sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Общество
noavatar
леди на велосипеди• 29 октября 2023

"Совок" в армии и проблемы женщин в ВСУ

60 538 женщин работали в ВСУ по состоянию на 1 марта этого года. Из них – 42 898 военнослужащих.

Среди тех, кто сейчас защищает Украину от захватчиков – 24-летняя Мария с Кировоградской области с позывным "Айви". В армии она сначала работала деловодом, но затем перевелась в пункт управления другого подразделения. В планах – участвовать непосредственно в боевых действиях на линии столкновения.

Мария согласилась поговорить с корреспонденткой Gazeta.ua об особенностях службы в армии для женщин. Рассказала об остатках "совка" в армии и о том, как ее воспринимают в ВСУ, зная о ее бисексуальной ориентации.

После начала полномасштабки волонтерила с подругами. Потом поняла, что хочу делать больше. Мобилизировалась в подразделение к друзьям. Сначала была деловодом, а сейчас перевелась на боевую должность – в тактический пункт управления. Это логическое решение, потому что с детства хотела быть военной.

Мария "Айви", 24 года. По специальности филологиня украинского языка и литературы. До полномасштабной войны работала менеджеркой в кафе. После 24 февраля занималась волонтерством. Весной 2022 года вступила в ряды ВСУ.
В моей семье все мужчины – военнослужащие, летчики. Женщины – педагоги. Из меня учительницы не вышло: поняла, что не мое. В девятом классе пыталась поступить в академию, но мне сказали, что с моим зрением – это не вариант. Сейчас со своими "минус пять", прекрасно чувствую себя на фронте.

Рано или поздно всем придется идти на войну. Лучше идти самой и выбрать подразделение, чем ждать, пока до женщин дойдет принудительная мобилизация. Не хотелось, чтобы забросили куда–нибудь в пехоту, где я ничего полезного не смогу сделать. Написала друзьям: "Забирайте меня".

Отец был уже мобилизован, когда я сказала, что иду на войну. Сказал, что ему бы не хотелось, чтобы была в армии. Но меня понял. Мама отреагировала довольно спокойно. Сказала, что не сомневалась, что так будет. И сама бы пошла, если бы не еще один ребенок. С папой стараемся не рассказывать ей тревожные новости.

Корректируем работу артиллерии, обнаруживаем вражеские дроны

Когда была деловодом – никуда не ездила. Эта работа не очень моя, хоть и нужная. К счастью, нашла замену, передала знания и теперь спокойно работаю на пункте управления. Это место, где перед нами много экранов, на которых транслируется работа аэроразведки. Мы корректируем, куда лететь, а куда нет. Иногда выполняем работу диспетчеров: записываем все происходящее. Корректируем работу артиллерии, обнаруживаем вражеские дроны. В случае необходимости – сопровождаем штурмы.

В свободное время учимся летать на боевых беспилотниках. Хочу в будущем присоединиться к группе ударных дронов, чтобы самой быть на передовой.

Здесь мне спокойнее (на фронте – Gazeta.ua), чем в тылу. Чувствую себя там не на своем месте, а здесь контролирую ситуацию. Нахожусь рядом со своей командой и в любой момент могу оказать хотя бы медицинскую помощь. Это адреналин, к которому привыкаешь.

У нас до сих пор (в армии. – Gazeta.ua) остался огромный "совок", бюрократия. Пытаемся с командой что–то изменить, но это очень муторный процесс. Старые деды-майоры, привыкшие всю жизнь делать по-своему – не видят смысла в инновациях. А младшее поколение в свою очередь не воспринимает те же журналы учета журналов. Все ведут учет в Excel, а затем переписывают ручкой в журнал. Ведь при проверке его нужно показывать. Надеюсь, мы станем свидетелями перехода на цифровую армию.

Это тяжело двигается, потому что многие привыкли к плохому. Они не хотят ничего менять. Среди старших офицеров есть классные профессионалы, но встречаются и старые маразматики. Эти люди поощряют сексизм. Несколько дней назад услышала: "Тебе еще детей рожать, никаких боевых должностей". В такие моменты ребята просто пытаются меня отправить куда-то в магазин, дают задание. Все для того, чтобы я не послала какого-нибудь генерала или полковника.

Быть женщиной в армии – необычно. Возможно и ребятам тоже, потому что войско – это срез всех слоев общества. В гражданской жизни мы можем выбирать с кем общаться, а здесь нужно жить вместе, работать, эффективно выполнять задачи. Бывает, просто смотришь на человека и думаешь: "Боже, ты же за жизнь даже двух книг не прочел, а рассказываешь, что я дура". Такие деды преимущественно не любят, когда девушки открывают рот. Даже если предлагают какие-то классные изменения, то к женщинам меньше прислушиваются, чем к парням.

В нашем подразделении нет разделения на гендер, пол. Когда переводилась сюда, то сразу сказала будущему командиру: "Готова делать все, но при условии, что не буду сидеть в тылу". Потому что в предыдущем подразделении на боевые девушек не брали. Хотя адекватных аргументов не было. Кроме того, что во время обстрела нас первыми будут эвакуировать. Хотя я умею водить и сама могу кого–то вывезти.

Мне сказали, что он против девушек в армии

Была ситуация, когда приходила к одному из командиров и не могла понять, что со мной не так. Чувствовала, что не хочет идти навстречу, делал странные замечания. Потом мне сказали, что он против девушек в армии. С обычными солдатами или сержантами можно решить такие вопросы. Но когда приезжает проверка и полковник говорит, что девушкам в армии не место, то к кому пойду жаловаться? Писать Залужному в Facebook не буду. Остается либо промолчать, либо сказать, что не устраивает. Однако во втором случае не стоит удивляться тому, что проверка будет приезжать чаще.

На новом рабочем месте на второй день обидела подполковника. Он зашел и допустил неуместный комментарий о том, что работа стоит, потому что красивые девушки появились. Я ответила: "Не знаю, где вы увидели девушек. Здесь только военнослужащие". Он пошел кому–то рассказывать, что солдат огрызается целому подполковнику.

Бывают сложности на бытовом уровне. Девушкам нужно немного больше уделять внимания гигиене. Мы обычно сами организовываем себе удобства, по возможности. Зимой воду грели в ведрах на буржуйке. Поставили себе отграждение, тазики. И с полведра можно помыться, даже голову.
Мария родом из Кировоградщины. Активную гражданскую позицию начала проявлять еще в юном возрасте. Впервые на акциях протеста побывала в 5 лет. Тогда вместе с родителями принимали участие в Оранжевой революции
Самая большая проблема, что девушек не хотят допускать на боевые должности. Я могу оказывать определенный уровень медпомощи, но это не то, что делаю максимально эффективно. Штаб – это тоже важно, но это не должно стать крестом. Когда хотела работать с минометной батареей, мне сказали: "Там же грязно".

Ребята иногда начинают за девочками ухаживать. Поэтому мне легче поначалу выставить границы. Может кому-то это нравится, но для меня – это дискомфортно. Пришла сюда не на б*ядки и не Tinder скачивать.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: От скромного ученика до "железного генерала": что о Валерии Залужном рассказывают в школе и как поздравляют

Иногда с первого раза не понимают. Становится неприятно. Тогда иду к командиру или звоню мужу. Он тоже военный. Встретились в армии. Сначала на него не реагировала. А потом вышло, что начали встречаться и поженились. Хотя всю жизнь говорила, что не выйду за военного.

Во время обстрелов не было такого, что "вся жизнь перед глазами". Когда понимаю, что у нас прилетит – в голове одно: "Е*ать". Если я за рулем, то стараюсь не реагировать на события за окном. Могу сказать, чтобы все выходили из машины.

Страшно, когда близкие не выходят на связь. Когда муж не ставит долбанный "+", то начинаю накручивать себя.

"Айви" учится управлять ударными дронами. На фронте готова выполнять все задания и делать все для победы
Знаю ребят, которые воевали больше года и не имели ранений. Когда же увидели первую оторванную пятку – были панические атаки. У всех разная реакция, это нормально. В моем кругу общения только девушки, которые добровольно пошли на войну и знали, что увидят кровь и смерть.

Когда начинаются отговорки (у людей, которые избегают мобилизации – Gazeta.ua) о плохом зрении, я злюсь. Здесь нет никого совершенно здорового. Служат с плохим здоровьем, инвалидностями, пожилые люди. Мы все рождены не для войны. Но презираю позицию "пряток от военкоматов".

Есть люди, которые много волонтерят и на таких уровнях, что я бы никогда не смогла. Волонтеры – это столб, на котором держится армия. Если человек пашет и делает все возможное для победы – то мое большое уважение и благодарность. Но не понимаю здоровых мужчин, которые ищут отмазки типа "я не пожил жизнь" или "я айтишник и много доначу".

Разные взгляды не должны мешать работе

Не надо убеждать и уговаривать тех, кто не хочет (идти в армию. – Gazeta.ua). К ним одно время повестка придет. Сначала у нас были только добровольцы, но потом появились и те, кто не хотел идти на войну. Многие стали классными бойцами.

Я сожалею, что поздно ушла на войну, в конце весны 2022-го. Хотела бы сейчас иметь больше опыта.

Никогда не скрывала свою бисексуальность. Не хожу обернутая в радужный флаг, просто в разговоре проскакивает. Люди по–разному реагируют, но обычно нормально. Потому что мы все – коллектив. Максимальная реакция: "О Боже, не хочу об этом говорить". Здесь есть люди с очень правыми взглядами, но разные взгляды не должны мешать работе.

Никогда не скрывала свою бисексуальность. В обществе всегда будут те, кому это не нравится, говорит
Если спокойно объяснять, что ЛГБТК+ хотят видимости не для того, чтобы напасть на бедного гетеросексуала, а для того, чтобы им не мешали жить. Если бы я сейчас имела отношения с девушкой, то хотела бы, чтобы у нее был доступ ко мне в больнице. Могла бы первой прийти, если бы я погибла. Но по закону это пока невозможно.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Мужчина начал бросаться. Стал надо мной в позу" – как украинки впервые ехали в женских купе

В подростковом возрасте все девочки играли в бутылочку и целовались (военная рассказывает о том, как впервые почувствовала свою бисексуальность. – Gazeta.ua). Впоследствии поняла, что мне хочется идти дальше – не просто поцеловаться, а проводить больше времени, переспать с какой-нибудь подругой. В ответ слышала: "Нет, я только по парням". Некоторое время тоже думала, что это не нормально.

Не было момента, когда объявила о бисексуальности. Просто пошла на свидание с девушкой, потом – с парнем. Потом снова с девушкой.

Первое время женщина работала в военном штабе, потом настояла, чтобы ее перевели на передовые позиции
Написала пост в соцсети о дне видимости бисексуальных людей. Мама стала звонить и спрашивать: "Зачем такое постишь? Бабушка смотрит твои соцсети". Мы долго ссорились по этой теме, мама переживала. Потом стала искать информацию, разбираться, ездила на тренинг: как общаться с детьми на эту тему.

Мы никогда не сможем прийти к утопическому идеалу. Потому что нигде в мире нет нормального отношения к "другим". Нам есть, куда стремиться в законодательном аспекте, чтобы можно было устраивать свою жизнь. А в обществе всегда будут радикальные правые и те, кому это не нравится. Люди имеют разные точки зрения.

После демобилизации с мужем не будем работать какое-то время. Поэтому сейчас деньги, которые не потратили на подразделение – откладываем. Возможно, нужно будет полежать в психиатрическом отделении, прокапаться после контузий. Иногда говорю с подругами, что можно будет собраться вместе или уехать куда-нибудь. Но четких планов нет. Ибо не ясно, на когда их строить.

https://gazeta.ua/ru/articles/life/_sovok-v-armii-...
показать весь текст
crying_face 1 like 1 face_with_tears_of_joy 7 heart 10 woman_facepalming 19 dislike 48
385 2
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «
  • 1
  • …
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
noavatar
uul• 29 октября 2023
361
Ответ дляИрина 2013
Они правду блочат,а таких вот провокаторов,им зеленый свет и флаг в руки
Да может они заодно,я отправила им жалобу,и спросила, что уже всем можно иметь по пару аккаунтов,посмотрим).
like 6
noavatar
Takamaka• 29 октября 2023
362
Ответ дляледи на велосипеди
опрос не корректен
если идет скрытое разминирование ночью перед наступлением то только люди саперы
если большая площадь и под огнем то машина
Так вы неправильно поняли вопрос. При равных условиях, когда можно использовать спецтехнику или живых людей - саперов, что вы предложите использовать?
noavatar
Ирина 2013• 29 октября 2023
363
Ответ дляuul
Ну,я и спросила,что вам конкретно от меня надо.
Может денег ей(ему)нужно,то подайте уже копеечку,пусть идет себе,с Богом,старается ведь🤭
face_with_tears_of_joy 5
noavatar
uul• 29 октября 2023
364
Ответ дляИрина 2013
Может денег ей(ему)нужно,то подайте уже копеечку,пусть идет себе,с Богом,старается ведь🤭
Ну да,если зайти посмотреть её темы,то все провокационные про мобилизацию и т.п., а одна есть тема, что бедной субсидию не назначают,так что зарабатывает видимо мало)).
like 3
noavatar
Kittu2008• 29 октября 2023
365
Ответ дляледи на велосипеди
Я не знаю где Зайцева. Наверное уже амнистировалась и смоталась
А должна бы быть на передовой

Тогда во имя чего женщинами отдавать жизнь? Чтобы такие жили хорошо?
like 2
noavatar
іріс• 29 октября 2023
366
Ответ дляБальзаковскийВозраст
Не позортесь, якщо не знаєте що це означає
Якщо вона вийшла заміж , то , напевно, визначилась зі своєю сексуальною орієнтацією, для чого в статті зазначати, що вона бісексуальна
like 3
noavatar
oksana 77• 29 октября 2023
367
Ответ дляледи на велосипеди
Всем интересующимся моей жизнь советую перечитать историю сообщений
Вы провокатор самый обыкновенный. История ваших тем тому подтверждение.
heart 1 like 5
noavatar
Ирина 2013• 29 октября 2023
368
Ответ дляuul
Ну да,если зайти посмотреть её темы,то все провокационные про мобилизацию и т.п., а одна есть тема, что бедной субсидию не назначают,так что зарабатывает видимо мало)).
Просмотрела и я ее темы,да это провокатор обыкновенный😏спецом создает темы для срача,все темы которые наиболее уязвимы для людей,90% что ей(ему)за это что то капает,одна тема видно,что сугубо бесспокоило ее(его),как прожить без мозгов😄видать самой тяжело понять,пришлось прибегнуть к помощи зала🤭
like 5
noavatar
Ирина 2013• 29 октября 2023
369
Все,исчезла леди из эфира,рабочий день видно окончен,а понаднормованно не платят,экономят бюджет😄
like 7
noavatar
uul• 29 октября 2023
370
Ответ дляИрина 2013
Просмотрела и я ее темы,да это провокатор обыкновенный😏спецом создает темы для срача,все темы которые наиболее уязвимы для людей,90% что ей(ему)за это что то капает,одна тема видно,что сугубо бесспокоило ее(его),как прожить без мозгов😄видать самой тяжело понять,пришлось прибегнуть к помощи зала🤭
Да я тоже посмотрела). Чего,есть ещё интересная тема ’Спирт растворяет жир’,то есть, можно ли похудеть от алкоголя))
face_with_tears_of_joy 3
noavatar
Григорий Иванович• 29 октября 2023
371
Ответ дляuul
Да я тоже посмотрела). Чего,есть ещё интересная тема ’Спирт растворяет жир’,то есть, можно ли похудеть от алкоголя))
Враки.
noavatar
Takamaka• 29 октября 2023
372
Ответ дляледи на велосипеди
В преддверие Вильнюсского саммита НАТО Центр Разумкова по заказу ZN.UA с 23 по 28 июня провел соцопрос. В частности, мы поинтересовались у респондентов, поддерживают ли они введение в Украине всеобщей воинской обязанности по примеру Израиля, когда служат и мужчины, и женщины (см. рис. 1). Как следует из ответов украинцев, только каждый третий (32,3%) выступает за то, чтобы служили все граждане, независимо от пола, в то время как каждый второй (!) респондент (48,4%) — против, а каждый пятый (19,3%) затруднился с ответом.
«Среди главных рисков в «израильской модели» для Украины — сохранение перманентного состояния войны с Россией; фиксация пребывания нашей страны в «серой зоне» безопасности; постоянная гибель украинцев, защищающих восточные границы НАТО; отсутствие стабильного притока иностранных инвестиций в воюющую страну.» - вот с этого стоило и начинать, раз копипастите.
like 1
noavatar
Takamaka• 29 октября 2023
373
Ответ дляАдвокат Пономаренко
Интересно, разгон таких тем, реальное желание властей призвать женщин или это делается спецом, чтобы еще опустить рейтинг Зе до плинтуса?
Думаю, первое.
like 2
noavatar
Киев_Елена• 29 октября 2023
374
Ответ дляледи на велосипеди
Пока живые, пока сюда враг не пришел, потом будут не живые
Вероятность умереть на фронте в разы выше чем умереть в оккупации
dislike 1 heart 1 like 5
noavatar
Takamaka• 29 октября 2023
375
Ответ дляледи на велосипеди
Вместо членства в системе коллективной безопасности (либо твердых гарантий совместной обороны страны на двусторонней основе) нашей стране обещают, что она вступит в НАТО после завершения войны, когда будет соответствовать требованиям Альянса. А пока США навязывают Украине альтернативу — «израильскую модель»: американцы готовы помочь нам обрести способность самим себя защищать. Эта модель предусматривает укрепление обороноспособности страны (в том числе и за счет военной помощи со стороны партнеров), постоянную готовность самостоятельно давать отпор агрессору и колоссальные средства на поддержание высокотехнологичной армии.
Израильский «фасон»
Среди главных рисков в «израильской модели» для Украины — сохранение перманентного состояния войны с Россией; фиксация пребывания нашей страны в «серой зоне» безопасности; постоянная гибель украинцев, защищающих восточные границы НАТО; отсутствие стабильного притока иностранных инвестиций в воюющую страну. Как отмечает американский эксперт Ян Бжезинский, решимость Москвы уничтожить Украину и ее историю намного превышает коллективную интенсивность врагов Израиля.
Ранее ZN.UA уже писало об особенностях «израильской модели» и существенных различиях в положении Украины и Израиля. Напомню: во-первых, в отличие от нашей страны, Израиль имеет сильную экономику и ядерный арсенал, элиту, консолидированную в вопросах безопасности, и население, которое практически поголовно проходит службу в армии.
Во-вторых, у «израильской модели» есть еще одна отличительная черта — приоритетное развитие собственных высоких технологий и собственного ОПК, способного производить современные системы вооружений. В Израиле — культ науки, а не унизительно-остаточный принцип ее финансирования. В Израиле случайные люди не руководят ОПК и оборонным сектором экономики. В Израиле военно-промышленные заводы существуют не для того, чтобы их банкротили, а потом отписывали территорию под жилзастройку.
В-третьих, враги израильского государства — террористические организации и некоторые страны Ближнего Востока, чья военная мощь уступает израильской.
Безъядерная Украина испытывает серьезные проблемы в сфере экономики и финансов, располагает ограниченными военными и — что более важно — человеческими ресурсами. Враг нашей страны — ядерная Россия, с населением как минимум в три с половиной раза больше, чем в Украине. «Ваша ситуация принципиально иная… На самом деле, вам не позавидуешь», — констатировал в интервью ZN.UA посол Израиля в Украине Михаэль Бродский. Чтобы противостоять России, Украине следует перевести экономику на модель, где будут заложены значительные затраты на сектор безопасности и обороны, создать мобилизационную систему, в которой будут задействованы все граждане.
В какой-то мере экономические проблемы и недостаток современных вооружений могут быть компенсированы нашей стране за счет значительной западной финансовой и военной помощи. А вот что с мобилизационной системой? Пойдет ли Украина по пути Израиля?
Израильтяне, чтобы отстоять свою жизнь и независимость государства в борьбе с внешними врагами — значительно уступающими России и в размерах территории, и в экономическом развитии, и в боеспособности — ввели обязательную службу в армии для всех граждан. В мирное время ЦАХАЛ фактически представляет собой небольшую регулярную армию, в основе которой солдаты срочной и кадровой службы. А в военное время она разворачивается за счет резервистов, составляющих 72% Армии обороны.
В боевых действиях срочники принимают участие после двух лет обучения и то лишь на территории Израиля. А вот за пределами израильского государства в бой вступают только контрактники, которых вместе с офицерами в армии 15%. Всего же в Армии обороны занято 169,5 тысяч человек. В запасе — 465 тысяч.
В ЦАХАЛ мужчины служат 30 месяцев, а женщины — 24. Освобождены от службы женщины по состоянию здоровья или находящиеся в браке на момент призыва; мужчины — по состоянию здоровья; некоторые категории репатриантов. Студенты не призываются. Отсрочка дается и мужчинам, обучающимся в еврейских религиозных школах. Но поскольку учеба может длиться всю жизнь, то подавляющее большинство ультрарелигиозных евреев в армии не служат, что является источником напряжения в обществе.
После прохождения военной службы граждане Израиля пребывают в резерве и призываются на резервистские сборы. В резерве солдаты и сержанты находятся до достижения возраста 40 лет, офицеры — 45 лет, отдельные специалисты — 49 лет. Женщины находятся в резерве до достижения 38 лет. Длительность резервистских сборов для солдат и сержантов не превышает 54 дня в три года, для технических специалистов — 70 дней в три года, а для офицеров — 80 дней в три года.
«Израиль уже десятки лет рассчитывает исключительно на себя. Уверен, что и Украина придет к тому же. У вас нет другого выбора», — полагает Михаэль Бродский. При этом он высказывает мнение, что «неправильно
“После прохождения военной службы граждане Израиля пребывают в резерве и призываются на резервистские сборы. В резерве солдаты и сержанты находятся до достижения возраста 40 лет, офицеры — 45 лет, отдельные специалисты — 49 лет. Женщины находятся в резерве до достижения 38 лет.”
like 1
noavatar
Киев_Елена• 29 октября 2023
376
Ответ дляледи на велосипеди
Почему в Израиле женщина в армии это очень эффективный инструмент. А у нас нет
Потому что это в Израиле, а не в Украине. Это как сравнивать х@р с пальцем
like 4
noavatar
Говорилка• 29 октября 2023
377
К чему в пост было приплетать свои половые извращения - не пойму...
Вас бы и так уважали. А выпячивающие свою ваву в голове мне противны.
like 6
noavatar
Решка7777• 29 октября 2023
378
Ответ дляледи на велосипеди
По сути все сказано, без купюр и виляний.
перебор..больше на филолога,чем.и плохое зрение
и всех женщин мобилизуют
именно с купюрами личной оценкой
like 1
noavatar
Natal_ka91• 30 октября 2023
379
Ответ дляледи на велосипеди
Почему в Израиле женщина в армии это очень эффективный инструмент. А у нас нет
Ви вже в окопі? Раптом і ви там будете ефективні
dislike 1 like 4
noavatar
uul• 30 октября 2023
380
Удалено администрацией...
noavatar
автор леди на велосипеди • 30 октября 2023
381
Что-бы ни говорили все равно мужики скоро пойдут в ВСУ добровольно. У многих пока есть работата, какой-то запас денег. Работы становится меньше. Фирмы закрываются и выезжают.. Деньги заканчиваются. В ВСУ на учебе 30 000 грн платят, боевые до 100 доходят. Так что пойдут. А за ними и все важные дамы мадамы без мужей, разведенки с детьми и все оставшиеся кому за что-то надо существовать.
heart 1 woman_facepalming 2
noavatar
автор леди на велосипеди • 30 октября 2023
382
Обычно, отсуствие призыва для женщин оправдывается тем, что они должны рожать детей. Тогда возникает вопрос - почему рождение детей не является обязательным для женщин? Ведь без обязательного призыва в армию государство кое как может существовать, а вот без рождения детей страна никак не выживет. Видимо, дело в том, что женщины соглашаются рожать и добровольно, или за денежное пособие. Но тогда возникает вопрос, а почему мужчины соглашаются воевать за копейки и принудительно, а женщины рожают добровольно и за большое, относительно оплаты солдата, пособие? Это всё возможно лишь пока мужчины не понимают, что их обманывают, пока мужчины себя не уважают, не любят и не ценят.
Если рождение детей всё равно необходимо, то почему бы таки не обязать рожать женщин? Тогда и большие пособия будут не нужны, хотя разумную помощь, конечно, можно будет выдавать.
Есть мнение, что в случае потерь среди женщин потом родится меньше детей. Но вопрос не в том, как больше детей родится. Их больше родится если женщины начнут рожать по 10 детей, но они же этого не делают,
потому что не хотят. Точно так же, мужчины не хотят служить, пока женщины не служат, независимо сколько детей в случае призыва женщин и потерь среди них родится или нет.
Можно было бы сказать, что государству выгоднее было бы, если бы в тылу осталось больше женщин, чтобы они потом могли рожать не по три ребенка, а по два. Но государству может быть выгодно много чего, например, чтобы мужчины работали в шахтах за еду - но ведь никто на такое не соглашается, тогда почему почему вы соглашаетесь служить в армии, даже если это выгодно государству? Что, далеко не факт, ведь женщины на фронте могут воевать даже лучше мужчин, а мужчины в тылу могут работать лучше женщин.
Кроме того, что есть государство? Это и мужчины и женщины в целом, а мужчинам явно не выгодно чтобы служили только они, а значит это не выгодно и государству.
Некоторые утверждают, что женщины не должны защищать страну, т.к. им всё равно, от кого родится их потомство, от врага ли, или от своих. Однако, если мы перейдем чисто на природны рельсы, то в природе у женщин нет прав, и у наших предков они выходдили замуж в подростковом возрасте, и никто их не спрашивал, хотят ли они того.
Но раз уж мы люди, а не животные, и дали женщинам равные права, то они должны иметь и равные обязанности.
Более того - если женщина родила существо, то должна и отвечать за то, чтобы обеспечить ему равные права и обязанности с другими гражанами, в том числе и женского пола. Сын ведь не подисывал договор при рождении, что он согласен быть гражданином второго сорта, у которого права те же, а обязанностей больоше. При таких усвлоиях вообще смысла рождаться не было - какой смысл жить, будучи существом второго сорта?
То есть, мать должна нести отвтетственность за свое решение родить ребенка и, в случае необходимости, защищать своего сына с оружием в руках.
А, по последним исследованиям физическая сила женщин равна физической силе мужчин одинакового роста, а слабее женщины только потому, что меньше занимаются физически, в частности, в детстве. Кроме того, солдаты из них получаются не хуже, что доказали многие женщины во время второй мировой войны, получившие множество орденов и медалей.
И, если уж в Норвегии ввели обязательный призыв для женщин, то у нас тем более должны.
Что же касается беременных на фронте, то это можно решить двумя способами, или же запретить солдатам заниматься сексом, и тогда отправлять беременных в дисбат за нарушение устава в военное время, либо отправлять в тыл после седьмого месяца беременности для родов, но вместе с отцом, то есть оба родителя в этом случае получают двухмесячный отпуск в тылу, чтобы никто не имел привелегий за счет физиологии.
Потому я предлагаю три варианта реформы:
1) Просто служат все, независимо от пола. С детьми остается один из родителей, по их выбору, или методом случайного жребия, либо детей отдают в специальные интернаты на период войны.
2) Женщины призываются, но только после 25 лет, а остальные остаются как ’демографический резерв’.
3) Женщин обязывают родить двух детей, с 16 до 20 лет, после чего отправляют на фронт.
Есть ещё четвертный вариант - когда муж может пойти служить вместо жены, но только добровольно, а если он отказывается - то идет один из них по выбору случайного жребия (второй остается с детьми).
Так же брат может пойти вместо сестры, но и сестра вместо брата, и так далее, т.е. каждому призванному можно дать право освободить от призыва одного человека, по его выбору.
Кроме того, все подразделения, кроме контрактников и добровольцев, в частности боевые, отправляемые на передовую, должны в обязательно порядке комплектоваться наполовину мужчинами, и наполовину женщинами.Кто то может сказать, что главное - победа в войне, и потому лучше комплектовать армию только мужчинам
woman_facepalming 2 like 2 dislike 1
noavatar
автор леди на велосипеди • 30 октября 2023
383
Удалено администрацией...
noavatar
Takamaka• 30 октября 2023
384
Ответ дляледи на велосипеди
Обычно, отсуствие призыва для женщин оправдывается тем, что они должны рожать детей. Тогда возникает вопрос - почему рождение детей не является обязательным для женщин? Ведь без обязательного призыва в армию государство кое как может существовать, а вот без рождения детей страна никак не выживет. Видимо, дело в том, что женщины соглашаются рожать и добровольно, или за денежное пособие. Но тогда возникает вопрос, а почему мужчины соглашаются воевать за копейки и принудительно, а женщины рожают добровольно и за большое, относительно оплаты солдата, пособие? Это всё возможно лишь пока мужчины не понимают, что их обманывают, пока мужчины себя не уважают, не любят и не ценят.
Если рождение детей всё равно необходимо, то почему бы таки не обязать рожать женщин? Тогда и большие пособия будут не нужны, хотя разумную помощь, конечно, можно будет выдавать.
Есть мнение, что в случае потерь среди женщин потом родится меньше детей. Но вопрос не в том, как больше детей родится. Их больше родится если женщины начнут рожать по 10 детей, но они же этого не делают,
потому что не хотят. Точно так же, мужчины не хотят служить, пока женщины не служат, независимо сколько детей в случае призыва женщин и потерь среди них родится или нет.
Можно было бы сказать, что государству выгоднее было бы, если бы в тылу осталось больше женщин, чтобы они потом могли рожать не по три ребенка, а по два. Но государству может быть выгодно много чего, например, чтобы мужчины работали в шахтах за еду - но ведь никто на такое не соглашается, тогда почему почему вы соглашаетесь служить в армии, даже если это выгодно государству? Что, далеко не факт, ведь женщины на фронте могут воевать даже лучше мужчин, а мужчины в тылу могут работать лучше женщин.
Кроме того, что есть государство? Это и мужчины и женщины в целом, а мужчинам явно не выгодно чтобы служили только они, а значит это не выгодно и государству.
Некоторые утверждают, что женщины не должны защищать страну, т.к. им всё равно, от кого родится их потомство, от врага ли, или от своих. Однако, если мы перейдем чисто на природны рельсы, то в природе у женщин нет прав, и у наших предков они выходдили замуж в подростковом возрасте, и никто их не спрашивал, хотят ли они того.
Но раз уж мы люди, а не животные, и дали женщинам равные права, то они должны иметь и равные обязанности.
Более того - если женщина родила существо, то должна и отвечать за то, чтобы обеспечить ему равные права и обязанности с другими гражанами, в том числе и женского пола. Сын ведь не подисывал договор при рождении, что он согласен быть гражданином второго сорта, у которого права те же, а обязанностей больоше. При таких усвлоиях вообще смысла рождаться не было - какой смысл жить, будучи существом второго сорта?
То есть, мать должна нести отвтетственность за свое решение родить ребенка и, в случае необходимости, защищать своего сына с оружием в руках.
А, по последним исследованиям физическая сила женщин равна физической силе мужчин одинакового роста, а слабее женщины только потому, что меньше занимаются физически, в частности, в детстве. Кроме того, солдаты из них получаются не хуже, что доказали многие женщины во время второй мировой войны, получившие множество орденов и медалей.
И, если уж в Норвегии ввели обязательный призыв для женщин, то у нас тем более должны.
Что же касается беременных на фронте, то это можно решить двумя способами, или же запретить солдатам заниматься сексом, и тогда отправлять беременных в дисбат за нарушение устава в военное время, либо отправлять в тыл после седьмого месяца беременности для родов, но вместе с отцом, то есть оба родителя в этом случае получают двухмесячный отпуск в тылу, чтобы никто не имел привелегий за счет физиологии.
Потому я предлагаю три варианта реформы:
1) Просто служат все, независимо от пола. С детьми остается один из родителей, по их выбору, или методом случайного жребия, либо детей отдают в специальные интернаты на период войны.
2) Женщины призываются, но только после 25 лет, а остальные остаются как ’демографический резерв’.
3) Женщин обязывают родить двух детей, с 16 до 20 лет, после чего отправляют на фронт.
Есть ещё четвертный вариант - когда муж может пойти служить вместо жены, но только добровольно, а если он отказывается - то идет один из них по выбору случайного жребия (второй остается с детьми).
Так же брат может пойти вместо сестры, но и сестра вместо брата, и так далее, т.е. каждому призванному можно дать право освободить от призыва одного человека, по его выбору.
Кроме того, все подразделения, кроме контрактников и добровольцев, в частности боевые, отправляемые на передовую, должны в обязательно порядке комплектоваться наполовину мужчинами, и наполовину женщинами.Кто то может сказать, что главное - победа в войне, и потому лучше комплектовать армию только мужчинам
Автор: Андрюшка Иванов

И вы не скопировали самое «интересное»:
«Кто- то может сказать, что главное - победа в войне, и потому лучше комплектовать армию только мужчинами. Но к этому есть три контраргумента:
1. Вовсе не факт, что армия только из мужчин сильнее, при наличии жещин и мораль армии выше. А хуже бойцы из них, или лучше - пока не известно, но как я знаю, женщины в среднем делают стандартные вещи лучше.
2. Если цель победа в войне, то тогда почему не использовать женщин как пушечное мясо, чтобы они шли впереди отрядов и разминировали растяжки, и стояли на блкопостах? Тогда потери среди лучших солдат и работников (мужчин) снизятся, и большинство потерь будут идти за счет менее хороших солдат и работник (женщин), что очевидно, повысит шансы на победу в войне. Однако, как я писал выше, я не считаю, что из женщин солдаты хуже, а достижение каких либо целей не должно
вести к преступной дискриминации граждан мужского (призыв только мужчин) или женского (использование их как пушечное мясо) пола.»
Источник: https://censor.net/ru/f2737320

Вы уверены, что принесли мнение патриота Украины?
Там мелькают откровенно неоднозначные фашистские высказывания.
noavatar
Абузю• 30 октября 2023
385
Ответ дляледи на велосипеди
Обычно, отсуствие призыва для женщин оправдывается тем, что они должны рожать детей. Тогда возникает вопрос - почему рождение детей не является обязательным для женщин? Ведь без обязательного призыва в армию государство кое как может существовать, а вот без рождения детей страна никак не выживет. Видимо, дело в том, что женщины соглашаются рожать и добровольно, или за денежное пособие. Но тогда возникает вопрос, а почему мужчины соглашаются воевать за копейки и принудительно, а женщины рожают добровольно и за большое, относительно оплаты солдата, пособие? Это всё возможно лишь пока мужчины не понимают, что их обманывают, пока мужчины себя не уважают, не любят и не ценят.
Если рождение детей всё равно необходимо, то почему бы таки не обязать рожать женщин? Тогда и большие пособия будут не нужны, хотя разумную помощь, конечно, можно будет выдавать.
Есть мнение, что в случае потерь среди женщин потом родится меньше детей. Но вопрос не в том, как больше детей родится. Их больше родится если женщины начнут рожать по 10 детей, но они же этого не делают,
потому что не хотят. Точно так же, мужчины не хотят служить, пока женщины не служат, независимо сколько детей в случае призыва женщин и потерь среди них родится или нет.
Можно было бы сказать, что государству выгоднее было бы, если бы в тылу осталось больше женщин, чтобы они потом могли рожать не по три ребенка, а по два. Но государству может быть выгодно много чего, например, чтобы мужчины работали в шахтах за еду - но ведь никто на такое не соглашается, тогда почему почему вы соглашаетесь служить в армии, даже если это выгодно государству? Что, далеко не факт, ведь женщины на фронте могут воевать даже лучше мужчин, а мужчины в тылу могут работать лучше женщин.
Кроме того, что есть государство? Это и мужчины и женщины в целом, а мужчинам явно не выгодно чтобы служили только они, а значит это не выгодно и государству.
Некоторые утверждают, что женщины не должны защищать страну, т.к. им всё равно, от кого родится их потомство, от врага ли, или от своих. Однако, если мы перейдем чисто на природны рельсы, то в природе у женщин нет прав, и у наших предков они выходдили замуж в подростковом возрасте, и никто их не спрашивал, хотят ли они того.
Но раз уж мы люди, а не животные, и дали женщинам равные права, то они должны иметь и равные обязанности.
Более того - если женщина родила существо, то должна и отвечать за то, чтобы обеспечить ему равные права и обязанности с другими гражанами, в том числе и женского пола. Сын ведь не подисывал договор при рождении, что он согласен быть гражданином второго сорта, у которого права те же, а обязанностей больоше. При таких усвлоиях вообще смысла рождаться не было - какой смысл жить, будучи существом второго сорта?
То есть, мать должна нести отвтетственность за свое решение родить ребенка и, в случае необходимости, защищать своего сына с оружием в руках.
А, по последним исследованиям физическая сила женщин равна физической силе мужчин одинакового роста, а слабее женщины только потому, что меньше занимаются физически, в частности, в детстве. Кроме того, солдаты из них получаются не хуже, что доказали многие женщины во время второй мировой войны, получившие множество орденов и медалей.
И, если уж в Норвегии ввели обязательный призыв для женщин, то у нас тем более должны.
Что же касается беременных на фронте, то это можно решить двумя способами, или же запретить солдатам заниматься сексом, и тогда отправлять беременных в дисбат за нарушение устава в военное время, либо отправлять в тыл после седьмого месяца беременности для родов, но вместе с отцом, то есть оба родителя в этом случае получают двухмесячный отпуск в тылу, чтобы никто не имел привелегий за счет физиологии.
Потому я предлагаю три варианта реформы:
1) Просто служат все, независимо от пола. С детьми остается один из родителей, по их выбору, или методом случайного жребия, либо детей отдают в специальные интернаты на период войны.
2) Женщины призываются, но только после 25 лет, а остальные остаются как ’демографический резерв’.
3) Женщин обязывают родить двух детей, с 16 до 20 лет, после чего отправляют на фронт.
Есть ещё четвертный вариант - когда муж может пойти служить вместо жены, но только добровольно, а если он отказывается - то идет один из них по выбору случайного жребия (второй остается с детьми).
Так же брат может пойти вместо сестры, но и сестра вместо брата, и так далее, т.е. каждому призванному можно дать право освободить от призыва одного человека, по его выбору.
Кроме того, все подразделения, кроме контрактников и добровольцев, в частности боевые, отправляемые на передовую, должны в обязательно порядке комплектоваться наполовину мужчинами, и наполовину женщинами.Кто то может сказать, что главное - победа в войне, и потому лучше комплектовать армию только мужчинам
Да, вы таки трололо и цель поддерживать активность сайта. Вы уже целую папочку постов каких то додиков за 10 лет собрали
like 1
|« «
  • 1
  • …
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff