Разгуляшка• 24 октября 2023
IT с нуля сейчас стоит?
Я работаю бухгалтером, так задолбалась от изменений за 15лет и просто выгорела, доход тоже не мотивирует.
Насколько есть смысл идти учиться на того же тестировщика с нуля или хотя бы таргетолога? Боюсь выкинуть денег на обучение, а потом огромная конкуренция за зарплату 500дол.
Кто учился недавно, как реально обстоят дела после учебы, поделитесь пожалуйста.
Или что есть интересного на этом рынке?
Насколько есть смысл идти учиться на того же тестировщика с нуля или хотя бы таргетолога? Боюсь выкинуть денег на обучение, а потом огромная конкуренция за зарплату 500дол.
Кто учился недавно, как реально обстоят дела после учебы, поделитесь пожалуйста.
Или что есть интересного на этом рынке?
показать весь текст
15
1
1
4
2
Шукаю стакан• 25 октября 2023
Ответ дляТвердая валюта
А где же им в таком случае после курсов, например, приобрести опыт?
да никак, врете в резюме, главное чтоб было что врать и рассказать, пустое резюме после курсов даже рассматривать не будут
5
Воздух в банке• 25 октября 2023
Ответ дляТвердая валюта
То есть фриланс? Или как их делать?
Например есть фронтендер. Тот же рапид апи возьмите сайт, там куча апишек есть под любые сферы интересов. Сделайте фронт для какой нибудь апишки и задеплойте. Будет уже готовый проект для собеседования. Без реальных проектов шансов ноль найти работу.
2
6
КокошинЭль• 25 октября 2023
Ответ дляТвердая валюта
В чем это проявляется? Мы с мужем сравнивали вакансии и графики, так там небывалый подъем. Вакансий в разы и разы больше, чем в Украине. Более того, заказчики переводят проекты и позиции туда массово, особенно в Польшу. В Украине уже полно работников сокращены, дошло даже до менеджмента.
В Штатах глубокий кризис в отрасли IT, сокращений оочень много,потом больше года ищут работу, читала в спец группах.Это на несколько лет,предрекают,потом норм опять будет
5
Воздух в банке• 25 октября 2023
Ответ дляШукаю стакан
да никак, врете в резюме, главное чтоб было что врать и рассказать, пустое резюме после курсов даже рассматривать не будут
Без реальных задеплоинных проектов, шансов ноль пройти собеседования, вас даже не позовут на собеседование.
1
КокошинЭль• 25 октября 2023
Ответ дляВоздух в банке
Знакомый бэкендер, рванул в Канаду по куает. Пять месяцев искал работу, все что нашел это за 15 баксов в час работу и то по знакомству. Работодателя говорят ’не нравится свободен, за воротами сотни китайцев и индусов стоят готовых работать за такую зарплату’.
Все правильно,так всегда с первой работой,им нужен местный опыт.Зато потом через 2-3 работы уже будет отличная з/п.
2
Твердая валюта• 25 октября 2023
Ответ дляВоздух в банке
Например есть фронтендер. Тот же рапид апи возьмите сайт, там куча апишек есть под любые сферы интересов. Сделайте фронт для какой нибудь апишки и задеплойте. Будет уже готовый проект для собеседования. Без реальных проектов шансов ноль найти работу.
Спасибо! Пошла гуглить, что это)
2
Твердая валюта• 25 октября 2023
Ответ дляВоздух в банке
Без реальных задеплоинных проектов, шансов ноль пройти собеседования, вас даже не позовут на собеседование.
Вот мне тоже интересно, каким образом можно приврать
1
Воздух в банке• 25 октября 2023
Ответ дляТвердая валюта
Вот мне тоже интересно, каким образом можно приврать
Да никак, враньё на раз два всплывёт это только люди очень далёкие от этой сферы, думают что прокатит. Например пришло 400 резюме на вакансию. Надо отобрать кого позвать на интервью. Все резюме без ссылок на свои проекты сразу идут в мусорку.
7
Воздух в банке• 25 октября 2023
Ответ дляТвердая валюта
Спасибо! Пошла гуглить, что это)
Вот этот сайт
3
1
Я б такое не носила, но продаю• 25 октября 2023
Є приклад. Дівчина стала мануальним тестувальником і пішла, куди взяли за 500 дол. За пів року піднатаскалась і почала вчити якусь мову програмування, що дало змогу претендувати на вищий рівень автоматичного тестувальника. За рік розкидала резюме , вистрілило на зп 1500. З 500 до 1500 вважаю, що нормальний прогрес, при цьому англ.на дуже невисокому рівні. Але це все вона до війни встигла, зараз у нас ринок іт стоїть. Шукають або вже класних спеців, або багатостаночника за копійки.
3
4
Воздух в банке• 25 октября 2023
Ответ дляЯ б такое не носила, но продаю
Є приклад. Дівчина стала мануальним тестувальником і пішла, куди взяли за 500 дол. За пів року піднатаскалась і почала вчити якусь мову програмування, що дало змогу претендувати на вищий рівень автоматичного тестувальника. За рік розкидала резюме , вистрілило на зп 1500. З 500 до 1500 вважаю, що нормальний прогрес, при цьому англ.на дуже невисокому рівні. Але це все вона до війни встигла, зараз у нас ринок іт стоїть. Шукають або вже класних спеців, або багатостаночника за копійки.
Про пошла куда взяли уже сказка. Даже на 250 долларов зарплату, будет желающих не одна сотня.
8
Борщичок• 25 октября 2023
Ответ дляБорисфенка
Аналітик. Якщо знаєте міжнародний облік, ціни вам не буде.
А де можна підучити міжнародний облік?
Доль Чекомбана• 25 октября 2023
Ответ дляРазгуляшка
Курсы стоят 20т и идут два месяца и обещают трудоустройство
Те что по три занятия я не рассматриваю))
Те что по три занятия я не рассматриваю))
Трудоустройство - это ваше резюме передадут в разные фирмы, где оно затеряется. У нас после курсов никто не работает в айти. Курсы вообще были откровенно слабые - я на них ходила просто потому что выиграла и было бесплатно, до того я 5 лет уже работала фрилансером в этой сфере и была в теме. А кто деньги платил - сочувствую.
8
Вельшановна• 25 октября 2023
Ответ дляНаверняка
Я помню в 2012 году сын моей коллеги прошел курсы по ІТ.
Стоили они тогда баснословных денег, реально пару тыс $, курсы длились 2 недели. Мы с нее ржали и «воспитывали», как она на такое повелась и отдала свои сбережения на этот лохотрон. А запомнилась мне эта ситуация из-за того, что через 4 месяца он устроился на работу и до сих пор работает в этой сфере. И она частенько припоминает нам наше «воспитание». На днях я даже спрашивала у нее название этих курсов для своего знакомого. Но то вражеская компания и она закрылась в Украине уже давно
Стоили они тогда баснословных денег, реально пару тыс $, курсы длились 2 недели. Мы с нее ржали и «воспитывали», как она на такое повелась и отдала свои сбережения на этот лохотрон. А запомнилась мне эта ситуация из-за того, что через 4 месяца он устроился на работу и до сих пор работает в этой сфере. И она частенько припоминает нам наше «воспитание». На днях я даже спрашивала у нее название этих курсов для своего знакомого. Но то вражеская компания и она закрылась в Украине уже давно
Ну так о чем речь, больше 10 лет прошло , все изменилось. О том времени я не в курсе. Сейчас подобная затея без шансов.
У нас другая история. Дочь на отлично закончила физмат и не ходила ни на единые айти курсы. Зато математика, логика. Поступила в чвут Праги на фит, переживала страшно, что у нее не получится, ведь кругом поступившие ребята после курсов программирования. И вот на первых самостоятельных все стало понятно, дочь все делает правильно, и даже получает доп баллы за интересное и оптимальное решение, а ребята после курсов не могут сделать самое простое. Может и есть какие-то эффективные, но пока о таких не слышала, на сегодняшний день
У нас другая история. Дочь на отлично закончила физмат и не ходила ни на единые айти курсы. Зато математика, логика. Поступила в чвут Праги на фит, переживала страшно, что у нее не получится, ведь кругом поступившие ребята после курсов программирования. И вот на первых самостоятельных все стало понятно, дочь все делает правильно, и даже получает доп баллы за интересное и оптимальное решение, а ребята после курсов не могут сделать самое простое. Может и есть какие-то эффективные, но пока о таких не слышала, на сегодняшний день
5
Доль Чекомбана• 25 октября 2023
Ответ дляЧучело-Мяучело
считаю,что нужен хоть один знакомый практикующий айтишник.
иначе на курсах всё и закончится.я тоже бывший бух.сочувствую.
иначе на курсах всё и закончится.я тоже бывший бух.сочувствую.
не просто знакомый, а кто поможет трудоустроиться и будет на первых порах опекать. Там блат еще тот
Вареничніца• 25 октября 2023
Напишу про себе
Можливо пам´ятаєте в Україні на початку війни був проєкт ’IT Generation’
Було повно реклами на ТВ ’отртмуй професію майбутнього - переходь в IT’. Суть проєкту, в тому, що Мін Цифри відібрало здається 15 кращих IT школ і надавало в них безкоштовні IT курси. Вірніше, курси дорогі, але за них сплачувала Binance : мілліон доларів за все.
Конкурс був шалений! Близько двохсот тисяч кандидатів на 1877 місьц. Переважно молодь, вчорашні студенти. Мені 46, я здала купу різних тестів, на lQ, на початкове вміння програмувати, англійську, мотиваційний лист і пройшла на JavaScript Frontend.
Навчались ми всі у різних школах півроку.
Поки йшов процес вступу люди познайомились, об´єднались в групи.
І тепер саме цікаве.
З 1887 відібраних студентів за півтори року - роботу знайшли аж - 147))
Тільки 2-3 школы викладають нормально - інші фігня.
Я весь цей час знаходжусь в Північній Європі, тут знайти роботу Джуну теж дуже складно. На тому ж LinkedIn тільки з´являється вакансія для Джуна під нею одразу сотні аплікантів.
Я поки що не кидаю надію. Вчусь далі, в мене гарно виходить, закінчила двоє курсів від Microsoft по хмарним сховищам Azure - може тут буде простіше з роботою.
Але новачків зараз повно! Вся молодь тут - закінчили курси і вважають себе програмістами.
Ну а я вчусь і віддалено працюю в Києві менеджером з продажу, ким і була все життя, хоч і закінчила Політех
Можливо пам´ятаєте в Україні на початку війни був проєкт ’IT Generation’
Було повно реклами на ТВ ’отртмуй професію майбутнього - переходь в IT’. Суть проєкту, в тому, що Мін Цифри відібрало здається 15 кращих IT школ і надавало в них безкоштовні IT курси. Вірніше, курси дорогі, але за них сплачувала Binance : мілліон доларів за все.
Конкурс був шалений! Близько двохсот тисяч кандидатів на 1877 місьц. Переважно молодь, вчорашні студенти. Мені 46, я здала купу різних тестів, на lQ, на початкове вміння програмувати, англійську, мотиваційний лист і пройшла на JavaScript Frontend.
Навчались ми всі у різних школах півроку.
Поки йшов процес вступу люди познайомились, об´єднались в групи.
І тепер саме цікаве.
З 1887 відібраних студентів за півтори року - роботу знайшли аж - 147))
Тільки 2-3 школы викладають нормально - інші фігня.
Я весь цей час знаходжусь в Північній Європі, тут знайти роботу Джуну теж дуже складно. На тому ж LinkedIn тільки з´являється вакансія для Джуна під нею одразу сотні аплікантів.
Я поки що не кидаю надію. Вчусь далі, в мене гарно виходить, закінчила двоє курсів від Microsoft по хмарним сховищам Azure - може тут буде простіше з роботою.
Але новачків зараз повно! Вся молодь тут - закінчили курси і вважають себе програмістами.
Ну а я вчусь і віддалено працюю в Києві менеджером з продажу, ким і була все життя, хоч і закінчила Політех
17
Булькаю• 25 октября 2023
Ответ дляНаверняка
Я помню в 2012 году сын моей коллеги прошел курсы по ІТ.
Стоили они тогда баснословных денег, реально пару тыс $, курсы длились 2 недели. Мы с нее ржали и «воспитывали», как она на такое повелась и отдала свои сбережения на этот лохотрон. А запомнилась мне эта ситуация из-за того, что через 4 месяца он устроился на работу и до сих пор работает в этой сфере. И она частенько припоминает нам наше «воспитание». На днях я даже спрашивала у нее название этих курсов для своего знакомого. Но то вражеская компания и она закрылась в Украине уже давно
Стоили они тогда баснословных денег, реально пару тыс $, курсы длились 2 недели. Мы с нее ржали и «воспитывали», как она на такое повелась и отдала свои сбережения на этот лохотрон. А запомнилась мне эта ситуация из-за того, что через 4 месяца он устроился на работу и до сих пор работает в этой сфере. И она частенько припоминает нам наше «воспитание». На днях я даже спрашивала у нее название этих курсов для своего знакомого. Но то вражеская компания и она закрылась в Украине уже давно
Та що ж ви рівняєте 2012 і 2023 )))) тоді в айті брали всіх підряд, хто хоч якісь перспективи мав
4
Вельшановна• 25 октября 2023
Ответ дляВареничніца
Напишу про себе
Можливо пам´ятаєте в Україні на початку війни був проєкт ’IT Generation’
Було повно реклами на ТВ ’отртмуй професію майбутнього - переходь в IT’. Суть проєкту, в тому, що Мін Цифри відібрало здається 15 кращих IT школ і надавало в них безкоштовні IT курси. Вірніше, курси дорогі, але за них сплачувала Binance : мілліон доларів за все.
Конкурс був шалений! Близько двохсот тисяч кандидатів на 1877 місьц. Переважно молодь, вчорашні студенти. Мені 46, я здала купу різних тестів, на lQ, на початкове вміння програмувати, англійську, мотиваційний лист і пройшла на JavaScript Frontend.
Навчались ми всі у різних школах півроку.
Поки йшов процес вступу люди познайомились, об´єднались в групи.
І тепер саме цікаве.
З 1887 відібраних студентів за півтори року - роботу знайшли аж - 147))
Тільки 2-3 школы викладають нормально - інші фігня.
Я весь цей час знаходжусь в Північній Європі, тут знайти роботу Джуну теж дуже складно. На тому ж LinkedIn тільки з´являється вакансія для Джуна під нею одразу сотні аплікантів.
Я поки що не кидаю надію. Вчусь далі, в мене гарно виходить, закінчила двоє курсів від Microsoft по хмарним сховищам Azure - може тут буде простіше з роботою.
Але новачків зараз повно! Вся молодь тут - закінчили курси і вважають себе програмістами.
Ну а я вчусь і віддалено працюю в Києві менеджером з продажу, ким і була все життя, хоч і закінчила Політех
Можливо пам´ятаєте в Україні на початку війни був проєкт ’IT Generation’
Було повно реклами на ТВ ’отртмуй професію майбутнього - переходь в IT’. Суть проєкту, в тому, що Мін Цифри відібрало здається 15 кращих IT школ і надавало в них безкоштовні IT курси. Вірніше, курси дорогі, але за них сплачувала Binance : мілліон доларів за все.
Конкурс був шалений! Близько двохсот тисяч кандидатів на 1877 місьц. Переважно молодь, вчорашні студенти. Мені 46, я здала купу різних тестів, на lQ, на початкове вміння програмувати, англійську, мотиваційний лист і пройшла на JavaScript Frontend.
Навчались ми всі у різних школах півроку.
Поки йшов процес вступу люди познайомились, об´єднались в групи.
І тепер саме цікаве.
З 1887 відібраних студентів за півтори року - роботу знайшли аж - 147))
Тільки 2-3 школы викладають нормально - інші фігня.
Я весь цей час знаходжусь в Північній Європі, тут знайти роботу Джуну теж дуже складно. На тому ж LinkedIn тільки з´являється вакансія для Джуна під нею одразу сотні аплікантів.
Я поки що не кидаю надію. Вчусь далі, в мене гарно виходить, закінчила двоє курсів від Microsoft по хмарним сховищам Azure - може тут буде простіше з роботою.
Але новачків зараз повно! Вся молодь тут - закінчили курси і вважають себе програмістами.
Ну а я вчусь і віддалено працюю в Києві менеджером з продажу, ким і була все життя, хоч і закінчила Політех
Могу про Чехию рассказать, что знаю. Они любят и берут у себя выученных. По объявлениям тут найти работу айти тоже очень сложно, а вот своих с руками и ногами, ярмарки вакансий в вузах, со 2 курса студентов забирают на работу, заманухи им всякие устраивают , рабочие проекты засчитываются как курсовые и тд. В чвут Праги практика с первого дня, уровень преподавания очень высокий, отсеивают много, и они знают, кого и чему они учат , уверены в этих кадрах, работодателям не надо тыкать пальцем в небо
Вареничніца• 25 октября 2023
Ответ дляВоздух в банке
Да никак, враньё на раз два всплывёт это только люди очень далёкие от этой сферы, думают что прокатит. Например пришло 400 резюме на вакансию. Надо отобрать кого позвать на интервью. Все резюме без ссылок на свои проекты сразу идут в мусорку.
Прочитала Ваші відповіді - все дуже точно!
Прямо один до одного те, що і я хотіла сказати.
Зараз усі і IT)))
Як колись усі були юристами.
В IT може і можні ідти, але шукати щось, де не шалена конкуренція. Бо тестувальник, Frontend - це безідейно))
Прямо один до одного те, що і я хотіла сказати.
Зараз усі і IT)))
Як колись усі були юристами.
В IT може і можні ідти, але шукати щось, де не шалена конкуренція. Бо тестувальник, Frontend - це безідейно))
6
Вареничніца• 25 октября 2023
Ответ дляРазгуляшка
Курсы стоят 20т и идут два месяца и обещают трудоустройство
Те что по три занятия я не рассматриваю))
Те что по три занятия я не рассматриваю))
Трудоустройство
Почитайте скрин
Почитайте скрин
3
Забула що?• 25 октября 2023
Ответ дляНе стесняюсь
мой муж айтишник смеется с этих курсов и курсантов..
А он айтишником родился ж наверное. Потомственный айтишнег даже скорее всего, да?
4
7
3
Вареничніца• 25 октября 2023
Ответ дляВельшановна
Могу про Чехию рассказать, что знаю. Они любят и берут у себя выученных. По объявлениям тут найти работу айти тоже очень сложно, а вот своих с руками и ногами, ярмарки вакансий в вузах, со 2 курса студентов забирают на работу, заманухи им всякие устраивают , рабочие проекты засчитываются как курсовые и тд. В чвут Праги практика с первого дня, уровень преподавания очень высокий, отсеивают много, и они знают, кого и чему они учат , уверены в этих кадрах, работодателям не надо тыкать пальцем в небо
Я в Фінляндії, тут теж є таке, що роботодавці співпрацюють з ВУЗами, бо знають якість навчання.
А ці всі українські курси - це наразі викинуті гроші.
Я по IT Generation вчилась в Sigma Software, це велика українська IT компанія. Нікого із нашої групи вони не взяли до себе працювати. Хоч самі і вчили.
Що казати про інші школи? - просто заробіток на хайпі
А ці всі українські курси - це наразі викинуті гроші.
Я по IT Generation вчилась в Sigma Software, це велика українська IT компанія. Нікого із нашої групи вони не взяли до себе працювати. Хоч самі і вчили.
Що казати про інші школи? - просто заробіток на хайпі
10
НеВРотик• 25 октября 2023
Автор, в мене є курси про налаштування реклами в фейсбук, все систематизовано. Вишлю на пошту за донат на ЗСУ, будь яку суму на ваш вибір. Не дарую, бо безкоштовна інформація не цінується.
А взагалі то, я б вам радила пошукати іншу фірму, або вести фопів віддалено. Знаю бухгалтерів, які дуже гарно на цьому заробляють
А взагалі то, я б вам радила пошукати іншу фірму, або вести фопів віддалено. Знаю бухгалтерів, які дуже гарно на цьому заробляють
3
Не стесняюсь• 25 октября 2023
Ответ дляЗабула що?
А он айтишником родился ж наверное. Потомственный айтишнег даже скорее всего, да?
не поверите, но нужно родиться с таким складом ума, чтоб стать толковым спецом, а не спецом из этих курсов однодневок. А не взял и с уборщицы превратился в айтишника.
Этих курсов как говна за баней, они деньги стригут с глупых отчаявшихся граждан.
Этих курсов как говна за баней, они деньги стригут с глупых отчаявшихся граждан.
9
Забула що?• 25 октября 2023
Ответ дляФайна пані
Развиваться в своей сфере по вертикали или горизонтали. Финансовый менеджмент, аналитика, подтянуть языки. Зачем обесценивать свой опыт и идти куда-то, где завтра может стать точно также? Я пришла в сферу с обычного экономиста плюс свободный английский, сферы смежные, за годик освоила проектный менеджмент и пошла вперед
А что можете посоветовать выгоревшему и вощненавидившему за 13 лет рабоиы профессию юристу со средним английским?
спальное место• 25 октября 2023
Ответ дляВоленс-неволенс
Учитесь бесплатно. Сами, в интернете куча инфы.
Ну так треба знать що вчити, де взяти план навчання якщо лбдина з нуля?
1
Забула що?• 25 октября 2023
Ответ дляНе стесняюсь
не поверите, но нужно родиться с таким складом ума, чтоб стать толковым спецом, а не спецом из этих курсов однодневок. А не взял и с уборщицы превратился в айтишника.
Этих курсов как говна за баней, они деньги стригут с глупых отчаявшихся граждан.
Этих курсов как говна за баней, они деньги стригут с глупых отчаявшихся граждан.
Не поверите, но айтишниками, врачами, юристами не рождаются! И менять профессию это нормально. А вы-то сама кем работаете?
6
Вареничніца• 25 октября 2023
Ответ дляНе стесняюсь
не поверите, но нужно родиться с таким складом ума, чтоб стать толковым спецом, а не спецом из этих курсов однодневок. А не взял и с уборщицы превратился в айтишника.
Этих курсов как говна за баней, они деньги стригут с глупых отчаявшихся граждан.
Этих курсов как говна за баней, они деньги стригут с глупых отчаявшихся граждан.
Все правильно пишите!
Дуже красива реклама. Виглядає так, що сьогодні ти сантехнік, закінчив курси і через три місяці ти програміст з зарплатнею 5000ує.
Тільки мовчать, що мета курсів - заробити гроші. А правда в тому, що таких ’недопрограмістів’ тисячі, а гарних сантехнікв - дійсно обмаль))
І ще одне, дуже багато людей, які не стикались раніше з програмуванням навчання кидають. Навіть те, за яке заплатили. Бо, дійсно, далеко не у всіх виходить зрозуміти навіть прості речі.
Є відома безкоштовна школа RS School. Там є статистика : на початку десь 4000 - 5000 студентів, закінчують 300-500.
Дуже красива реклама. Виглядає так, що сьогодні ти сантехнік, закінчив курси і через три місяці ти програміст з зарплатнею 5000ує.
Тільки мовчать, що мета курсів - заробити гроші. А правда в тому, що таких ’недопрограмістів’ тисячі, а гарних сантехнікв - дійсно обмаль))
І ще одне, дуже багато людей, які не стикались раніше з програмуванням навчання кидають. Навіть те, за яке заплатили. Бо, дійсно, далеко не у всіх виходить зрозуміти навіть прості речі.
Є відома безкоштовна школа RS School. Там є статистика : на початку десь 4000 - 5000 студентів, закінчують 300-500.
Забула що?• 25 октября 2023
Ответ дляВареничніца
Все правильно пишите!
Дуже красива реклама. Виглядає так, що сьогодні ти сантехнік, закінчив курси і через три місяці ти програміст з зарплатнею 5000ує.
Тільки мовчать, що мета курсів - заробити гроші. А правда в тому, що таких ’недопрограмістів’ тисячі, а гарних сантехнікв - дійсно обмаль))
І ще одне, дуже багато людей, які не стикались раніше з програмуванням навчання кидають. Навіть те, за яке заплатили. Бо, дійсно, далеко не у всіх виходить зрозуміти навіть прості речі.
Є відома безкоштовна школа RS School. Там є статистика : на початку десь 4000 - 5000 студентів, закінчують 300-500.
Дуже красива реклама. Виглядає так, що сьогодні ти сантехнік, закінчив курси і через три місяці ти програміст з зарплатнею 5000ує.
Тільки мовчать, що мета курсів - заробити гроші. А правда в тому, що таких ’недопрограмістів’ тисячі, а гарних сантехнікв - дійсно обмаль))
І ще одне, дуже багато людей, які не стикались раніше з програмуванням навчання кидають. Навіть те, за яке заплатили. Бо, дійсно, далеко не у всіх виходить зрозуміти навіть прості речі.
Є відома безкоштовна школа RS School. Там є статистика : на початку десь 4000 - 5000 студентів, закінчують 300-500.
Точно также не все доучиваются в техникуме/вузе и не все работают потом по специальности. И что? Полученная в молодостиипрофессия не должна стать проклятием на всю жизнь
2
3
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу