку, якою держав його, Федько впав додолу й не
ворушився.
— Уставаай!!! — ревнув батько й шарпнув сина за руку.
А через три дні він лежав мертвий.
Для мене неприпустимо публікувати таке 10-11 річним дітям(((
показать весь текст
65
Госпожа_тамагочи• 07 апреля 2023
Ответ дляGaleTTa
Это по сути такая литературная прививка. Социум не идеален. Дети должны знать что бывает насилие подобного характера от самых близких, это не норма. Желательно учителю попутно провести беседу об этом, рассказать куда обращаться и т.д.
Потому что многие дети живут с детства в таких условиях и они привыкли к этому считая нормой.
Потому что многие дети живут с детства в таких условиях и они привыкли к этому считая нормой.
А если учитель не проведет беседу, то вообще для ребенка это еще больше нормой станет... Ведь даже в книгах пишут про насилие над детьми, учат об этом в школе....
1
БезПаспортаНеПродаю• 07 апреля 2023
Ответ дляГоспожа_тамагочи
А если учитель не проведет беседу, то вообще для ребенка это еще больше нормой станет... Ведь даже в книгах пишут про насилие над детьми, учат об этом в школе....
Це якраз навчає тому, що насилля не норма! Такі твори, які викликають сильні переживання, якраз навпаки навчають тому, що байдужість вбиває. Ну, неможливо, цьому навчити читаючи все життя про квіточки і метелики.
7
Госпожа_тамагочи• 07 апреля 2023
Ответ дляБезПаспортаНеПродаю
Це якраз навчає тому, що насилля не норма! Такі твори, які викликають сильні переживання, якраз навпаки навчають тому, що байдужість вбиває. Ну, неможливо, цьому навчити читаючи все життя про квіточки і метелики.
в 5 классе???
БезПаспортаНеПродаю• 07 апреля 2023
Ответ дляГоспожа_тамагочи
в 5 классе???
Так, в 5 класі. Світогляд формується не в 14-18. Перечитайте мій коментар 504 на попередній сторінці з аналізом твору.
5
Госпожа_тамагочи• 07 апреля 2023
Ответ дляБезПаспортаНеПродаю
Так, в 5 класі. Світогляд формується не в 14-18. Перечитайте мій коментар 504 на попередній сторінці з аналізом твору.
я считаю, что это рано и моему ребенку такие мрачные произведения не нужны!! Вот сын автора прочитала и дальше будет слушать, как бьют девочку за стенкой... И автор дальше слушает.
1
Басноплетка• 07 апреля 2023
Ответ дляУжеВотДа
Як ви думаєте, чому Федько не розказав пау правду, що хлопець-паненя сам поліз на крижину, а Федько його навпаки врятував?
Об думав, ща того хлопья батько побив. Судив по своїй родині, і помислів, що той побрїв не витримає і пожалкував.
1
Фуліганка• 07 апреля 2023
Ответ дляБокс-орун
Все вірно. А то над твором ридають, а до дитини через стіну байдуже.
Мушлі …
4
БезПаспортаНеПродаю• 07 апреля 2023
Ответ дляГоспожа_тамагочи
я считаю, что это рано и моему ребенку такие мрачные произведения не нужны!! Вот сын автора прочитала и дальше будет слушать, как бьют девочку за стенкой... И автор дальше слушает.
А автор твір не читала, окрім уривку. Хто зна? Може тому така черства та байдужа до сусідньої дівчинки.
4
Кокосиха• 07 апреля 2023
Мне кажется, что цель таких произведений в школьной программе - вызвать сопереживание, не дать детям стать равнодушными, коснуться нравственной составляющей души. Да, через катарсис. Но иначе для чего вообще вся мировая литература?
6
Виправлялочка• 07 апреля 2023
Тоже читала эту муть, когда училась в школе. Мне 35. И много другой мути было прочитано по школьной программе, которая только отбивает желание у детей читать. Мне до сих пор непонятно, в чем необходимость засирать детям головы с детства. Тем более сейчас в Украине и там много негатива. Дети и так понимают, что в мире много жестокости. Очень много есть позитивный и интересных произведений, но их в школьной программе почти нет.
Дочка с 1 класса учится в иностранной школе. Сейчас 4 класс. В программе вообще нет обязательных произведений. Дети каждое утро по пол часа читают книги, какие хотят, что приносят из дома. И интерес к чтению колоссальный.
Дочка с 1 класса учится в иностранной школе. Сейчас 4 класс. В программе вообще нет обязательных произведений. Дети каждое утро по пол часа читают книги, какие хотят, что приносят из дома. И интерес к чтению колоссальный.
2
Госпожа_тамагочи• 07 апреля 2023
Ответ дляБезПаспортаНеПродаю
Цього не всі розуміють мабуть
Бачите, українська література травмує їх дітей, при цьому батьки ж самі травмують, ламають своїх дітей не менше. Як не руками, то словами. Від втоми, безсилля, важкого життя тощо.
Бачите, українська література травмує їх дітей, при цьому батьки ж самі травмують, ламають своїх дітей не менше. Як не руками, то словами. Від втоми, безсилля, важкого життя тощо.
у нас очень жестокие люди, и этот форум тому подтверждение, очень злые, в очереди в больнице, другой инстанции ногами затопчут и прочее... И вы сами это знаете. Я сейчас в Европе, после приезда до сих пор удивляюсь только одному - добродушию и искренности людей, семейным ценностям. Да, люди тут тоже разные!! Но, в своем большинстве, они добрые!! Если я стою в очереди в супермаркет и у меня маленькая корзинка то меня настойчиво уговаривают пройти без очереди люди с большими тележками продуктов. Это один из примеров, чтобы долго не писать. Они и на детей не кричат и не бьют, и дети их слушают без всяких страшилок, и дети гораздо спокойнее наших!!... Может быть все же детей надо воспитывать без таких мрачных рассказов, а по другому???
4
Ответ дляЦібаФу
В украинской литературе большинство депрессивного , наверное потому что веками жили плохо , к сожалению мало радости у людей было и вот как результат такие произведения
Наверное из позитивного Кайдашева сім´я , это из программы
Наверное из позитивного Кайдашева сім´я , это из программы
Когда отменили русскую классику в программе, тут на Советчице почти хором писали о том, что это очень хорошо, бо там вечная депрессия, жесткость и прочее. Я когда это читала, все думала, а они точно читали украинскую литературу? Или двойные стандарты опять же: Достоевский - маньяк, т.к. русский, а Винниченко - няшка, т.к. наш
6
Кокосиха• 07 апреля 2023
Ответ дляБезПаспортаНеПродаю
А автор твір не читала, окрім уривку. Хто зна? Може тому така черства та байдужа до сусідньої дівчинки.
Явно раньше не читала, иначе не было бы такого первозданного негодования.
3
Та никада в жизни• 07 апреля 2023
Ответ дляБезПаспортаНеПродаю
Це якраз навчає тому, що насилля не норма! Такі твори, які викликають сильні переживання, якраз навпаки навчають тому, що байдужість вбиває. Ну, неможливо, цьому навчити читаючи все життя про квіточки і метелики.
Тоді виходить, що Федька вбила як раз його небайдужість. Кинув би він того паненятка, той вмер і нічого б йому не було.
5
Басноплетка• 07 апреля 2023
Ответ дляКрестьянинДиор
Ну как бы разные вещи, умер от избиения или от жара.
Ну так если бы родители заметили дар, то спасли ты ребёнка
Оцененная• 07 апреля 2023
Такие пронзительные произведения нужны. Они воспитывают душу, учат сострадать, учат остро чувствовать. И именно в подростковом возрасте они и нужны.
7
Басноплетка• 07 апреля 2023
Ответ дляПокращена
Тільки я чомусь думала, що він помер із-за того, що в річці намок, типу запалення чи щось таке, а не через те, що його били
Я тел так думала
БезПаспортаНеПродаю• 07 апреля 2023
Ответ дляГоспожа_тамагочи
у нас очень жестокие люди, и этот форум тому подтверждение, очень злые, в очереди в больнице, другой инстанции ногами затопчут и прочее... И вы сами это знаете. Я сейчас в Европе, после приезда до сих пор удивляюсь только одному - добродушию и искренности людей, семейным ценностям. Да, люди тут тоже разные!! Но, в своем большинстве, они добрые!! Если я стою в очереди в супермаркет и у меня маленькая корзинка то меня настойчиво уговаривают пройти без очереди люди с большими тележками продуктов. Это один из примеров, чтобы долго не писать. Они и на детей не кричат и не бьют, и дети их слушают без всяких страшилок, и дети гораздо спокойнее наших!!... Может быть все же детей надо воспитывать без таких мрачных рассказов, а по другому???
Розумієте, треба вчитись читати і «бачити» літературу, розбиратися в формулі твору, аналізувати. Принаймні і в моїй школі викладач завжди проводила аналіз твору, і зараз (не можу сказати за всих, звичайно), але літературні твори доволі добре розбирають з учнями на рахунок того, що хотів сказати автор. Тому не будемо драматизувати. Світ жорстокий, треба вчитися і навчати як в ньому зберегти себе, не зачерствіти, не збайдужати, не забронзовіти душею. Література, якраз дуже потужний емпатійний інструмент.
Ну, і мені дико, ще раз повторюсь, що тут постійно пишуть як гноблять своїх дітей, але при цьому здригаються в жаху від Федька Халамидника. Мені здається, що вони самі в його батьках побачили себе.
Ну, і мені дико, ще раз повторюсь, що тут постійно пишуть як гноблять своїх дітей, але при цьому здригаються в жаху від Федька Халамидника. Мені здається, що вони самі в його батьках побачили себе.
4
Госпожа_тамагочи• 07 апреля 2023
Ответ дляБезПаспортаНеПродаю
Розумієте, треба вчитись читати і «бачити» літературу, розбиратися в формулі твору, аналізувати. Принаймні і в моїй школі викладач завжди проводила аналіз твору, і зараз (не можу сказати за всих, звичайно), але літературні твори доволі добре розбирають з учнями на рахунок того, що хотів сказати автор. Тому не будемо драматизувати. Світ жорстокий, треба вчитися і навчати як в ньому зберегти себе, не зачерствіти, не збайдужати, не забронзовіти душею. Література, якраз дуже потужний емпатійний інструмент.
Ну, і мені дико, ще раз повторюсь, що тут постійно пишуть як гноблять своїх дітей, але при цьому здригаються в жаху від Федька Халамидника. Мені здається, що вони самі в його батьках побачили себе.
Ну, і мені дико, ще раз повторюсь, що тут постійно пишуть як гноблять своїх дітей, але при цьому здригаються в жаху від Федька Халамидника. Мені здається, що вони самі в його батьках побачили себе.
Мальчик пострадал из за своей доброты и чистого сердца. Чему учит это произведение? Обманывать и не помогать?
3
БезПаспортаНеПродаю• 07 апреля 2023
Ответ дляГоспожа_тамагочи
Мальчик пострадал из за своей доброты и чистого сердца. Чему учит это произведение? Обманывать и не помогать?
Почитайте сам твір, почитайте 504 коментар. А потім повернемося до дискусії.
Фуліганка• 07 апреля 2023
Ответ дляБасноплетка
Мораль- не жертвовать собой и не играть в благородство.
Герой из- за этого и пострадал, взяв чужую вину на себя.
Герой из- за этого и пострадал, взяв чужую вину на себя.
Мораль - любить своего ребёнка и защищать, а не вестись на общественное мнение, не делать подлостей человеку, который тебе помог, не лгать !
Герой пострадал из-за общества, которое не хочет разбираться в сути проблемы, а мыслит поверхностно !
Иисус тоже был распят из-за клеветы, решением безмозглой толпы ! А вы предлагаете такое качество в людях, как благородство, эмпатия - вообще искоренить, тогда, да … общество будет лучше
Герой пострадал из-за общества, которое не хочет разбираться в сути проблемы, а мыслит поверхностно !
Иисус тоже был распят из-за клеветы, решением безмозглой толпы ! А вы предлагаете такое качество в людях, как благородство, эмпатия - вообще искоренить, тогда, да … общество будет лучше
3
Пластилин_Колец• 07 апреля 2023
Ответ дляГоспожа_тамагочи
у нас очень жестокие люди, и этот форум тому подтверждение, очень злые, в очереди в больнице, другой инстанции ногами затопчут и прочее... И вы сами это знаете. Я сейчас в Европе, после приезда до сих пор удивляюсь только одному - добродушию и искренности людей, семейным ценностям. Да, люди тут тоже разные!! Но, в своем большинстве, они добрые!! Если я стою в очереди в супермаркет и у меня маленькая корзинка то меня настойчиво уговаривают пройти без очереди люди с большими тележками продуктов. Это один из примеров, чтобы долго не писать. Они и на детей не кричат и не бьют, и дети их слушают без всяких страшилок, и дети гораздо спокойнее наших!!... Может быть все же детей надо воспитывать без таких мрачных рассказов, а по другому???
Неужели никакого объяснения этому не находите? Какие социальные потрясения испытывали европейцы за последние тридцать лет? А какие - украинцы? Человек ведь не из железа сделан. Если европейцев поместить в наши условия на пару десятков лет, то кто его знает какими бы они стали. Нельзя сравнивать тёплое з зелёным.
3
Госпожа_тамагочи• 07 апреля 2023
Ответ дляПластилин_Колец
Неужели никакого объяснения этому не находите? Какие социальные потрясения испытывали европейцы за последние тридцать лет? А какие - украинцы? Человек ведь не из железа сделан. Если европейцев поместить в наши условия на пару десятков лет, то кто его знает какими бы они стали. Нельзя сравнивать тёплое з зелёным.
Конечно нахожу!! Просто я привела пример, что доброте и непринятию насилия можно учить по другому!! не рассказами о насилии в 10 лет, а добром и правильной законодательной системой.
2
Кокосиха• 07 апреля 2023
Ответ дляБезПаспортаНеПродаю
Розумієте, треба вчитись читати і «бачити» літературу, розбиратися в формулі твору, аналізувати. Принаймні і в моїй школі викладач завжди проводила аналіз твору, і зараз (не можу сказати за всих, звичайно), але літературні твори доволі добре розбирають з учнями на рахунок того, що хотів сказати автор. Тому не будемо драматизувати. Світ жорстокий, треба вчитися і навчати як в ньому зберегти себе, не зачерствіти, не збайдужати, не забронзовіти душею. Література, якраз дуже потужний емпатійний інструмент.
Ну, і мені дико, ще раз повторюсь, що тут постійно пишуть як гноблять своїх дітей, але при цьому здригаються в жаху від Федька Халамидника. Мені здається, що вони самі в його батьках побачили себе.
Ну, і мені дико, ще раз повторюсь, що тут постійно пишуть як гноблять своїх дітей, але при цьому здригаються в жаху від Федька Халамидника. Мені здається, що вони самі в його батьках побачили себе.
Кстати, очень интересная и глубокая мысль у Вас. Стремятся закрыть глаза, чтобы не увидеть себя и свои пороки в литературных образах. Да, так проще.
4
Така бойова Я• 07 апреля 2023
Ответ дляПолюю на дрони
Ну раньше Муму читали и плакали…. Теперь это. Ну это жизнь, не все ж розовые пони будут.
Вы соседям полицию вызывали?
Вы соседям полицию вызывали?
Да,Муму в 5 кл., а потом, в 7 примерно, было другое произведение по укр.лит., где кот украл колбасу у мужика, а тот посадил кота в мешок, подвесил и долго избивал, ппям описывается как тот бедный кот мяукал , я плакала прям на уроке. Мне 38 и до сих пор не могу понять зачем и для чего подобные произведения в школе, есть дети очень ранимые и сердобольные, я и сейчас такая...
2
БезПаспортаНеПродаю• 07 апреля 2023
Ответ дляГоспожа_тамагочи
Мальчик пострадал из за своей доброты и чистого сердца. Чему учит это произведение? Обманывать и не помогать?
Ой, ще забула. Федько частково автобіографічний твір. Перші гонорари від Федька автор віддав дитячим притулкам. Взагалі його біографія важка. Це також дуже показово.
Загалом, напишу, мабуть, останнє. Батьки, будьте добрішими до своїх дітей!
Загалом, напишу, мабуть, останнє. Батьки, будьте добрішими до своїх дітей!
6
Та никада в жизни• 07 апреля 2023
Ответ дляГоспожа_тамагочи
Конечно нахожу!! Просто я привела пример, что доброте и непринятию насилия можно учить по другому!! не рассказами о насилии в 10 лет, а добром и правильной законодательной системой.
+100. І судячи з того, що я тут читаю, нам до цього ще дуже далеко.
1
мимАпроходила• 07 апреля 2023
Автор, поддерживаю, для детей 10-11 лет слишком.... Для выпускного класса подходит. Тему обязательно нужно обсудить с детьми - прочитать рассказ и под направление учителя проанализировать - можно ли так поступать с детьми, что делать если с тобой так поступают, что делать если узнал о том как с другим так поступают и т д! Это действительно важно! Но в более старшем возрасте! В 10-11 такой рассказ может очень повлиять на психику (при условии, что в жизни ребенка такого не происходит).... Помню, как мы в 10 классе читали про голодомор на укр лит, про то, как мать сварила своего грудного ребенка ... Мне 35 лет, а до сих пор сердце сжимается... Но, обсуждение с учителем тоже стоило такого стресса...
2
Басноплетка• 07 апреля 2023
Ответ дляФуліганка
Мораль - любить своего ребёнка и защищать, а не вестись на общественное мнение, не делать подлостей человеку, который тебе помог, не лгать !
Герой пострадал из-за общества, которое не хочет разбираться в сути проблемы, а мыслит поверхностно !
Иисус тоже был распят из-за клеветы, решением безмозглой толпы ! А вы предлагаете такое качество в людях, как благородство, эмпатия - вообще искоренить, тогда, да … общество будет лучше
Герой пострадал из-за общества, которое не хочет разбираться в сути проблемы, а мыслит поверхностно !
Иисус тоже был распят из-за клеветы, решением безмозглой толпы ! А вы предлагаете такое качество в людях, как благородство, эмпатия - вообще искоренить, тогда, да … общество будет лучше
К сожалению, сам погибай- товарища выручай уже неактуальна.
В те времена у детей прав не было. И если ребенок знал о жестокости родителей, ему надо было сказать правду, а не жалеть другого.
В те времена у детей прав не было. И если ребенок знал о жестокости родителей, ему надо было сказать правду, а не жалеть другого.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу