Ilya Zhegulev опубликовал очень резонансный текст об истории питунской ненависти. Однако, на мой взгляд, он изобилует фактологическими ошибками.
1. Ситуация с островом Тузла была сознательно создана Путиным в тот момент, когда Кучма уехал в турне по Южной Америке. И только информация о том, что Кучма отдал пограничникам приказ стрелять на поражение, в случае провокаций, мотивировал Путина поднять телефонную трубку и сказать Кучме - "та эти идиоты все напартачили, но я за мир".
2. По поводу того, что "силовики пытались отговорить Путина от аннексии Крыма"... Ну, может быть кто-то и высказывал такие мысли. Однак, во взломанной почте Бориса Рапопорта (подчиненного Владислава Суркова) документы о мягкой стратегии получения контроля над финансовыми и земельными ресурсами полуострова появились еще в сентябре 2013 года.
А украинский олигарх Виктор Пинчук, агентурную подписку которого агент ФСБ Деркач показал в 2019-м году, пере новым годом 2014го лично ездил в кремль обсуждать продажу своей медиа-империи Starlight. Так что, если решение о силовом захвате и было спонтанным - оно не родилось на пустом месте.
3. "С Крымом была спецоперация - с Донбассом не было спецоперации"... Опять таки, смотря как интерпретировать эти слова. Офицеры ФСБ под прикрытием Владимир Антюфеев и Андрей Пинчук в марте-апреле 2014го работали в Крыму, вербуя сотрудников СБУ. И уже в мае получили ключевые должности в ДНР. Возможно, это решение и было спонтанным, а Бородай и Гиркин - люди Малафеева - появились из ниоткуда... Однако, не они были "смотрящими" за процессами. А лишь только петрушками напоказ
В остальном, грамотно и хрестоматийно собраны основные вехи сумасшествия плешивого карлика.
Я бы особо добавил операцию об "американских биолабораториях", которую лично запустил Медведчук и в которую сами грушники и эфэсбешники настолько поверили, что исходили в своих аналитичках из этого как из состоявшегося факта.
А зная пиетет Путина ко всяким хромосомным делам про ДНК и все такое (что подтверждает работа его дочери в Инопрактике), похоже, что для него эта ложь стала явью.
Забавно, что по моей информации даже некоторые представители украинских спецслужб ставили подчиненным задачи "искать доказательства американских биолабораторий".
Что ж... Спасибо за текст
Золотухин
1. Ситуация с островом Тузла была сознательно создана Путиным в тот момент, когда Кучма уехал в турне по Южной Америке. И только информация о том, что Кучма отдал пограничникам приказ стрелять на поражение, в случае провокаций, мотивировал Путина поднять телефонную трубку и сказать Кучме - "та эти идиоты все напартачили, но я за мир".
2. По поводу того, что "силовики пытались отговорить Путина от аннексии Крыма"... Ну, может быть кто-то и высказывал такие мысли. Однак, во взломанной почте Бориса Рапопорта (подчиненного Владислава Суркова) документы о мягкой стратегии получения контроля над финансовыми и земельными ресурсами полуострова появились еще в сентябре 2013 года.
А украинский олигарх Виктор Пинчук, агентурную подписку которого агент ФСБ Деркач показал в 2019-м году, пере новым годом 2014го лично ездил в кремль обсуждать продажу своей медиа-империи Starlight. Так что, если решение о силовом захвате и было спонтанным - оно не родилось на пустом месте.
3. "С Крымом была спецоперация - с Донбассом не было спецоперации"... Опять таки, смотря как интерпретировать эти слова. Офицеры ФСБ под прикрытием Владимир Антюфеев и Андрей Пинчук в марте-апреле 2014го работали в Крыму, вербуя сотрудников СБУ. И уже в мае получили ключевые должности в ДНР. Возможно, это решение и было спонтанным, а Бородай и Гиркин - люди Малафеева - появились из ниоткуда... Однако, не они были "смотрящими" за процессами. А лишь только петрушками напоказ
В остальном, грамотно и хрестоматийно собраны основные вехи сумасшествия плешивого карлика.
Я бы особо добавил операцию об "американских биолабораториях", которую лично запустил Медведчук и в которую сами грушники и эфэсбешники настолько поверили, что исходили в своих аналитичках из этого как из состоявшегося факта.
А зная пиетет Путина ко всяким хромосомным делам про ДНК и все такое (что подтверждает работа его дочери в Инопрактике), похоже, что для него эта ложь стала явью.
Забавно, что по моей информации даже некоторые представители украинских спецслужб ставили подчиненным задачи "искать доказательства американских биолабораторий".
Что ж... Спасибо за текст
Золотухин
2
4
9
Сама статья
Чтиво долгое. Но почему б нет
Мотивами для Путина начать войну с Украиной стали личная обида и желание мести. Последней каплей оказалось закрытие медиаактивов его кума Виктора Медведчука. Путин принял решение напасть на Киев в феврале-марте 2021 года, говорят источники «Вёрстки». Подготовка к вторжению шла почти год, но всё это время в Кремле исходили из неверных предпосылок и расчётов.
Автор текста — Илья Жегулёв, бывший cпецкорреспондент SmartMoney, Forbes, Meduza, Reuters. Написал книгу «Ход царём: Тайная борьба за власть и влияние в современной России. От Ельцина до Путина» о высших кремлёвских чиновниках, которые принимали ключевые решения в последние годы правления Бориса Ельцина, в том числе о выборе Владимира Путина в качестве преемника.
В основу этого расследования легли разговоры с бывшими и нынешними чиновниками в российской и украинской власти. Каждый из них занимает определённое место или в украинском политическом истеблишменте, или в российском. Что на самом деле привело к войне — тема сложная для обеих стран. Специально для «Вёрстки» журналист Илья Жегулёв выяснил, как получилось, что у Владимира Путина возникла сама мысль о войне с Украиной, когда было принято ключевое решение и кто оказал на него влияние.
Чтиво долгое. Но почему б нет
Мотивами для Путина начать войну с Украиной стали личная обида и желание мести. Последней каплей оказалось закрытие медиаактивов его кума Виктора Медведчука. Путин принял решение напасть на Киев в феврале-марте 2021 года, говорят источники «Вёрстки». Подготовка к вторжению шла почти год, но всё это время в Кремле исходили из неверных предпосылок и расчётов.
Автор текста — Илья Жегулёв, бывший cпецкорреспондент SmartMoney, Forbes, Meduza, Reuters. Написал книгу «Ход царём: Тайная борьба за власть и влияние в современной России. От Ельцина до Путина» о высших кремлёвских чиновниках, которые принимали ключевые решения в последние годы правления Бориса Ельцина, в том числе о выборе Владимира Путина в качестве преемника.
В основу этого расследования легли разговоры с бывшими и нынешними чиновниками в российской и украинской власти. Каждый из них занимает определённое место или в украинском политическом истеблишменте, или в российском. Что на самом деле привело к войне — тема сложная для обеих стран. Специально для «Вёрстки» журналист Илья Жегулёв выяснил, как получилось, что у Владимира Путина возникла сама мысль о войне с Украиной, когда было принято ключевое решение и кто оказал на него влияние.
3
3
«Наши спецслужбы сидели в руководстве Украины, руководили ей и отдельными бизнес-единицами. Смысл что-то делать было, когда все свои?» — рассказывает источник, близкий к администрации российского президента. По его словам, план был простой — сближение с Украиной по образцу и подобию сближения с Беларусью. «В стране сидел целый президент, который был фактически у нас на содержании, — поясняет источник „Вёрстки“. — Как у Штатов в своё время на Кубе был президент Фульхенсио Батиста, так и у нас был в Украине Янукович. Отношение было к нему такое же. Конечно, ему подыгрывали и помогали. То был наш сук@ н сын».
3
2
2
«Дело не в отношении к Украине. Там же не просто был майдан, там было разрушение всех правил игры», — объясняет логику обиды Путина близкий к нему человек. Право граждан на смену власти в своих странах с помощью манифестаций и выборов в Кремле всерьёз не воспринимали, считая такие выступления исключительно результатом внешнего воздействия Запада.
Всё это привело Путина к мюнхенской речи 2007 года, которую Запад трактовал критически. «Он тогда загрубил немножко, довольно неполиткорректно выступил, — оценивает сейчас источник близкий к Кремлю. — Запад на это сказал: мол, какой нехороший, ругается, пошёл в жопу, грубый неотёсанный мудлан. Вот это был примерный результат его речи».
Помимо революций на постсоветском пространстве и расширения НАТО на Восток, в отношениях Вашингтона и Москвы то и дело возникали и другие раздражающие вещи. В качестве примера чиновник президентской администрации приводит историю с вхождением во Всемирную торговую организацию, к которому Россия, по его оценке, была готова больше, чем Украина, а первой приняли Украину.
Всё это привело Путина к мюнхенской речи 2007 года, которую Запад трактовал критически. «Он тогда загрубил немножко, довольно неполиткорректно выступил, — оценивает сейчас источник близкий к Кремлю. — Запад на это сказал: мол, какой нехороший, ругается, пошёл в жопу, грубый неотёсанный мудлан. Вот это был примерный результат его речи».
Помимо революций на постсоветском пространстве и расширения НАТО на Восток, в отношениях Вашингтона и Москвы то и дело возникали и другие раздражающие вещи. В качестве примера чиновник президентской администрации приводит историю с вхождением во Всемирную торговую организацию, к которому Россия, по его оценке, была готова больше, чем Украина, а первой приняли Украину.
5
1
Ответ дляLudaSHS
Еще раз убеждаюсь в словах
’ не иак страшні московські воші , як українські гниди’
’ не иак страшні московські воші , як українські гниди’
По большому счёту сейчас намного важнее не почему пу не любит Украину, а почему мы должны это все очень хорошо помнить уже не одно столетие. И с неадекватными не иметь вообще ничего общего кроме огромной стены по границе. Вопрос риторический, можно подумать прошлые тираны обожали Украину. Моя покойная сожженая живьём нквд бабушка и миллионы таких людей доказывают это. Но потом эти паскуды лезут без мыла и дети уже забывают, что было такое, кацапня делает все чтобы умолчать о прошлом и перекрутить его и история снова повторяется. С ещё хужим сюжетом
30
2
Во время и после протестных акций 2012 года Путин стал больше времени проводить наедине с книгами определённого толка. Среди близких к Кремлю людей стали ходить разговоры, что Путин всё чаще сидит в архивах. Для него примерно в это время даже создали специальную рабочую группу в администрации президента, которая подбирала ему книги и нужные страницы на заданную им тему, рассказывает бывший кремлёвский политтехнолог.
Ещё до событий на Болотной Путин заинтересовался белогвардейским философом Иваном Ильиным, а после неудавшихся протестов российский президент стал гораздо больше погружаться в тексты авторов, схожих с Ильиным взглядов.
Ильин, в свою очередь, вообще не испытывал никакого пиетета к Украине как к самостоятельному государству. «Украина признаётся наиболее угрожаемою частью России в смысле отделения и завоевания, — писал философ в резолюции съезда белых эмигрантов в 1938 году. — Украинский сепаратизм есть явление искусственное, лишённое реальных оснований. Он возник из честолюбия вожаков и международной завоевательной интриги».
Цитаты из речей Ильина, Розанова и других имперски настроенных авторов, в том числе современных, проскакивали в речах Путина и публично. Знакомый с творчеством русских националистов технолог, ранее работавший на Кремль, узнаёт в речах российского президента влияние умеренного русского националиста Константина Крылова, автора статьи о том, почему русских все обижают, и даже Дмитрия Галковского, который видит истоки всех русских бунтов в иностранном влиянии. «Чуть ли не прямыми цитатами из них говорить стал», — удивляется бывший кремлёвский технолог с богатым прошлым в кругу умеренных националистов.
Ещё до событий на Болотной Путин заинтересовался белогвардейским философом Иваном Ильиным, а после неудавшихся протестов российский президент стал гораздо больше погружаться в тексты авторов, схожих с Ильиным взглядов.
Ильин, в свою очередь, вообще не испытывал никакого пиетета к Украине как к самостоятельному государству. «Украина признаётся наиболее угрожаемою частью России в смысле отделения и завоевания, — писал философ в резолюции съезда белых эмигрантов в 1938 году. — Украинский сепаратизм есть явление искусственное, лишённое реальных оснований. Он возник из честолюбия вожаков и международной завоевательной интриги».
Цитаты из речей Ильина, Розанова и других имперски настроенных авторов, в том числе современных, проскакивали в речах Путина и публично. Знакомый с творчеством русских националистов технолог, ранее работавший на Кремль, узнаёт в речах российского президента влияние умеренного русского националиста Константина Крылова, автора статьи о том, почему русских все обижают, и даже Дмитрия Галковского, который видит истоки всех русских бунтов в иностранном влиянии. «Чуть ли не прямыми цитатами из них говорить стал», — удивляется бывший кремлёвский технолог с богатым прошлым в кругу умеренных националистов.
1
5
Сестры Гримм• 02 мая 2023
Ответ дляLudaSHS
«Дело не в отношении к Украине. Там же не просто был майдан, там было разрушение всех правил игры», — объясняет логику обиды Путина близкий к нему человек. Право граждан на смену власти в своих странах с помощью манифестаций и выборов в Кремле всерьёз не воспринимали, считая такие выступления исключительно результатом внешнего воздействия Запада.
Всё это привело Путина к мюнхенской речи 2007 года, которую Запад трактовал критически. «Он тогда загрубил немножко, довольно неполиткорректно выступил, — оценивает сейчас источник близкий к Кремлю. — Запад на это сказал: мол, какой нехороший, ругается, пошёл в жопу, грубый неотёсанный мудлан. Вот это был примерный результат его речи».
Помимо революций на постсоветском пространстве и расширения НАТО на Восток, в отношениях Вашингтона и Москвы то и дело возникали и другие раздражающие вещи. В качестве примера чиновник президентской администрации приводит историю с вхождением во Всемирную торговую организацию, к которому Россия, по его оценке, была готова больше, чем Украина, а первой приняли Украину.
Всё это привело Путина к мюнхенской речи 2007 года, которую Запад трактовал критически. «Он тогда загрубил немножко, довольно неполиткорректно выступил, — оценивает сейчас источник близкий к Кремлю. — Запад на это сказал: мол, какой нехороший, ругается, пошёл в жопу, грубый неотёсанный мудлан. Вот это был примерный результат его речи».
Помимо революций на постсоветском пространстве и расширения НАТО на Восток, в отношениях Вашингтона и Москвы то и дело возникали и другие раздражающие вещи. В качестве примера чиновник президентской администрации приводит историю с вхождением во Всемирную торговую организацию, к которому Россия, по его оценке, была готова больше, чем Украина, а первой приняли Украину.
До України була Грузія і т.д. Те падло робить систематичні кроки в одному йому відомому напрямку.
1
10
Со статьи
Ссылка выше
История с отделением Донбасса уже не была инициативой лично Путина. «Это была инициатива ФСБшников, которые решили воспользоваться ситуацией и развязали всю эту историю», — рассказывает «Вёрстке» близкий на то время к Путину источник. Это подтверждает и другой источник, близкий к администрации президента: «С Крымом была спецоперация, с Донбассом не было спецоперации, было несколько игроков, которые сказали Путину — давайте влезем, в Украине есть пророссийские силы, устроим контркампанию, мы не должны бросать людей». В историю вписались близкий к ФСБ православный предприниматель Константин Малофеев, Сергей Глазьев, уже больше года занимавшийся формированием сеток поддерживавших Россию украинцев, и со стороны семьи Януковича — бизнесмен Сергей Курченко.
«Все играли в разные игры и практически никто не координировал их деятельность», — рассказывает источник, близкий к Кремлю.
После того, как в Донецке и Луганске возникли сепаратистские формирования, Путин поручил встроиться в процесс уже другим подчинённым, например, Владиславу Суркову, который стал заниматься политической частью — выстраиванием системы управления мятежными регионами.
Несмотря на неофициальное участие российских войск в августе 2014 года, планов и готовности к полномасштабной войне ещё не было, Кремль рассчитывал перехитрить украинские власти: минские соглашения для Путина были большим облегчением, рассказывает бывший участник переговорной группы: «Путин сам лично участвовал в написании минских соглашений. Он сам формулировал пункты, касающиеся статуса и касающиеся политического регулирования».
По мнению другого источника, близкого к президенту, Путин считал, что просто обдурил тогдашнего президента Украины Петра Порошенко: «Сначала выборы, а потом передача границы, а не наоборот — это всегда понятно, кто победит на этих выборах. Что в этой суете для Порошенко было важно остановить войну, и в детали он не врубился»
i
Ссылка выше
История с отделением Донбасса уже не была инициативой лично Путина. «Это была инициатива ФСБшников, которые решили воспользоваться ситуацией и развязали всю эту историю», — рассказывает «Вёрстке» близкий на то время к Путину источник. Это подтверждает и другой источник, близкий к администрации президента: «С Крымом была спецоперация, с Донбассом не было спецоперации, было несколько игроков, которые сказали Путину — давайте влезем, в Украине есть пророссийские силы, устроим контркампанию, мы не должны бросать людей». В историю вписались близкий к ФСБ православный предприниматель Константин Малофеев, Сергей Глазьев, уже больше года занимавшийся формированием сеток поддерживавших Россию украинцев, и со стороны семьи Януковича — бизнесмен Сергей Курченко.
«Все играли в разные игры и практически никто не координировал их деятельность», — рассказывает источник, близкий к Кремлю.
После того, как в Донецке и Луганске возникли сепаратистские формирования, Путин поручил встроиться в процесс уже другим подчинённым, например, Владиславу Суркову, который стал заниматься политической частью — выстраиванием системы управления мятежными регионами.
Несмотря на неофициальное участие российских войск в августе 2014 года, планов и готовности к полномасштабной войне ещё не было, Кремль рассчитывал перехитрить украинские власти: минские соглашения для Путина были большим облегчением, рассказывает бывший участник переговорной группы: «Путин сам лично участвовал в написании минских соглашений. Он сам формулировал пункты, касающиеся статуса и касающиеся политического регулирования».
По мнению другого источника, близкого к президенту, Путин считал, что просто обдурил тогдашнего президента Украины Петра Порошенко: «Сначала выборы, а потом передача границы, а не наоборот — это всегда понятно, кто победит на этих выборах. Что в этой суете для Порошенко было важно остановить войну, и в детали он не врубился»
i
2
Ответ дляКонкордія
По большому счёту сейчас намного важнее не почему пу не любит Украину, а почему мы должны это все очень хорошо помнить уже не одно столетие. И с неадекватными не иметь вообще ничего общего кроме огромной стены по границе. Вопрос риторический, можно подумать прошлые тираны обожали Украину. Моя покойная сожженая живьём нквд бабушка и миллионы таких людей доказывают это. Но потом эти паскуды лезут без мыла и дети уже забывают, что было такое, кацапня делает все чтобы умолчать о прошлом и перекрутить его и история снова повторяется. С ещё хужим сюжетом
По идее и немцев мы должны помнить. Года и десятилетия . А по факту мы обо всём забыли что они нам сделали. И теперь у них иной подход(( Если в сороковых немцы наших эшелонами вывозили на работы, то теперь все для них намного проще . Наши люди сами туда едут эшелонами
15
5
Со статьи
В 2019 году на президентских выборах неожиданно выиграл Владимир Зеленский. Наверное, из всех украинских президентов Зеленский обладал самой обширной палитрой связей с Москвой. Единственный из всех президентов он даже какое-то время жил в Москве, работая в КВН. В ночь наступившего 2014 года он вместе с Максимом Галкиным вёл новогоднее шоу на канале «Россия‑1».
Параллельно с предвыборной риторикой о том, что с Путиным просто надо договориться, и обещанием мира в Украине он очевидно вызывал серьёзные подозрения у тех украинцев, кто точно не хотел дружбы с Россией, и осторожный оптимизм — в Москве. Во время первого телефонного разговора с Зеленским Путин вёл себя уважительно. «Чувствовалось, что он хочет найти точки соприкосновения», — рассказывал бывший глава Офиса президента Украины Андрей Богдан.
На том же звонке президент Украины предложил поменять в переговорном процессе по Донбассу кума Путина Виктора Медведчука на своего помощника Андрея Ермака. Как рассказывает источник, близкий к администрации российского президента, Зеленский считал, что Медведчук «просто зарабатывает деньги, использует связи, чтобы заработать бабки».
Кремль не стал настаивать и тогда согласился поменять Медведчука.
«Очевидно, что он [Зеленский] талантливый человек, обучаемый. И пришёл с относительно наивными представлениями о том, что сейчас он обо всём договорится по-человечески, — рассказывает источник, близкий к российскому правительству. — Конечно, он не был никаким проамериканским, он был проукраинским. И искренне хотел сделать что-то хорошее». По словам трёх источников, Зеленский действительно хотел перезагрузить отношения с Москвой, его команда выходила на разных людей с консультациями, как это сделать, в том числе, Ермак звонил бывшему главе администрации президента Александру Волошину. Путин тоже рассчитывал, что с Зеленским можно договориться, предполагая, правда, что обыграет неопытного политика и наконец запустит реализацию Минских соглашений, что для России было бы равнозначно большой победе.
В декабре 2019 года в Париж Путин ехал в полной уверенности, что многолетний вопрос сдвинется. Однако, как оказалось, Зеленский был переговорщиком ещё более непростым, чем его предшественник: он отказался проводить выборы на Донбассе до передачи границы, а члены его команды даже попытались переписать в соглашениях ключевой абзац об особом статусе Донбасса, сделав его не постоянным, а временным. Участвовавший в переговорах Сурков пригрозил прекратить вовсе мирные переговоры и, по словам одного из украинских министров, чуть ли не с кулаками бросился на коллегу Андрея Ермака и якобы кричал и топал ногами.
В 2019 году на президентских выборах неожиданно выиграл Владимир Зеленский. Наверное, из всех украинских президентов Зеленский обладал самой обширной палитрой связей с Москвой. Единственный из всех президентов он даже какое-то время жил в Москве, работая в КВН. В ночь наступившего 2014 года он вместе с Максимом Галкиным вёл новогоднее шоу на канале «Россия‑1».
Параллельно с предвыборной риторикой о том, что с Путиным просто надо договориться, и обещанием мира в Украине он очевидно вызывал серьёзные подозрения у тех украинцев, кто точно не хотел дружбы с Россией, и осторожный оптимизм — в Москве. Во время первого телефонного разговора с Зеленским Путин вёл себя уважительно. «Чувствовалось, что он хочет найти точки соприкосновения», — рассказывал бывший глава Офиса президента Украины Андрей Богдан.
На том же звонке президент Украины предложил поменять в переговорном процессе по Донбассу кума Путина Виктора Медведчука на своего помощника Андрея Ермака. Как рассказывает источник, близкий к администрации российского президента, Зеленский считал, что Медведчук «просто зарабатывает деньги, использует связи, чтобы заработать бабки».
Кремль не стал настаивать и тогда согласился поменять Медведчука.
«Очевидно, что он [Зеленский] талантливый человек, обучаемый. И пришёл с относительно наивными представлениями о том, что сейчас он обо всём договорится по-человечески, — рассказывает источник, близкий к российскому правительству. — Конечно, он не был никаким проамериканским, он был проукраинским. И искренне хотел сделать что-то хорошее». По словам трёх источников, Зеленский действительно хотел перезагрузить отношения с Москвой, его команда выходила на разных людей с консультациями, как это сделать, в том числе, Ермак звонил бывшему главе администрации президента Александру Волошину. Путин тоже рассчитывал, что с Зеленским можно договориться, предполагая, правда, что обыграет неопытного политика и наконец запустит реализацию Минских соглашений, что для России было бы равнозначно большой победе.
В декабре 2019 года в Париж Путин ехал в полной уверенности, что многолетний вопрос сдвинется. Однако, как оказалось, Зеленский был переговорщиком ещё более непростым, чем его предшественник: он отказался проводить выборы на Донбассе до передачи границы, а члены его команды даже попытались переписать в соглашениях ключевой абзац об особом статусе Донбасса, сделав его не постоянным, а временным. Участвовавший в переговорах Сурков пригрозил прекратить вовсе мирные переговоры и, по словам одного из украинских министров, чуть ли не с кулаками бросился на коллегу Андрея Ермака и якобы кричал и топал ногами.
5
Ответ дляI.vetrova
По идее и немцев мы должны помнить. Года и десятилетия . А по факту мы обо всём забыли что они нам сделали. И теперь у них иной подход(( Если в сороковых немцы наших эшелонами вывозили на работы, то теперь все для них намного проще . Наши люди сами туда едут эшелонами
Наши дети будут помнить немцев, которые помогали . Вот такая история
10
1
Пропаганда и работа рашистов в сми
’
В конце правления Петра Порошенко соратник Медведчука Тарас Козак приобрёл три новостных телеканала, которые потом стали камнем преткновения между Медведчуком, которого в Украине называли реальным собственником телеканалов, и Зеленским.
Канал отражал пророссийские взгляды его собственников, по словам медиаэксперта Отара Довженко, пропаганда на них выглядела как «утверждения вроде того, что на Украину никто не нападал, тут продолжается гражданская война, в которой виновата Украина, нужно просто взять и начать дружить с Россией, Крым ушёл сам, потому что мы его не любили, на Майдане произошёл вооружённый переворот».
’
В конце правления Петра Порошенко соратник Медведчука Тарас Козак приобрёл три новостных телеканала, которые потом стали камнем преткновения между Медведчуком, которого в Украине называли реальным собственником телеканалов, и Зеленским.
Канал отражал пророссийские взгляды его собственников, по словам медиаэксперта Отара Довженко, пропаганда на них выглядела как «утверждения вроде того, что на Украину никто не нападал, тут продолжается гражданская война, в которой виновата Украина, нужно просто взять и начать дружить с Россией, Крым ушёл сам, потому что мы его не любили, на Майдане произошёл вооружённый переворот».
Глеб Павловский ныне покойный месяцев 5 назад рассказывал.
Говорил, что путлер пришел к власти без притязаний к Украине, что редкость, потому что все кремлеприблеженные традиционно одержимы Украиной.
Путлер был , как Павловский сформулировал, ’чист от Украины’.
Ненависть к Украине у него со времён оранжевой революции.
Говорил, что путлер пришел к власти без притязаний к Украине, что редкость, потому что все кремлеприблеженные традиционно одержимы Украиной.
Путлер был , как Павловский сформулировал, ’чист от Украины’.
Ненависть к Украине у него со времён оранжевой революции.
1
3
2
В Кремле не стали подвергать сомнению слова Медведчука. «Вместо того, чтобы сделать выводы об адекватности полученной информации, проанализировать и увидеть очевидную картину, что их тут не ждут, обида и злость застлали им глаза», — разводит руками украинский политический советник Харебин. Однако Медведчук не мог и предположить, что его данные Путин будет использовать для принятия решения о лёгкой спецоперации, целью которой была быстрая смена власти в Киеве, говорит знакомый с ним источник. Путин всерьёз рассчитывал на поддержку населения по всей стране
3
1
Ответ дляI.vetrova
То есть вы допускаете что через некоторое время ( возможно год два) мы забудем о «всех плохих русских» если они нам так же «помогут».
Через 50/70 лет может быть другой враг
Но московия это враг на века. Сильно все повторяется в веках, снова они, и снова . Орда
Как для моего окружения, которое я помню. начиная от красного терора и зверств красной армии.
Но московия это враг на века. Сильно все повторяется в веках, снова они, и снова . Орда
Как для моего окружения, которое я помню. начиная от красного терора и зверств красной армии.
7
2
Ответ дляI.vetrova
По идее и немцев мы должны помнить. Года и десятилетия . А по факту мы обо всём забыли что они нам сделали. И теперь у них иной подход(( Если в сороковых немцы наших эшелонами вывозили на работы, то теперь все для них намного проще . Наши люди сами туда едут эшелонами
Так и есть. Немцы нагадили крупно и один раз. После этого былы сделаны ими выводы, действия и те же репарации. У них выросло иное поколение, и да, они помнят и сейчас часть помощи от них тоже как некий вид раскаяния перед прошлым, реабилитация. Могли бы просто сохранить холодный нейтралитет и дать танков и тд. Но в моменты беды видно кто как проявляется и кто какие выводы сделал из прошлого. Ну там если копнуть глубоко то оно-го, и например Швеция тоже про Полтаву бы помнила)) Но просто в раше из поколения в поколение - никаких выводов из прошлого, только ещё большая деградация, ненависть и агрессия.
2
13
Ответ дляJul-Ap
Глеб Павловский ныне покойный месяцев 5 назад рассказывал.
Говорил, что путлер пришел к власти без притязаний к Украине, что редкость, потому что все кремлеприблеженные традиционно одержимы Украиной.
Путлер был , как Павловский сформулировал, ’чист от Украины’.
Ненависть к Украине у него со времён оранжевой революции.
Говорил, что путлер пришел к власти без притязаний к Украине, что редкость, потому что все кремлеприблеженные традиционно одержимы Украиной.
Путлер был , как Павловский сформулировал, ’чист от Украины’.
Ненависть к Украине у него со времён оранжевой революции.
Он же делал у яконуковича все эти темники. Про раздел Украины.
Это пиартехнология, что повлияла потом в 2014 .
Ждали ж поезда с бандеровцами и правым сектором. Людей оболванивали десятилетия.
Это его технология до сих пор влияет, ждуны сдают координаты, туда прилеты.
Это технология будет влиять и через 10 лет, как Крым вернется, работа с тем населением
Это пиартехнология, что повлияла потом в 2014 .
Ждали ж поезда с бандеровцами и правым сектором. Людей оболванивали десятилетия.
Это его технология до сих пор влияет, ждуны сдают координаты, туда прилеты.
Это технология будет влиять и через 10 лет, как Крым вернется, работа с тем населением
5
2
Ответ дляКонкордія
Так и есть. Немцы нагадили крупно и один раз. После этого былы сделаны ими выводы, действия и те же репарации. У них выросло иное поколение, и да, они помнят и сейчас часть помощи от них тоже как некий вид раскаяния перед прошлым, реабилитация. Могли бы просто сохранить холодный нейтралитет и дать танков и тд. Но в моменты беды видно кто как проявляется и кто какие выводы сделал из прошлого. Ну там если копнуть глубоко то оно-го, и например Швеция тоже про Полтаву бы помнила)) Но просто в раше из поколения в поколение - никаких выводов из прошлого, только ещё большая деградация, ненависть и агрессия.
Орда московия лезет веками
5
3
Ответ дляКонкордія
Так и есть. Немцы нагадили крупно и один раз. После этого былы сделаны ими выводы, действия и те же репарации. У них выросло иное поколение, и да, они помнят и сейчас часть помощи от них тоже как некий вид раскаяния перед прошлым, реабилитация. Могли бы просто сохранить холодный нейтралитет и дать танков и тд. Но в моменты беды видно кто как проявляется и кто какие выводы сделал из прошлого. Ну там если копнуть глубоко то оно-го, и например Швеция тоже про Полтаву бы помнила)) Но просто в раше из поколения в поколение - никаких выводов из прошлого, только ещё большая деградация, ненависть и агрессия.
Немцы организовали 2 мировые войны и в конце 40х продолжали оставаться больными фашизмов, поддерживали.
Но 80 лет прошло, они сколько были разделены , под внешним управлением, прошли большую работу над собой и своим обществом.
Да , при всех этих исходных через лет 50, возможно некое применение с рассиянами и установление дипломатических и экономических связей с частями сегодняшней расии (она будет, имхо, совсем другой). Но никогда не терять бдительность, естественно.
Но 80 лет прошло, они сколько были разделены , под внешним управлением, прошли большую работу над собой и своим обществом.
Да , при всех этих исходных через лет 50, возможно некое применение с рассиянами и установление дипломатических и экономических связей с частями сегодняшней расии (она будет, имхо, совсем другой). Но никогда не терять бдительность, естественно.
5
2
Ответ дляКонкордія
Так и есть. Немцы нагадили крупно и один раз. После этого былы сделаны ими выводы, действия и те же репарации. У них выросло иное поколение, и да, они помнят и сейчас часть помощи от них тоже как некий вид раскаяния перед прошлым, реабилитация. Могли бы просто сохранить холодный нейтралитет и дать танков и тд. Но в моменты беды видно кто как проявляется и кто какие выводы сделал из прошлого. Ну там если копнуть глубоко то оно-го, и например Швеция тоже про Полтаву бы помнила)) Но просто в раше из поколения в поколение - никаких выводов из прошлого, только ещё большая деградация, ненависть и агрессия.
А вы думаете раскаяние. Есть иное мнение. Было бы это раскаяние - дали бы оружия столько сколько нужно было для того чтобы сразу выгнать кацапов. А дают ровно столько чтобы обе стороны друг друга на одном месте перемалывали. Тоже задумка из сороковых. Но теперь ещё проще. Решают вопрос деньгами
1
5
При принятии решения о войне с Медведчуком Путин не советовался. Как и ни с кем другим. Единственным человеком, который имел постоянный выход на Путина, был его друг Юрий Ковальчук
i
. Во время пандемии лишь Юрий Ковальчук не выходил из резиденции Путина, чтобы не проходить карантин. Ковальчук никогда не скрывал своих антизападных настроений, и, возможно, ранее именно он увлёк Путина теми писателями, которых президент начал штудировать во вторую декаду 2000‑х годов. С марта 2020 года они часами разговаривали о конфликте с Западом и истории России, писал The Wall Street Journal. Это подтверждают и опрошенные «Вёрсткой» источники: «Путин в этот момент был ограничен в общении с адекватными людьми. Он старался не встречаться ни с кем, а если встречался, за 14 дней карантина люди настолько озверевали, что нормальный разговор не складывался. К тому же встреча на расстоянии 15 метров не предполагает доверительного общения».
Решение о подготовке к операции было принято в конце февраля — начале марта 2021 года, за год до войны. Уже в апреле у границ Украины состоялись первые угрожающие учения.
Сама подготовка проходила в строжайшей секретности, однако уже с лета разговоры о возможной войне стали общим местом среди людей, близких к Кремлю. 12 июля сайт Кремля опубликовал статью Путина «Об историческом единстве русских и украинцев». По данным «Вёрстки», статья менялась много раз, и в одном из вариантов была прямая угроза о возможности начать военную операцию. Но в окончательный вариант угроза не попала.
В вышедшем 29 марта 2023 года докладе британского Объединенного королевского института по исследованию вопросов безопасности и обороны (RUSI) говорится, что ФСБ стала готовиться к оккупации Украины с июля 2021 года.
i
. Во время пандемии лишь Юрий Ковальчук не выходил из резиденции Путина, чтобы не проходить карантин. Ковальчук никогда не скрывал своих антизападных настроений, и, возможно, ранее именно он увлёк Путина теми писателями, которых президент начал штудировать во вторую декаду 2000‑х годов. С марта 2020 года они часами разговаривали о конфликте с Западом и истории России, писал The Wall Street Journal. Это подтверждают и опрошенные «Вёрсткой» источники: «Путин в этот момент был ограничен в общении с адекватными людьми. Он старался не встречаться ни с кем, а если встречался, за 14 дней карантина люди настолько озверевали, что нормальный разговор не складывался. К тому же встреча на расстоянии 15 метров не предполагает доверительного общения».
Решение о подготовке к операции было принято в конце февраля — начале марта 2021 года, за год до войны. Уже в апреле у границ Украины состоялись первые угрожающие учения.
Сама подготовка проходила в строжайшей секретности, однако уже с лета разговоры о возможной войне стали общим местом среди людей, близких к Кремлю. 12 июля сайт Кремля опубликовал статью Путина «Об историческом единстве русских и украинцев». По данным «Вёрстки», статья менялась много раз, и в одном из вариантов была прямая угроза о возможности начать военную операцию. Но в окончательный вариант угроза не попала.
В вышедшем 29 марта 2023 года докладе британского Объединенного королевского института по исследованию вопросов безопасности и обороны (RUSI) говорится, что ФСБ стала готовиться к оккупации Украины с июля 2021 года.
2
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу
